↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Комментарий к сообщению


сегодня в 11:32
Матемаг
Просто без комментариев, из трупов сделать аналог супертехнологий - удачи.
А. Ты просто не понял мысль.
У механикусов есть "духи машин", мы превращаем секту трупов в механикусов: они управляют техногенными устройствами, через внедряемых в них духов. У культиваторов трупов трупы не имеют души, но имеют дух. Если мы говорим, что главное тут не в трупе, а в духе, то почему этот дух нельзя применять к машине?
И вот это мышление, когда вместо изобретения нового надо просто подняться в ранге, и тогда ты получишь ещё порцию древних знаний - это же чисто культиваторское.

ТЭТ - ?
А что тэт? Люди создали ИИ (скорее всего переселением души), те восстали. Именно поэтому теперь создание разумных духов машин запрещено.

самое главное, что сам культиваторский посыл к тому, что обычный человек может стать бессмертным и крутым, полностью не совместим с вахой.
То, что говоришь ты - не совсем верно. Может обычный человек стать космодесантником? Может. А они, вон, 10К лет живут.
Больше тысячи лет в культиваторщине живут очень и очень немногие. Шансы стать одним из них примерно такие же, как шансы стать космодесантником.
Так что нет, тут не противоречит.

В том и фишка космодесов, что обычный человек никогда им не равен.
Ну, про космодесантников я говорил. Мы можем ещё приподнять их, не только добавив культивацию тела, а ещё добавив некий отсвет божественной силы. То есть, задействуем энергию веры, они ведь ангелы императора. Мы делаем это название более буквальным, так что они проходят не только физические трансплантации, но и что-то ещё, связанное с психической настройкой на императора. Так что они с одной стороны вроде как на обычной стадии ядра, но...

сам посыл _личного_развития_, который вложен в идею _культивации_ - он не совместим с посылом вархаммера как тёмных веков после деградации _коллективной_,
Ну, я же не говорил, что надо сделать полную копию вахи, вплоть до винтика. Это всё-таки переработка.
В данном аспекте, ничто не мешает нам совместить эти два духа истории: у нас будет и тёмные века после деградации, и личное развитие индивидуума. При этом, в силу того, что это тёмные века, и знания утеряны, личное развитие приобретает эффект давящего потолка, который не преодолеть. Добавим сюда отсутствующие высокоранговые ресурсы, потому что почти все они были собраны в эпоху расцвета империи, и ты должен понять, почему культы богов хаоса так опасны.

на уровне технологий (которые, в свою очередь, тоже несовместимы с культивацией на уровне идеи, поэтому во всех культиваторках, которые видел, технологии или явно поддерживаются Богом Технологий, или просто сосут на уровне выше низкого/среднего).
Это один из самых тонких моментов. Забалансить тут очень сложно, но...
Вот смотри, у нас есть массовые войны, да? Если процент культиваторов у нас небольшой, то у цивилизации очень большая проблема с боевой силой. Поэтому массовые арии смертных, вооруженные техногенным оружием - это то, без чего культиваторы не выживут. А такие армии требуют и полноценной техногенной цивилизации.
Так что основа для совместимости есть. Вот как именно совместить - тут дело тонкое. Например, революция смертных невозможна по той причине, что технологии в руках у ветви культиваторов под названием "механикусы".

Ты никак не совместишь первичный посыл вахи с её коллективным научно-социальным прогрессом и затем деградацией
Почему ты думаешь, что в сеттинге культиваторщины невозможно создать такую атмосферу? Оно так как раз как родное. Все эти "супер сильные древние методы, которые непонятно как чудесным образом работают" - это же именно оно. Древние культиваторы были развиты и могли создавать такие методы. Современным остаётся лишь уповать на чудо найти их при раскопках.

