Нарны и центавриане: первый контакт (джен)

Кхм... А мне всегда казалось, что все пошло именно "так", по крайней мере центавриане же позиционировали себя, как эдакую империю. А империи именно что завоевывают новые территории. Так что экспансия любой достаточно слабой планеты, с которой при этом можно хоть что-то поиметь - часть центаврианского миропорядка. Живут они этим. Просто Нарн оказался богат на ресурсы и недостаточно развит технологически, чтобы их защитить.

Изначально могли быть несколько исследовательских экспедиций, которые именно что только изучали планету и аборигенов (при том, скорее всего, ни о чем дурном, вроде войны, не думали, радовались открытиям и тп). Потом вмешались корпорации, которые уже начали полномасштабные разработки, на вполне "легальной" основе (как с индейцами, мы тут помоем золото, а вам привезем бусы). И "бусами" нарны были вполне довольны до поры до времени, пока не увидели, что это все их экосистему разрушает. Начались волнения, недовольство росло, сначала корпорации сами потихоньку решали локальные конфликты, а как подавлять стало невозможно - обратились к правительству, зафиксировали акты агрессии на их мирные предприятия со стороны туземцев. Под этим предлогом правительство прислало войска, которые быстро "порядок навели", особо рьяных лидеров нарнских поотстреливали, да так и остались "мир поддерживать".

По крайней мере мне это видится примерно таким образом.

кусь, вообще центавриане - народ типо вежливый, и первый контакт вряд ли проводят с помощью грубой силы. Они тебе сначала все-таки улыбнутся. И с улыбкой же попробуют завоевать. Так что сначала наверняка была стадия бус и ножиков. И иллюзия мимими добра и пони сирдец.
Но нарны же тоже не пони. Они параноики и ксенофобы еще со времен первой войны с Тенями и нафариков. Я не думаю, что они прямо сразу вынесли центаврианам каравай и соль. Тоже наверное проверяли на вшивость и аккуратно намекали, не пора ли вам, гости, домой?

Но видимо вечно улыбаться не получится и когда-то что-то понеслось по наклонной.
Это могло быть и типо возмездия за варварские действия или еще что-то. Вариантов много.
Одно скажу - центавриане наверняка тщательно все разведали, перед тем, как выбирать тактику поведения.

natoth
А с чего они вдруг ксенофобы и параноики после войны с Тенями? Тени же ми-ми-ми на них не тратили, обликом внушали ужас (да и не только обликом). Понятно, что их восприняли, как агрессоров. Но центавриане-то - другое дело. Их уже нарны приняли за богов. Не думаю, что там было нужно что-то, кроме демонстрации технологического превосходства и доброго отношения.

Разумеется, центавриане не орали, какая они захватническая раса, и на каких постулатах их империя держится. Не только нарнам не орали - никому, да и сами местами верили в свои добрые намерения. Просто бизнес есть бизнес. Просто нарны оказались более упрямые и вообще немного повернутые на войне, чем центавриане думали. Плюшки, имхо, долго канали... Да и дали центавриане нарнам немало, если уж честно. Но да, когда недовольство возрасло и "богов" попросили убраться и бросить все наработки - разумеется, центавриане не убрались. Они ж тоже в Нарн вложились отчасти, а теперь упускать прибыль?

Ммм... Или ты имеешь в виду конкретные ситуации, с которых и разгорались конфликты? Кто чье священное дерево срубил, да кого тем деревом придавило?

кусь, нарны - ксенофобы генетически. Они держатся за своих: семью, клан, круг. А все, что не свое - уже чужаки и враги. А после теней нарны поняли, что они не одни в этой вселенной, и где-то там, наверху, есть чудовища, которые могут вернуться и их захватить. А тут центавриане сверху прилетели. И выглядят... ну не как Тени, но стремно же. Думаю ксенофобия у нарнов обострилась в миг. То, что приходит сверху, у них не особо доброе.

Ну и про конкретные ситуации - всегда все начинается с них. Чье-то священное дерево, не так посмотрели на торжественном приеме, постучали по книге ГКвана итп. И понеслось.

natoth
То есть, ты хочешь сказать, что центаврианам еще пришлось постараться, чтоб за богов сойти, а не дракхов (которых надо к деревьям приколачивать священным - во избежание)? Хех. Ну... допустим. В любом случае, те, кто старались и налаживали связи, и те, кто потом разработки по всей планете организовал - люди разные.

Но да, я бы понаблюдала за трагедией ученого-натуралиста, который в первые экспедиции летал, дохрена лет изучал-вникал, по книге не стучал, с бубном отплясывал, переговоры вел и тд. А потом пришли дельцы, развели произвол и все порушилось. Его же первого, небось, на те деревья и приколотили. Или попытались.

кусь, уверена, центавриане отчаянно старались сойти за добрых богов. Но что-то видимо не задалось. То ли гребень торчал слишком явно, то ли щупальца... в общем, вышло в итоге какое-то побоище, и скорее всего кого-то прибили к священному дереву, по закону подлости, невиновного.

natoth
Ты думаешь, у центавриан сойти за добрых богов не вышло? Ммм... Тогда бы не было в словах Г'Кара упонимания о том, что нарны приняли их именно так. Приняли же! А прозрение случилось далеко не сразу, и не из-за чьего-то там дерева (такие конфликты были решаемы до поры до времени).

кусь, ну если и вышло сойти, то недолго длилось...

natoth
Вот тут меня закономерно смущает дракхов Рагеш-3, который был колонией Нарна до ПО. Хех. Потому что, ну что это за туземцы, которые летают за пределы своей системы?.. В связи с чем мне и вспоминаются те самые центаврианские плюшки и технологии, а также путаница с датами (в частности, 150 лет в цепях, как говорил Г'Кар - ох, если он не просто преувеличивал).

Я все это мугу увязать примерно таким образом: центавриане прилетели на Нарн, когда нарны только-только начали делать вылазки по своей солнечной системе. Они заинтересовали аборигенов технологиями, в частности, дающими возможность летать куда-то подальше... Несколько десятилетий все шло гладко - нарны даже обосновались на Рагеше, но постепенно всем стало очевидно, что цена за развитие очень уж высока - экологии Нарна нанесен непоправимый вред. Вот тогда-то и начались конфликты. Может, нарны решили, что и сами с усами, дальше и без центавриан обойдутся, может, реально испугались за свой мир, а, может, еще и дерево спилили до кучи - хз, но скорее всего, все разом. Дальше ПО.

Вот и получается, 150 лет с контакта с Центавром, но сама оккупация - меньше. И Рагешь... ну хоть как-то приткнулся.

Просто потому, что логичнее для Г'Кара скрыть факт, что изначально сотрудничество с Центавром у них шло более-менее добровольное, и получили они многое. Чем тупо врать с датами - это как-то совсем... не по-дипломатически, он может куда тоньше играть (да и даты проверяются элементарно! только себя бы выставил в невыгодном свете).

кусь, меня тоже смущает Рагеш, потому что он вообще никак не вписывается в канон. Но возможно, кто-то врет и переписывает историю под себя.
И нарны и центавриане умеют тасовать факты и придумывать убедительные оправдания своим действиям.

Может, на Рагеш нарны действительно с центаврианской помощью долетели (типо ваши новые добрые боги покажут вам другие миры и планеты... а вы там будете жить и работать... ну, чтобы отблагодарить богов).
Ну и завезли туда нарнов, которые потом там жили.

Можно посмотреть на алгоритм контактов с Землей (они примерно в то же время встретились). Центавриане попытались солгать землянам при первых переговорах (заливали про то, что они родственные расы и Земля - их потерянная колония - миф, который так сладостен многим людям, а?) ну а потом не удалось, ибо физиология совсем другая несмотря на внешнее сходство.
Завоевать землян они уже не собирались (на то время люди сами успешно истощили свою планету и нарушили ее экологию, так что центаврианам там были интересны только опера, балет и прочие картины). Тогда они дали им зону перехода и стали за ручку водить по галактике...
А вот с нарнами за ручку получилось не всегда, там пришлось надавить. Нарны видимо были на более ранней стадии и продвинутые технологии им дарить было бы опасно. Зато ресурсов у них на планете было много.

natoth
Вот, такой доработанный вариант мне уже нравится больше.

Кстати... (не в тему), а у центавриан церемония имянаречения (или вообще механизм выбора имени) где-то описывался в каноне? Или можно пофантазировать?

кусь
Про центавриан ничего не сказано, так что можно давать простор фантазии. Наверное есть родовые имена итп.

natoth
Ммм... что за родовые имена? Сорри, я немного туплю сейчас (или много)

кусь
Ну как на Земле семейные в честь деда итп