(с) Руку мне дай...

My Precious Онлайн
27 мая 2019
История о том, что хорошие правильные люди должны ехать в райские США и грести там бабло, а разгребать дерьмо на родине остаются только мудаки и тупые неудачники. Идеологические неолиберальные уши автора сияют ярчайшей рекламой нейлонового мира американской мечты.
Откуда у этого столько плюсов и рекомендаций...
1

Танда Kyiv Онлайн
27 мая 2019
Цитата сообщения My Precious от 27.05.2019 в 17:31
История о том, что хорошие правильные люди должны ехать в райские США и грести там бабло, а разгребать дерьмо на родине остаются только мудаки и тупые неудачники. Идеологические неолиберальные уши автора сияют ярчайшей рекламой нейлонового мира американской мечты.
Откуда у этого столько плюсов и рекомендаций...


Ну, во-первых, автор уже писала, что к нынешнему моменту заметно разочаровалась в США :) во-вторых, если бы кое-какие бородатые личности действовали, как положено, а не спускали мажорам с рук всякие пакости - то Северусу не было бы нужды в досрочных ТРИТОНах и эмиграции.
3ОтветитьЦитировать

My Precious Онлайн
27 мая 2019
Танда Kyiv, дело не в США, а в рекламе неолиберальной идеологии. Пока Снейп в фике был единственным уникумом, дифирамбы можно было списать на его гениальность - раз в 10-20 лет везунчики случаются. Но общую тенденцию "всем, кто перековался под транслируемое мировоззрение, сразу станет хорошо" уже на это не спишешь. А это типичная "ошибка выжившего": везунчики случаются, но те тысячи тысяч, которые были не хуже, но которым не повезло и которые _на самом деле_ оплачивают этот банкет, остаются за кадром.

Ну и по классике: там где правят серые, к власти приходят черные. Если все будут думать только о своей шкуре, Волдемортов забарывать будет некому.

Фактически этим, из фика, повезло, что план Дамблдора сработал так или иначе. А если бы нет? Если бы Лонгботтомы тоже свалили? Все дружно курили бы коку на другом берегу лужи, наблюдая как по МагБритании гуляет черный песец в образе ничем и никем не сдерживаемого Лорда и геноцидит всех недостаточно чистокровных? Или что? Что это за претензия "почему с Волдемортом не разберется столетний старик", а вы, такие молодые, полные сил и резкие как минералка, на что?

И это очень не единственный вопрос. Вообще мораль фика... Фу.
1

gbs
27 мая 2019
Цитата сообщения My Precious от 27.05.2019 в 23:12
Танда Kyiv, дело не в США, а в рекламе неолиберальной идеологии. Пока Снейп в фике был единственным уникумом, дифирамбы можно было списать на его гениальность - раз в 10-20 лет везунчики случаются. Но общую тенденцию "всем, кто перековался под транслируемое мировоззрение, сразу станет хорошо" уже на это не спишешь. А это типичная "ошибка выжившего": везунчики случаются, но те тысячи тысяч, которые были не хуже, но которым не повезло и которые _на самом деле_ оплачивают этот банкет, остаются за кадром.

Ну и по классике: там где правят серые, к власти приходят черные. Если все будут думать только о своей шкуре, Волдемортов забарывать будет некому.

Фактически этим, из фика, повезло, что план Дамблдора сработал так или иначе. А если бы нет? Если бы Лонгботтомы тоже свалили? Все дружно курили бы коку на другом берегу лужи, наблюдая как по МагБритании гуляет черный песец в образе ничем и никем не сдерживаемого Лорда и геноцидит всех недостаточно чистокровных? Или что? Что это за претензия "почему с Волдемортом не разберется столетний старик", а вы, такие молодые, полные сил и резкие как минералка, на что?

И это очень не единственный вопрос. Вообще мораль фика... Фу.

Для меня этот фик просто тёплая ламповая история. Я знаю реалии США и Британии, знаю что этот фик сказка, но зачем обвинять творчество в чем-то? Это хорошая добрая сказка которую приятно читать, не более. Где фанфики и где реальный мир?
2ОтветитьЦитировать

Zoth
28 мая 2019
Цитата сообщения gbs от 27.05.2019 в 23:55
Для меня этот фик просто тёплая ламповая история. Я знаю реалии США и Британии, знаю что этот фик сказка, но зачем обвинять творчество в чем-то? Это хорошая добрая сказка которую приятно читать, не более. Где фанфики и где реальный мир?

"Сказка ложь, да в ней намёк, добрым молодцам - урок"
3ОтветитьЦитировать

My Precious Онлайн
28 мая 2019
gbs, это плохая сказка. Потому что в хороших сказках герои получают ништяки за правильные поступки, а не за драп ради собственного благополучия, не за дезертирство.

Шмель17
28 мая 2019
Цитата сообщения My Precious от 28.05.2019 в 10:40
gbs, это плохая сказка. Потому что в хороших сказках герои получают ништяки за правильные поступки, а не за драп ради собственного благополучия, не за дезертирство.

Когда герои, используя свой труд и знания, ускользают из ловушки, расставленной на них такими циничными сволочами, как ДДД и ТЛ, то это дезертирство только с точки зрения этих самых ДДД и ТЛ, и прочих извращенцев, Которым в кайф наблюдать за чужими мучениями. Но не для тех, кто сумел вырваться из этого кошмара, не для тех, кто судьбе безвольной марионетки предпочел свободу. Свободу жить, как совесть подсказывает, своббоду творить, как сердце велит, свободу быть счастливым...
3ОтветитьЦитировать

gbs
28 мая 2019
Цитата сообщения My Precious от 28.05.2019 в 10:40
gbs, это плохая сказка. Потому что в хороших сказках герои получают ништяки за правильные поступки, а не за драп ради собственного благополучия, не за дезертирство.


Где они дезертировали? Это была точно не война Петуньи. Сев? Он уехал до активных действий, до получения метки, в аврорате он не служил - дезертировать не от куда. Рег? Опять же в аврорате не служил, был несовершеннолетним, принуждали вступить в опг. Лили? В аврорате не служила, была зомбирована лидером другой опг, благо сестра мозг на место вернула. Никто из тех кто переехал в штаты не мог дезертировать просто потомучто они никому не приносили присягу.
Относительно плюшек - да герои талантливы и везучи до мс, но они работают и продолжают работать а не капля крови у гоблинов, 10 фамилий, 100 родовых даров и 1000 сейфов с золотом
3ОтветитьЦитировать

My Precious Онлайн
28 мая 2019
Цитата сообщения Шмель17 от 28.05.2019 в 11:13
Когда герои, используя свой труд и знания, ускользают из ловушки, расставленной на них такими циничными сволочами, как ДДД и ТЛ, то это дезертирство только с точки зрения этих самых ДДД и ТЛ, и прочих извращенцев, Которым в кайф наблюдать за чужими мучениями. Но не для тех, кто сумел вырваться из этого кошмара, не для тех, кто судьбе безвольной марионетки предпочел свободу. Свободу жить, как совесть подсказывает, своббоду творить, как сердце велит, свободу быть счастливым...


Ну да, поэтому надо сбежать, а печи Дахау пусть тушит кто-то другой. Или не тушит, пусть горят - главное ведь самим быть счастливыми, а пытаться их потушить, когда сил не хватает - это очень циничное манипуляторство.

Цитата сообщения gbs от 28.05.2019 в 13:33
Где они дезертировали? Это была точно не война Петуньи. Сев? Он уехал до активных действий, до получения метки, в аврорате он не служил - дезертировать не от куда. Рег? Опять же в аврорате не служил, был несовершеннолетним, принуждали вступить в опг. Лили? В аврорате не служила, была зомбирована лидером другой опг, благо сестра мозг на место вернула. Никто из тех кто переехал в штаты не мог дезертировать просто потомучто они никому не приносили присягу.
Относительно плюшек - да герои талантливы и везучи до мс, но они работают и продолжают работать а не капля крови у гоблинов, 10 фамилий, 100 родовых даров и 1000 сейфов с золотом


Почему это не Петунии и остальных война? Разве Волдеморт не планировал поработить маглов, уничтожить таких как Лили и Снейп, подчинить таких как Рег? Ах да, лично не знакомые пусть гибнут, кому какое до них дело, лишь бы своя задница была в тепле. А то, что не помочь другим в беде, имея для этого средства и возможности, подло - так совесть такая гибкая штука...


Я и говорю: очень мерзкая мораль в фике. Крайне. Мораль белоперчаточников-хатаскрайщиков.

Добавлено 28.05.2019 - 18:48:
Касаемо манипуляторства лидера второй опг: цель оправдывает средства. Победить Волдеморта - это правильная цель, которая вполне оправдывает запачканные руки, а слезинка ребенка имеет свою цену: это слезы многих других детей. И да, генерал _обязан_ посылать часть людей на смерть ради общей победы, и это не делает его сволочью.
Я в принципе ничего не имею против дамбигадов, но точно не в этом случае. Волдеморт нападает, Дамблдор защищает, и уравнивать их по сути равно становиться на сторону агрессора против жертвы, поддерживать Волдеморта. Гадом делают не методы, а цели, в них кардинальное отличие между двумя лидерами.