oska_2_1
очень знакомая ситуация сама по себе.
Потому что ты вроде объяснил, что тебе надо, а я_художник сделал, как он видит
а ты с лицом лица вынужден сказать "пасиба"
мисс Элинор
*заинтересованно принюхивается*

Serryta
ну это правда художник, у него много работ и ей понравилось прошлые, но в этот раз вышла ерунда полная. Хотя, точно, почему он так не сделал, наверно не настолько дружит с нейронками)))

Хэлен
мисс Элинор
Я когда делала обложки на заказ, автор мне приносила пример стиля, описывала героев, хотя я их видела иначе))), в итоге мы сошлись, что лиц не будет вообще. Я сидела с ними не день и не два. Мне писали: «Ой, как здорово, но...» и начинались новые танцы с бубнами. Я считаю, что получились очень удачные обложки, надеюсь, что автор тоже. Она мне заплатила, и всё было отлично, но это был последний раз, и после него я зареклась делать на заказ. Это меня нервирует, и я злюсь))) Сахарные мальчики и прочая лабуда в этом духе вот что мне нравится. 😁

oska_2_1
А что мешает "точно художнику" пользоваться нейронкой? О.о
Тот же control.net+poser+LORA дадут шикарную связку для того, чтобы выставить позу, свет, персонажей и тд, а потом уже дообработать до нужного.
Сложно, да. Ну так кисти и скрипты ФШ тоже сложно)
Зато всегда можно сказать "вот тебе картинащка, заказчик хочет так же, но с перламутровыми пуговицами и шестью красными котятами")))

oska_2_1
Сложная ж вся эта кухня, а!


Хм, наверно, тут где-то должна быть граница допустимого) Вроде автор и должен донести художнику своё вИдение, раз заказывает иллюстрации, но не придираться жеж. И ведь никакой художник никакими средствами не сделает "как было у автора в голове", это чаще всего непередаваемо. И при этом "идеальная иллюстрация" может быть такой, что "я даже не думала в таком ключе, но это то самое!" К "Сказанию о кольце" как раз такая обложка вышла (одна из). Сама я такую идею не выдала бы. Но она идеальна))


И сахарные девочки тоже красивые))

Serryta
Абсолютно согласна, не вижу смысла сейчас упираться и доказывать, что традиционный арт- это круто, а доработанный в нейронке-полный отстой, хотя шедевр выглядит сомнительно)))

oska_2_1
как архитектор я ОЧЕНЬ ПОНИМАЮ
Потому ты даже когда четко говоришь, что хочешь, я не читаю мысли. О том, что некоторые хотелки нереальны или даже незаконны - не буду упоминать.
Показываешь заказчику предварительный вариант по его хотелкам: ВАУ-ДА.
Тратишь месяц на серьезную сложную профессиональную работу, а заказчик такой: ой ну не, я хотел тут лестницу.
А что ты сука такая сразу не сказал!
Так что насчет вкусовщины - это всегда сложное.

*намекающе*
а на фандомные обложки не надо лица придумывать, они уже известны.

Тошно от нейрокартинок уже, если честно, они, блин, повсюду. В ресторан уже даже не сходишь, чтобы в меню сгенерированные фотки блюд не напихали. С артами тоже не лучше. С чего-то любители нейроартов взяли себе в эталон этот гиперреалистичный стиль с вылизанными кукольними лицами, мёртвыми глазами, и чтоб каждая травинка на заднем плане была видна. Это, конечно, дело вкуса, но я предпочитаю менее реалистичные стили, люблю гадать, какой смысл, какие эмоции вложил в них художник. Нейросетка не вкладывает ни смысла, ни эмоций. Я не про то, что в них «нет души» или что-то подобное. Это просто приятные глазу картинки. Но даже так, обычные арты хочется поближе рассматривать, какие детали там скрыты. А если присматриваться к нейроартам, увидишь только артефакты и непонятную мешанину.
Отдельно меня бесят «художники», которые нейроарты или даже нейрообработки чужих артов пытаются за своё творчество выдать, ещё и деньги за это дерут огромные.

Merryada
Ну вот у вас это всё вызывает одно сплошное раздражение, а мне нравятся гиперреалистичные до нереальности лица и вся эта приторная прилизанность, я могу сидеть и по кусочку перебирать готовую картинку, перерисовывая детали и убирая артефакты. Вам это будет противно, а для меня любимое хобби. Можно нагенерировать кучу картинок в одном стиле, потом выбрать одну и доводить ее до идеала. И меня ничего не бесит, кроме отключения электричества и интернета. А по поводу денег, так один продает, другой покупает или не покупает.

Я со своими генерациями акварельных картинок космических корабликов и дот-арта для возможной татушки: КАКИЕ бабы, КАКИЕ гиперреализмы? О.о
А, еще животные и местами референсы для визуала собственного текста, чтоб под рукой держать хД
Но может, кудрявые лисички тоже слишком реалистичны и вылизаны, не знаю...

Serryta
Я же не говорю, что все нейроарты такие. Но их определённо большинство, и эту гиперреалистичность и кукольность пытаются выставить как преимущество перед обычными артами, мол, «Смотрите, насколько наши картинки лучше!!1». Вспоминаю того чувака, который сгенерировал реалистичную Мононоке и потом говорил, какая она ущербная в мультфильме по сравнению с его кукольноликим шедевром. Как будто художественная ценность измеряется только реализмом.
А животных обязательно генерировать? Обычные фотки не найти уже теперь? 😅

oska_2_1
Поэтому мне с вами говорить не о чем. Я просто высказала свое мнение.

Merryada
мне с вами тоже 🤣

Merryada
По такой же логике все фотки - говно, потому что дакфейс и жопы, и все фотки бесят :)
Но это таки преимущество - качество выше, например. Никто ж не говорит, что рисунок пятилетки лучше, чем у хорошего художника, потому что "ну пятилетка старался, смысл вкладывал".
Вы судите обо всем инструменте, исходя из самой простой в создании вещи.

Serryta
на конкурсах такое нередко мелькает
норм художник сделает конфетку, а голоса идут тому, кто старался
бесит

Хэлен
Или тому, у кого "Проголосуйте за Петеньку, а то Петенька расстроится" по всем чатикам рассылается, ага.
(если что - я не защищаю именно нейрослоп, точно так же, как и кучу дакфейс-фото считаю гуано, но блин, ЕСТЬ хорошие генерации, которые от хороших фото не отличить, ЕСТЬ хорошие не-трехмерные генерации, и кидать все в одну кучу, потому что лента рекомендаций выдала строго "нейробапп"...)

Serryta
да-да, так и есть "Петенька же старался"
И да, я тоже не защищаю, тут скорее...
Ну вот при чтении сетки я-автор замечаю донность даже не формулировок, а сюжета. Примитив же. Картон.
А в нейро-картинке я вижу общее и не вглядываюсь в артефакты. Мило? Ну и отлично же. Не мило? Перелистнул и забыл - секундное дело.
Потому я против нейротекстов, но за нейроарты.

Хэлен
Тут вопрос того, что считать "нейротекстом". Сюжет, написанный человеком, и сформированный в текст нейронкой; нейронка, которую качественно пинали держать стиль; нейронка, занимающаяся переводом криво-косо сделанного текста в читаемый, и тд...
Я с Грызуном недавно общалась на эту тему - выдала ГПТ и Клоду кусок текста, попросила написать в этом же стиле очень размыто описанную сцену. Текст ГПТ после первой же корректировки прошел тест на нейронку как "точно человеческий".
Джемини вообще любит дописывать за мной текст, который ОЧЕНЬ не-нейроночный. Так что тут вопрос того, на сколько процентов изначально использована нейронка (грубо говоря, какую часть работы она выполняла).
Если я вам принесу два куска текста, и не уточню, что один из них нейроночный, есть огромный шанс, что вы не заметите и не сможете отличить - если, конечно, нейронка используется не для забивания гвоздей микроскопом.

(я очень не люблю обобщений "нейронка делает плохо всегда по умолчанию", поэтому да, многабукаф)

Serryta
это как сравнивать йашь с хорошей бето-гаммой и хорошего автора.
на выходе может получиться почти одинаково.
но айшь это хорошим автором не сделает

Хэлен
Нейронка в вашем примере скорее как условный язык - русский-то язык не виноват, что им пользуются ЙАшки, и получается на выходе то еще... дерьмецо.
Инструментом надо уметь пользоваться. Большинство учиться этому не хотят, по логике "ну она ж сама делает". Ну... делает, конечно, но на отвратительном уровне :)
А вот если тварьчество ЙАшки обработает хороший редактор, перепишет нормально - то будет уже вполне неплохое творчество. ЙАшка, скорее, первоначальный оператор (ИМХО).

П.с. опять же, с тезисом "куча говнотварьчества" я согласна))

Serryta
а я согласна с вашей мыслью)