oska_2_1
мне редко попадается то, что прям понравилось бы - потому что не о том контент носят
если мне принесут что-то по моему микронеху - ООО, да я же прыгать буду.
но не принесут(

мисс Элинор
У вас прошло такое ощущение, но тысячи людей нашли в этом увлечении отдушину от серости и бесконечных стрессов и апатии. Я всегда тратила деньги на творческую фигню: краски, холсты, альбомы, пряжа, спицы... А сколько стоят мои графические планшеты и хороший монитор, курсы по фотошопу и рисованию... Не жалею, сколько могу позволить, всё мне на удовольствие. Даже не осуждаю, а кто не считает нужным это дело личное.

Хэлен
если по фандому то я ГП смотрю с бОльшим интересом, а так в плане красивых картинок и видео я всеядна. Смотрю широко раскрыв глаза и хочу сделать так же)))

oska_2_1
когда горит - это отлично!
как автор я это хорошо понимаю)

oska_2_1
Да, но судя по тем же блогам - очень много и тех, у кого прошла новизна, и всё. И люди вернулись к привычным и проверенным увлечениям. Поэтому в блогах и мало постов с нейроартами и т.п. Я это хотела сказать)


Ну вот в этом-то и вопрос. Замечательно, когда люди могут позволить себе тратить деньги на свои хобби, ради интереса и удовольствия. Но у многих на это возможности нет. Поэтому, опять же, кому охота таскать в блоги арты из Шедика и Алисы, в которых нет ничего такого-этакого?

А ещё всё-таки на Фанфиксе авторов больше, чем артеров. Я вот тоже больше по буковкам, и если есть свободное время, его хочется потратить на тексты, а не на картиночки. Как-никак, а время на генерацию картиночек тоже тратится, и ещё как))

Ну и потом, нейроарты такое дело... если пользоваться бесплатными нейронками, то выйдет может и неплохо, но ничего такого особенного, чтоб нести в блоги. Ну а как ТС, чтоб профессионально и было что показать - этим мало кто у нас занимается. ИИшные обложки у большинства как приложение к текстам, кмк. Поэтому, опять же, в блогах больше спецов и нет)

Возможность сделать идеально то, что ты сам хочешь, -- это гигантский плюс.
Нарисовать так, как мне надо, ни один артер не смог. Мне дарили обложки, некоторые прям классные (Джастины, например, мне прям оч нра как делала), но так, чтобы идеально отразило текст - неа.
Бесплатные нейронки меня не удовлетворили.
А платные... Разбираться влом, платить влом, да и гарантии идеальности нет.
Пойду лучше попишу себе идеальный текст.

мисс Элинор
я читаю в основном старые тексты, у меня скаченных фанфиков и ориджей не перечесть, новые читаю мало. Ну и раз не писатель, то естественно писать меня не тянет)) А сейчас столько историй генерируют, что теперь я больше смотритель. Здесь в блоги не несут картинки, но есть места где только их и несут. А здесь не только смотрителей нет и с читателями уже не густо. Перенасыщенность всего и везде.
ХэленДевушка( женщина) пишет давно, книги издает свои небольшим тиражом и вот на волне, что "нейронка бездушные картинки лепит, заплати художнику и будет у тебя со всех старон конфетка" она заказала у художника обложку и вышли убогие малопривлекательные персонажи мало похожие на ее героев. Правки он сделать не может, он художник он так видит... Деньги отдала, поревела и пока не знает, что делать с этим индивидуальным шедевром.

Хэлен
Ну да, примерно так. Хотя... у меня есть идеальные обложки от ТС *хвастаецо*
Так что продвинутые версии ИИ сейчас очень даже круты, но да, надо вложить много ресурсов, чтоб получалось. Ну как и везде)

oska_2_1
Ну не то чтобы совсем не несут... фоточек тут не так уж и мало)

А кстати. Анимированные арты тут недавно приносили!

oska_2_1
...а самое забавное, что хуйдожник вполне мог сгенерить нейронкой и доделать в том же ФШ условном. Потому что это банально быстрее и удобнее, чем делать с ноля..)))

oska_2_1
очень знакомая ситуация сама по себе.
Потому что ты вроде объяснил, что тебе надо, а я_художник сделал, как он видит
а ты с лицом лица вынужден сказать "пасиба"
мисс Элинор
*заинтересованно принюхивается*

Serryta
ну это правда художник, у него много работ и ей понравилось прошлые, но в этот раз вышла ерунда полная. Хотя, точно, почему он так не сделал, наверно не настолько дружит с нейронками)))

Хэлен
мисс Элинор
Я когда делала обложки на заказ, автор мне приносила пример стиля, описывала героев, хотя я их видела иначе))), в итоге мы сошлись, что лиц не будет вообще. Я сидела с ними не день и не два. Мне писали: «Ой, как здорово, но...» и начинались новые танцы с бубнами. Я считаю, что получились очень удачные обложки, надеюсь, что автор тоже. Она мне заплатила, и всё было отлично, но это был последний раз, и после него я зареклась делать на заказ. Это меня нервирует, и я злюсь))) Сахарные мальчики и прочая лабуда в этом духе вот что мне нравится. 😁

oska_2_1
А что мешает "точно художнику" пользоваться нейронкой? О.о
Тот же control.net+poser+LORA дадут шикарную связку для того, чтобы выставить позу, свет, персонажей и тд, а потом уже дообработать до нужного.
Сложно, да. Ну так кисти и скрипты ФШ тоже сложно)
Зато всегда можно сказать "вот тебе картинащка, заказчик хочет так же, но с перламутровыми пуговицами и шестью красными котятами")))

oska_2_1
Сложная ж вся эта кухня, а!


Хм, наверно, тут где-то должна быть граница допустимого) Вроде автор и должен донести художнику своё вИдение, раз заказывает иллюстрации, но не придираться жеж. И ведь никакой художник никакими средствами не сделает "как было у автора в голове", это чаще всего непередаваемо. И при этом "идеальная иллюстрация" может быть такой, что "я даже не думала в таком ключе, но это то самое!" К "Сказанию о кольце" как раз такая обложка вышла (одна из). Сама я такую идею не выдала бы. Но она идеальна))


И сахарные девочки тоже красивые))

Serryta
Абсолютно согласна, не вижу смысла сейчас упираться и доказывать, что традиционный арт- это круто, а доработанный в нейронке-полный отстой, хотя шедевр выглядит сомнительно)))

oska_2_1
как архитектор я ОЧЕНЬ ПОНИМАЮ
Потому ты даже когда четко говоришь, что хочешь, я не читаю мысли. О том, что некоторые хотелки нереальны или даже незаконны - не буду упоминать.
Показываешь заказчику предварительный вариант по его хотелкам: ВАУ-ДА.
Тратишь месяц на серьезную сложную профессиональную работу, а заказчик такой: ой ну не, я хотел тут лестницу.
А что ты сука такая сразу не сказал!
Так что насчет вкусовщины - это всегда сложное.

*намекающе*
а на фандомные обложки не надо лица придумывать, они уже известны.

Тошно от нейрокартинок уже, если честно, они, блин, повсюду. В ресторан уже даже не сходишь, чтобы в меню сгенерированные фотки блюд не напихали. С артами тоже не лучше. С чего-то любители нейроартов взяли себе в эталон этот гиперреалистичный стиль с вылизанными кукольними лицами, мёртвыми глазами, и чтоб каждая травинка на заднем плане была видна. Это, конечно, дело вкуса, но я предпочитаю менее реалистичные стили, люблю гадать, какой смысл, какие эмоции вложил в них художник. Нейросетка не вкладывает ни смысла, ни эмоций. Я не про то, что в них «нет души» или что-то подобное. Это просто приятные глазу картинки. Но даже так, обычные арты хочется поближе рассматривать, какие детали там скрыты. А если присматриваться к нейроартам, увидишь только артефакты и непонятную мешанину.
Отдельно меня бесят «художники», которые нейроарты или даже нейрообработки чужих артов пытаются за своё творчество выдать, ещё и деньги за это дерут огромные.

Merryada
Ну вот у вас это всё вызывает одно сплошное раздражение, а мне нравятся гиперреалистичные до нереальности лица и вся эта приторная прилизанность, я могу сидеть и по кусочку перебирать готовую картинку, перерисовывая детали и убирая артефакты. Вам это будет противно, а для меня любимое хобби. Можно нагенерировать кучу картинок в одном стиле, потом выбрать одну и доводить ее до идеала. И меня ничего не бесит, кроме отключения электричества и интернета. А по поводу денег, так один продает, другой покупает или не покупает.

Я со своими генерациями акварельных картинок космических корабликов и дот-арта для возможной татушки: КАКИЕ бабы, КАКИЕ гиперреализмы? О.о
А, еще животные и местами референсы для визуала собственного текста, чтоб под рукой держать хД
Но может, кудрявые лисички тоже слишком реалистичны и вылизаны, не знаю...

Serryta
Я же не говорю, что все нейроарты такие. Но их определённо большинство, и эту гиперреалистичность и кукольность пытаются выставить как преимущество перед обычными артами, мол, «Смотрите, насколько наши картинки лучше!!1». Вспоминаю того чувака, который сгенерировал реалистичную Мононоке и потом говорил, какая она ущербная в мультфильме по сравнению с его кукольноликим шедевром. Как будто художественная ценность измеряется только реализмом.
А животных обязательно генерировать? Обычные фотки не найти уже теперь? 😅

oska_2_1
Поэтому мне с вами говорить не о чем. Я просто высказала свое мнение.

Merryada
мне с вами тоже 🤣

Merryada
По такой же логике все фотки - говно, потому что дакфейс и жопы, и все фотки бесят :)
Но это таки преимущество - качество выше, например. Никто ж не говорит, что рисунок пятилетки лучше, чем у хорошего художника, потому что "ну пятилетка старался, смысл вкладывал".
Вы судите обо всем инструменте, исходя из самой простой в создании вещи.

Serryta
на конкурсах такое нередко мелькает
норм художник сделает конфетку, а голоса идут тому, кто старался
бесит

Хэлен
Или тому, у кого "Проголосуйте за Петеньку, а то Петенька расстроится" по всем чатикам рассылается, ага.
(если что - я не защищаю именно нейрослоп, точно так же, как и кучу дакфейс-фото считаю гуано, но блин, ЕСТЬ хорошие генерации, которые от хороших фото не отличить, ЕСТЬ хорошие не-трехмерные генерации, и кидать все в одну кучу, потому что лента рекомендаций выдала строго "нейробапп"...)

Serryta
да-да, так и есть "Петенька же старался"
И да, я тоже не защищаю, тут скорее...
Ну вот при чтении сетки я-автор замечаю донность даже не формулировок, а сюжета. Примитив же. Картон.
А в нейро-картинке я вижу общее и не вглядываюсь в артефакты. Мило? Ну и отлично же. Не мило? Перелистнул и забыл - секундное дело.
Потому я против нейротекстов, но за нейроарты.

Хэлен
Тут вопрос того, что считать "нейротекстом". Сюжет, написанный человеком, и сформированный в текст нейронкой; нейронка, которую качественно пинали держать стиль; нейронка, занимающаяся переводом криво-косо сделанного текста в читаемый, и тд...
Я с Грызуном недавно общалась на эту тему - выдала ГПТ и Клоду кусок текста, попросила написать в этом же стиле очень размыто описанную сцену. Текст ГПТ после первой же корректировки прошел тест на нейронку как "точно человеческий".
Джемини вообще любит дописывать за мной текст, который ОЧЕНЬ не-нейроночный. Так что тут вопрос того, на сколько процентов изначально использована нейронка (грубо говоря, какую часть работы она выполняла).
Если я вам принесу два куска текста, и не уточню, что один из них нейроночный, есть огромный шанс, что вы не заметите и не сможете отличить - если, конечно, нейронка используется не для забивания гвоздей микроскопом.

(я очень не люблю обобщений "нейронка делает плохо всегда по умолчанию", поэтому да, многабукаф)

Serryta
это как сравнивать йашь с хорошей бето-гаммой и хорошего автора.
на выходе может получиться почти одинаково.
но айшь это хорошим автором не сделает

Хэлен
Нейронка в вашем примере скорее как условный язык - русский-то язык не виноват, что им пользуются ЙАшки, и получается на выходе то еще... дерьмецо.
Инструментом надо уметь пользоваться. Большинство учиться этому не хотят, по логике "ну она ж сама делает". Ну... делает, конечно, но на отвратительном уровне :)
А вот если тварьчество ЙАшки обработает хороший редактор, перепишет нормально - то будет уже вполне неплохое творчество. ЙАшка, скорее, первоначальный оператор (ИМХО).

П.с. опять же, с тезисом "куча говнотварьчества" я согласна))

Serryta
а я согласна с вашей мыслью)