↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарий к сообщению


26 апреля 2022
кусь
Вообще, строго говоря, канон единый, то есть аргументы тащить из РВ можно.
Тогда значительная часть ваших предположений пойдет лесом. Например, в РВ конкретно сказано, что в Империи расизм был государственной идеологией и политикой, в то время как в Республиках - и старой, и новой - было равноправие, что в Новой Республике после Мотмы и Леи было два главы государства - инородца, что Империя отменила существовавший в Республике запрет на рабство, что в Империи свобода слова ограничивалась тем, что Империю можно хвалить любым образом (и это не шутка, примерно так официально и было объявлено!), что Империя повысила налоги на граждан для создания и содержания огромного флота, что Палпатин создал Звезды Смерти именно затем, чтобы запугивать ими население имперских же планет (будете бунтовать - ап, и нет вашей планеты), что миллионы граждан Империи были арестованы и казнены или посажены в тюрьмы безо всяких судов, что имперские штурмовики вообще часто творили беспредел, избивая и убивая не понравившихся им инородцев (насчет людей не уверен) и пр.
Почему в Альянсе были алиены (но не у власти, там только Акбар) я уже писала же.
Вы писали, что инородцы в Альянсе потому, что империя их притесняет - и с этим я согласен, так и было. Но вы писали так же, что для инородцев победа Альянса ничего не изменит - и с этим я не согласен, опираясь на приквелы и РВ. И то, что инородцы якобы только потому в Альянсе, что им выгодно, чтобы побольше погибло людей - совершенно ни на чем не основанное утверждение.
Для вас с какого-то то, что Палпатин использует сенаторов алиенов следует, что они могли самостоятельно стать канцлерами, а для меня - не следует, так как не становились.
Ну, это я вроде объяснял уже. То, что Палпатин их "использует" - это вторично и ничего не значит в данном случае. Первично то, что они вообще имеют право быть в Сенате, а это - УЖЕ власть. Есть факт из фильма, что не-человек выдвигал свою кандидатуру в канцлеры одновременно с Палпатином, то есть никаких законодательных запретов этому нет. А все ваше "алиены не избираются в канцлеры" - основано лишь на двух последних канцлерах из многотысячелетней истории Республики, показанных в фильмах - ну это как на основании того, что Обама был два срока президентом США, и незнания истории страны за пределами этих двух сроков - утверждать, что президентами США могут быть только негры. :)) РВ же нам говорит, что инородцы правители Старой и Новой Республик были и до Валорума (хотя об этом периоде маловато данных), и после Леи Органы.
Хорошо, признаем, что отдельно взятый Люк воюет из-за смерти Ларсов, хотя об отце твердит все фильмы, а растивших его людей не вспоминает. Пусть это будет упущение режиссера, представим, как он убивается по родственникам и несколько не по джедайски жаждет отомстить... Наверное, с риском для себя лезет в базу данных, ищет коды отряда, который был на Татуине, имена командира и штурмовиков... Находит их, приперает к стенке, задает ваш громкий вопрос "Зачем?!". Ах, это было бы хорошо. Тогда бы и мы узнали - зафиг. Но Люк занимается несколько иной фигней
Так все логично, если принять, что в представлении Люка и его друзей Империя - плохая. А не хорошая. То, что вы предложили, подходило бы для случая Империя - хорошая, когда преступления отдельных представителей ее властей поэтому автоматически считаются именно преступлениями отдельных представителей. Если же Империя - плохая, то любые преступления этих отдельных представителей являются лишь нормой ее политики, а сами эти представители - лишь орудиями ее воли, которым нет смысла мстить - мстить надо самой Империи, подобное прекратится, только если уничтожить саму Империю, а отдельные орудия ее политики нет смысла уничтожать - другие будут делать то же самое...
Это что-то про 12 сенаторов, которые были против и подали Паппатину бумажку, которую он послал, вместе с самими сенаторами?
Нет, это другой случай. Кстати, сенаторов этих, просивших Палпатина сложить с себя чрезвычайные полномочия, было 2000 и их он не послал, а арестовал потом...