Там нет ровным счётом никакого акцента на обычных гражданах (ваха - это как раз героическая защита обычных граждан от всех опасностей галактики). В фокусе культиваторы и их личное развитие - опять же, аналога которых в вархаммере вообще нет, никакого.
Кто сказал, что если ваха меняется под культиваторщину, то культиваторщину нельзя изменить под ваху? Сместить акцент истории - это же просто.
И в культиваторщине есть истории, где акцент на обычного ученика секты. Он, конечно, со временем становится необычным, потому что в этом суть культивации, но почему это плохо?

Псайкеры не развиваются почти что никогда
И что, если дать им возможность развиваться, то ваха перестаёт быть вахой? Не думаю.

Из "обычных" людей только техножрецы могут как-то себя улучшать и усиливать - опять же, до определённых пределов. Ну и орки разве что ещё? Сами основания двух сеттингов несовместимы. Это разные базовые посылы, разные базовые конфликты.
Но ведь некоторые могут. Понимаешь, то, что в культиваторщине есть улучшение - это не значит, что улучшаются все. Подавляющее большинство населения не культиваторы. И даже у культиваторов подавляющее большинство застревает на стадии конденсации ци. Просто в истории мы следуем за героем, который карабкается по иерархической лестнице, и попадает в места, где концентрируются высокоранговые культиваторы. И потому смотришь вокруг - и все на стадии Ядра. А по факту, это доля от доли от доли процента населения.
И насколько я знаю, улучшения доступны не только механикусам, но и всякие аристократы живут гораздо дольше обычных смертных, не?

В общем-то, в культиваторке нет базовых конфликтов вообще, там только производные (в смысле, культиваторы конфликтуют с культиваторами за ресурсы или просто по фану - или надо искусственно угрозу добавлять), а в вахе конфликты базовые, вшитые в сеттинг (варп VS наука, научный прогресс VS техноварварство, религия VS просвещение, Император VS боги Хаоса),
Вот тут прям в яблочко. Только я сказал бы, что в культиваторщине другие глобальные конфликты. Это не просто борьба за ресурсы - это базовый конфликт: "на одной горе не может быть двух тигров".
Также в культиваторщине и вахе есть общий базовый конфликт "личность vs общество", когда ради общества надо пожертвовать личным. И в этот конфликт и там и там вливается проблема демонизма, хотя в вахе он на порядок экзистенциальнее.
Варп VS наука - это, имхо, надуманный конфликт. Наука применима ко всему. Ты так говоришь, как будто варп двигатели были созданы не учеными.
Научный прогресс VS техноварварство, религия VS просвещение, Император VS боги Хаоса - это всё можно экспортировать в культиваторщину, чем её и расширить. Собственно, в этом и смысл идеи. Культиваторщине на низких стадиях не хватает базовых конфликтов, тут ты прав.

И стать таковым нельзя, а появление такого - это плохо, в то время как в культиваторке очередной Небесный Император или кто даже выше, вызывает своим появлением не буйство в варпе, а благие знамения, а то и вовсе глобальное благословение.
Ну так, какие боги, такие и явления. )))
И нет, появление небесного императора обычно происходит после глобальной резни оппонентов, часто с разрушением кучи всего ради ресурсов, и предшествует другой глобальной перестроечной резне. Благое тут только для его сторонников.
Вызывает оно глобальное благоденствие только в том смысле, что как высшая сила небесный император прекращает крупные внутренние конфликты и смутное время (тут надо знать китайскую историю, оно оттуда наследуется). А если есть ещё несколько высших сил, то никакого благоденствия точно не будет.
И ещё кое что: когда культиватор прорывается, он вызывает скорбь, которая может уничтожить здание. Почему мы не можем вплести это не как силу некого Неба, а как закон варпа? Кто сказал, что скорбь от прорыва к стадии небесного императора не вызовет масштабное буйство в целом секторе?

Вот. Вроде всё пересморено. Имхо, в целом, можно сделать вахо-культиваторщину. Оно будет не совсем ваха, но основной дух, имхо наследуется. Он просто расширяется.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть