С тех пор, как активно начала пользоваться соцсетями, я жутко разочаровалась в умении толпы мыслить критически. Помню, как я расстроилась лет 15 назад, узнав, что актера маленького Энакина затравили до депрессии. Радовалась еще, что теперь-то люди осознанней, не станут задирать человека за роль... АГА, ЩАС.

При этом, парадокс: на самом деле мерзких персонажей (именно персонажей, не актеров) никто не хейтит, все по ним, простите, слюни пускают. У меня эти логические выверты в одну корзинку не укладываются.

Katedemort Krit
Я честно скажу, что мне одно время было несколько не по себе, когда я видела на экране Найджела Хармана, актера, сыгравшего насильника в "Аббатстве Даунтон" - он участвовал в "Танцах со звездами" в одном сезоне с Амандой Аббингтон из "Шерлока", и поначалу я никак не могла отделаться от воспоминаний о той роли, но вскоре это прошло. Еще читала отзыв одного отечественного зрителя на фильм "Крылья урагана" - он писал, мол, не могу воспринимать главного героя (его сыграл Иван Реон из "Игры престолов"), потому что вижу перед собой Рамси Болтона. Так что негативные впечатления от роли могут неосознанно переноситься на исполнителя; другое дело, что люди не умеют различать выдуманный мир и реальность и сдерживать собственные эмоции. И хейт актеров, это еще не самое экстравагантное - часть фандома "Шерлока" на полном серьезе верила (и верит), что Мартин Фриман был влюблен в Бенедикта Камбербэтча, а тот разбил ему сердце, женившись на Софи Хантер.

Mary Holmes 94
Да, понимаю насчёт ассоциаций, все мы люди, и да, проблема как раз в том, что нужно разделять актёра и его роль, когда хочется похейтить персонажа. Травля человека за то, что он буквально сделал свою работу — дно какое-то.

Особенно меня бесит хейт детей, хотя сейчас речь и не о таком случае, но я сама впадаю в режим берсерка, когда травят маленьких.

Про Шерлока не знала, но не удивлена 😅

Mary Holmes 94
Я после "Черных парусов" не могу фильмы-сериалы с Тоби Стивенсом смотреть. Актер он хороший, но его персонаж в этом сериале настолько неприятный и настолько задолбало всеобщее фанатение в фандоме по нему (это вот к вопросу о "на по настоящему мерзких персонажей слюни пускают), что не хочется с ним смотреть больше ничего. Плюс актер в интервью занимался обелением данного персонажа и я как бэ все понимаю, работа, но осадок очень неприятный остался. (Но там и сами шоураннеры ку-ку в этом плане - после всего сотворенного героем Стивенса говна подогнали ему сиропный хэппи-энд, я сидела и обтекала).

Фандомный неадекват, к сожалению, вообще общее место, плюс в некоторых фандомах еще добавляется своя специфика. Вот как в "Шерлоке" мозги у народа повернуты в сторону слэша и соотвествующих интерпретаций (мужскую дружбу отменили, ну да, ну да, отношение к проявлениям дружбы в фандомах прям бесит)
А в фандоме "Черных парусов" (сериале про пиратов, так на минуточку, причем весьма мрачном) очень любят расслуждать, что civilization is desease, и всячески осуждать её представителей. Когда читаю такое, прямо хочется посоветовать противникам цивилизации переехать из своих отапливаемых чистеньких квартир с интернетом куда-нить в джунгли Амазонии. Или вот глухие сибирские леса с температурами минус 30-40 очень заманчивое местечко... Ни тебе мобильной связи, ни медицинского обслуживания...
То, что если цивилизация прекратит вдруг свое существование, пиратам резко станет некого грабить, там вообще никому не приходит в голову.

Katedemort Krit
У меня ощущение, что ситуация становится только хуже. Потому что сейчас к просто неадекватам прибавились неадекваты, прикрывающиеся новой этикой и прогрессивными ценностями тм и противостоять им очень сложно. Та же Роулинг: попыталась привлечь внимание к аспектам трансгендерного вопроса, которые запинывыют под ковер - её тут же принялись отменять. И это ей еще повезло, что она достаточно влиятельная персона. Для кого-то менее популярного такое означало бы крах карьеры. А порой из-за куда меньшего травят. Признаюсь, мне довольно сложно сочувствовать людям, которые способом борьбы за свои права выбрали травлю людей в интернетиках. Уже даже западный феминизм напрягает сплошь и рядом. Особенно когда он такой, как в Дурке Дракона.

Да, это очень распространенное явление. Почти в каждом моем фандоме есть такое. Да я и сама оч люблю Джейми Мориарти из "Элементарно", че греха таить. Просто ну она же мразь. Хоть и очень харизматичная мразь.

С Колем самое смешное, что его, по-моему, хейтят больше всего за ту ситуацию с Рейнирой в первом сезоне. Пока Деймон убивал жену и посылал киллеров ребенку, вдруг оказалось, что конфликт в отношениях с девушкой и последующая долгоиграющая обида - куда больший грех. Я все никак не пойму, почему Кристона в инцелы записывают, хоть бы термин корректно использовали. У него же совсем иная проблема с бабами.

Вот для меня это тоже отталкивающее. Собственно, поэтому меня напрягают некоторые товарищи сейчас, которые хайпят и популяризируют токсичные тропы своих персонажей (но доводить это до травли все равно неприемлемо).

А вот тот же Том Фелтон мне очень нравится, хотя Драко я терпеть не могу. Потому что Том лапушка и совсем другой создает вокруг себя флер.


С моей колокольни, если ты не мешаешь с известной субстанцией его более нравственных врагов, то это вполне себе ок, порой позволить себе guilty pleasure. Главное, не орать с пеной у рта, что он поступает правильно. Просто замечаю часто, что люди порой готовы перевернуть и сломать свой моральный компас из-за симпатичной мордахи и это, малех, напрягает со стороны.
(Разом вспомнились некоторые фанаты Дома Дракона, Великолепного века и Балды, простите)

У меня подход такой: я их обычно ООСю и дарю им ламповые линии с искуплением и пением под радугой. Ну вот такое вот))))


Я тоже не люблю, когда крепкую дружбу, которая, итак, редкое явление в фандомах, постоянно пытаются свести к кровати. Любую, разнополую тоже. Не, в фанфиках, конечно, каждый творит по вкусам, но вот как-то высмеивать или обзывать "мерзким неканоном" дженовую дружбу просто потому что... Не знаю, отталкивает.



Я вообще не понимаю фанатизм по Деймону, он мерзкий. Хотя Мэтта очень люблю со времен Доктора. А Коль... Ну он, собственно, ровно точно так же вел себя как Алисента и ее старшие сыновья, но сыновей почему-то все любят. Я б записала Коля в обиженцы с уязвленным эго, но да, это вообще не самый большой грех персонажей сериала. Он никогда не станет в моих глазах более гадким, чем тот жа Ларис, заживо сжегший отца и брата.

Melis Ash
"Civilization is disease" наверняка выросло из критики колониализма, а она, да, до абсурда доходит. Прям вижу эту Африку, невероятно развивающуюся в отсутствие всякого влияния извне...

Недавно читала, кстати, что "BBC" (!..) снимет документальный фильм про Джоан Роулинг, так что она молодец, что не сдалась и не прогнулась.

Фандом фандому рознь, к слову. Субъективно я могу читать всякий "аналитический" бред по "ПЛиО" и успешно его фильтровать, а вот по тем же "Зачарованным" я в итоге просто удалилась из вкшной группы, потому что там себя сдерживать было практически невозможно.

(Кстати, про западный феминизм - там на волне дела корнуольской семёрки, или как ее там, Аманду Аббингтон опять понесло в соцсетях, и у меня глаза лезут на лоб от ее репостов...)

Katedemort Krit
Даа, одна из многих причин, по которой я не смотрю "Игру престолов", это потому, что мне будет трудно не восхищаться харизматичными актерами, а они там играют самых отъявленных злодеев... Так что AU и ООС животворящий, это наше всё 😄

Mary Holmes 94
Именно в "Игре", в основном, однозначно гадкие злодеи, которыми сложно восхищаться, а остальные, скорее, антигерои. Ну или я их так воспринимаю) А вот в Доме Дракона... Впрочем, треть фандома ДД со мной не согласится и скажет, что "это просто несчастное детство", а чел, убивавший собственных детей, как развлечение – "Буся, лапа и истинный король"...

Katedemort Krit
Ну, я же не про персонажей говорю, а про актёров. А они так в "Игре престолов" подобраны, что мне трудно воспринимать происходящее серьезно, вот я и не воспринимаю ;)

Mary Holmes 94
А, ой, мои глаза просмотрели слово "актеры"))) Пардон!

Mary Holmes 94
Причем, критика колониализма выросла из опыта колониализма. Порой очень хочется, чтобы люди признали уже, что ну да, некое неприятное явление - оно неприятное, но это этап развития общества, просто взять и обойти это говно не получится, и чутка успокоились.

О, круто! Она правда молодец. Я не все, что она делала одобряю, та же черная Гермиона - ну ВТФ, но по по итогам всей этой трансгендерной истории я её зауважала. Она это сделала не потому что так модно, как с Гермионой, а потому что считала это правильным.

Плюсую!

Ой, сочувствую! Когда фандомные актеры начинают поддерживать всякую истерию, это всегда специфические ощущения.

Katedemort Krit
Мне в последнее время очень неприятно интервью Оливии Кук в связи с пиаром ДД читать. (Поэтому стараюсь не читать, ибо как актриса она мне нравится, но блин.) То она раенисент форсит, то еще какие прекрасные идеи продвигает. Зато Фабьен лапочка. Изначально он меня напрягал, в первом сезоне было чувство, что ему опыта не хватает тянуть роль, но в итоге и по игре раскачался, и один из немногих актеров каста, у кого хватает смелости открыто критиковать сценаристов.

Твиттерские Дени стэны сразу вспоминаются. Понятно, что к последнему сезону ИП много вопросов, но можно хоть не писать, что спалить дотла город с мирными жителями - это ничего особенного, ну подумаешь, у героини нервы сдали? (Ну мб по меркам Таргариенов и ничего особенного, но бе.) Я, честно говоря, не люблю Таргов в целом в том числе потому, что их фанаты часто нормализуют подобные "отжиги".

Угу, мерзкий. Фанатизм я с натяжкой могу понять, но почему именно Деймон - главный альфа самец фандома не могу. Причем в сериале у него еще и сюжетка невнятная. Третий сезон только начала смотреть, а во втором после Крови и Сыра у него арка свелась к рефлексиям на тему "хачу трон, но корона у моей жены". А в третьем он в первой серии появляется по сути для галочки. О том, что войска Деймона встретились с союзными войсками нам могли бы сообщить в сцене, где Рейнира получает ворона с письмом об этом, например. И можно было бы потратить бабло на что-то еще или просто не тратить. На мой извращенный вкус в сцене с Гвейном и Колем из той же серии (куда более бюджетной ведь) было куда больше напряжения и эффект от неё мощнее.

Я бы не сказала, что Эйгон прям так популярен. Его любят в тим грин, в том числе потому что актер крутой и прописан персонаж хорошо (в ДД с этим сложнА). А так его много шеймят за историю с изнасилованием, например. (Но почему этих же людей часто не смущает книжный Деймон, покупавший в борделях девственниц, для меня загадка.)