Так вот насчет Мон Мотмы. Из фильмов нам о ней неизвестно вообще ничего. Ну руководительница, и все. Все, что мы о ней знаем - из РВ. И там история ее вражды с Империей такова.
Мотма уже была сенатором от Чандрилы на тот момент, когда Палпатин провозгласил себя императором, хотя не ясно, как давно она тогда занимала этот пост. Император лишил Сенат всякой власти - официально было объявлено, что теперь Сенат мог лишь давать ему советы, а он уж решал, выполнять их или нет. Мотма сначала хотела вести борьбу с императором привычными политическими методами, но никто иной, как Бэйл Органа, объяснил ей, что это бессмысленно и бесполезно: будешь открыто выступать против - тебя просто убьют или посадят. Так что определенно более наивной из них двоих была она. В дальнейшем Мотма оставалась сенатором имперского Сената, но тайно вела против Империи скрытую борьбу. Когда это выяснилось, ей пришлось уйти в подполье, чтобы не погибнуть. В подполье она и оставалась все последующее время до победы Альянса.
Объясню почему считаю Мотму властолюбкой, а Органу мечтателем. Именно Мотма идейно вдохновляет Альянс, ее белое платье и пылкие речи помнит даже такая склерозница, как я. При этом, я не помню, чтобы Мотма активничала в сенате или пыталась предупредить джедаев.
См. выше. О присутствии Мотмы в Сенате задолго до объявления Империи вообще толком ничего неизвестно, там как раз Бэйл частенько появляется, а ее не видно, а после провозглашения Империи она не активничала именно потому, что Бэйл ее убедил сидеть тихо. Предупредить джедаев Мотма в принципе ни о чем не могла, потому что ничего не знала. Почему Бэйл полетел к горящему Храму, а не Мотма? Наверное, потому, что Бэйл ранее много общался с джедаями, так что для него произошедшее было более личным... И вообще, как понимаю, Мотмы, как персонажа, в приквелах вообще нет, не предусмотрели. :) Идейно вдохновляет Альянс Мотма - это да, верно. Она, находясь в имперском розыске, много путешествовала и агитировала жителей разных планет. Но само по себе это еще не причина считать ее властолюбкой, скорее наоборот, истинные властолюбцы не лезут вперед всех со знаменем в руках...
Да нет, это тот вывод, который ясно вырисовывается из канона. У персонажей должна быть мотивация. И если мне ее не показали, зато показали действия - я в состоянии и в праве сама сделать выводы, основывающиеся на моем жизненном понимании. Вам не вырисовывается - ок, голливудская версия тоже неплоха и многих устраивает.
Да, у меня такое из фильмов не вырисовывается, просто не вижу причин, почему бы Мотме не быть идеалисткой с учетом как раз всех ее действий, и предъявленные вами аргументы меня ни в чем не убеждают. И да, не вижу смысла придумывать свои мотивы для персонажей, когда в каноне прямо сказано, что у кого из них за душой.
Кстати, вы не одиноки, в РВ Гарм Бел Иблис тоже считал Мотму властолюбкой и вообще "Новым Палпатином", но потом понял, что ошибался. :) И за все время, что Мотма правила Новой Республикой в РВ, ее упрекнуть было не в чем, хорошо правила. Когда здоровье стало подорвано в результате отравления имперским послом - сама отказалась от власти и ушла в отставку.
Если мы рассматриваем гипотетическую возможность отката времени - да, вернет и улучшит. Если нет, то победа Альянса не равна возвращению к старым временам. Я прям чувствую, как снова хожу по одному и тому же кругу, пишу свои же фразы еще разок... Победа Альянса не вернет единую Республику, каковой она была до развала. Она вернет Корускант Мотме и Ко и вернет название, которое ничего не будет значить в созданном хаосе. Некоторые сильные фракции алиенов улучшат свое положение, захватив парочку миров, а то и квадратнов. Перерезав человеков или других алиенов на своей территории, понятное дело.
На самом деле в РВ инородцы, присоединившиеся к Альянсу, были ему верны, чужие миры не захватывали и людей или иных разумных не резали, они желали только вернуть себе свободу. А в Новой Республике были восстановлены равные права людей и всех прочих рас, бывшие до Империи, поэтому инородцам в ней было вполне комфортно.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть