Неслепое правосудие (джен) |
|||
В отличие от канона Альбус Дамблдор не явился защищать Гарри Поттер, сам ученик не забыл про веритасерум, а Амелия Боунс решила не ограничиваться рассмотрением только первоначального обвинения в нарушении разумного ограничения колдовства несовершеннолетних. |
Автор: АндрейРыжов
Фандом: Гарри Поттер Персонажи: Гарри Поттер, Альбус Дамблдор, Амелия Сьюзан Боунс, Корнелиус Фадж, Долорес Амбридж Рейтинг: General Жанры: Детектив Размер: Мини | 22 465 знаков Статус: Закончен События: Дамбигад, Пятый курс, Летом, Власти магического мира |
Фемида не обижает детей (гет) |
|||
Гарри Поттер находится в суде и уже теряет надежду на справедливое решение. Однако Амелия Боунс берёт дело в свои руки и начинает восстанавливать справедливость. |
Автор: Александра 24
Фандом: Гарри Поттер Персонажи: Гарри Поттер/Гермиона Грейнджер, Альбус Дамблдор, Амелия Сьюзан Боунс, Корнелиус Фадж, Долорес Амбридж Рейтинг: R Жанры: Детектив Размер: Мини | 7 162 знака Статус: Закончен Предупреждения: AU, ООС События: Дамбигад, Пятый курс |
Гарри Поттер против... (гет) |
|||
Узнав в банке Гринготтс своё истинное предназначение в этой жизни, Гарри Поттер подаёт претензию в Палату Лордов магической Британии "О препятствие принятия законным наследником рода титулов Главы Дома Поттеров-Певерелл и Лорда Магии", обвиняя в этом как директора школы Чародейства и Волшебства Хогвартс Альбуса Дамблдора, так и всё магическое сообщество Великобритании. Но так как Палата Лордов в ...>>данном регионе считается упраздненной вот уже больше пятидесяти лет, то претензию юного Мага разбирают на заседании Визенгамота(суд присяжных, в который входят в основном все существующие на данный момент Лорды и Леди Магии Великобритании, а также регенты уже канувших в Лету древнейших магических Домов). |
Автор: Хочу и пишу
Фандом: Гарри Поттер Персонажи: Гарри Поттер, Амелия Сьюзан Боунс, Корнелиус Фадж, Долорес Амбридж, Вернон Дурсль, Петуния Эванс (Петуния Дурсль), Дадли Дурсль, Артур Уизли Рейтинг: General Жанры: Детектив, Общий Размер: Миди | 253 717 знаков Статус: Заморожен Предупреждения: AU, От первого лица (POV), Читать без знания канона не стоит События: Дамбигад, Пятый курс |
![]() |
24 июля 2023
|
Козимо
С поста директора школы его поперли как минимум дважды. С постов Верховного чародея и председателя МКМ тоже (причём на последний так, емнип, и не вернули). А про "право сильного"... Пруфы, Билли. Нам нужны пруфы! 2 |
![]() |
24 июля 2023
|
Козимо
Извините но заявка полный бред. Полномочия директора нам не ясны. Существует совет попечителей. Чего там реально дамблдор решает, неясно, но точно понятно, что власть как директора у него не так и велика. Его гнали с должности, подсовывали ему преподов, да и программу обучения непонятно кто составлял. С поста Главы Визенгамота его согнали, как только захотели. А ставить знак равно мкжду коныедерацией и ООН... а с чего, собственно ? Мы про нее знаем только то, что она есть. С тем же успехом это может быть собрание англичан, ирландцев, валлийцев и шотлпндцев. Не ну а что? Международненько. И что оно делает тоже нечсно.Вы забываете что Дамби совмещает три должности. 1) Министр Образования (школа-то единственная) 2) Председателя Верховного Суда (Кретин-компот) 3)Генеральный секретарь ООН (Supreme Mugwump International Confederation of Wizards) Как минимум на двух должностях у него иммунитет к судебному преследованию. К тому-же не будем забывать их главный закон - право сильного. (кто сильнее тот и прав). 2 |
![]() |
24 июля 2023
|
А ставить знак равно мкжду коныедерацией и ООН... а с чего, собственно ? Мы про нее знаем только то, что она есть Вы не совсем правы. Мы про неё знаем гораздо больше, чем указано в каноне, спасибо поттермору и другим профильным вики. Она как раз и есть полноценный магический аналог ООН с достаточно широкими правами. Информации хватает даже на русском языке, не говоря уже об английском.Свой комментарий я оставлял год назад. Теперь могу с уверенностью сказать, что фиков по вашему сценарию на самом деле написан вагон и маленькая тележка. То тут, то там есть небольшие отклонения, но Уизли-башинг и справедливая Амелия Боунс, которая прислушивается к мальчику и железной рукой разруливает ситуацию - это почти непременные атрибуты. Где только она была в каноне, интересно? https://harrypotter.fandom.com/ru/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2 1 |
![]() |
25 июля 2023
|
Gordon Bell
Аналог ООН? Т. е. Бессмысленная говорильня, не располагающая реальными полномочиями? Да и председатель СовБеза пользуется дипломатическим иммунитетом за пределами своей страны, но никак не иммунитетом от судебного преследования в ней 1 |
![]() |
25 июля 2023
|
Gordon Bell
Показать полностью
Вы не совсем правы. Мы про неё знаем гораздо больше, чем указано в каноне, спасибо поттермору и другим профильным вики. Она как раз и есть полноценный магический аналог ООН с достаточно широкими правами. Информации хватает даже на русском языке, не говоря уже об английском. А скаких пор вики и поттерморы стали вдруг полноценным каноном ?Свой комментарий я оставлял год назад. Теперь могу с уверенностью сказать, что фиков по вашему сценарию на самом деле написан вагон и маленькая тележка. То тут, то там есть небольшие отклонения, но Уизли-башинг и справедливая Амелия Боунс, которая прислушивается к мальчику и железной рукой разруливает ситуацию - это почти непременные атрибуты. Где только она была в каноне, интересно? https://harrypotter.fandom.com/ru/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2 А Боунс... ну, видимо, была внутренней поддержкой министерства, в соответсвии с фамилией, и ни на что другое отвлекаться не могла 1 |
![]() |
25 июля 2023
|
Читатель всего подряд
Показать полностью
А скаких пор вики и поттерморы стали вдруг полноценным каноном ? Совсем полноценным и не стали бы, если бы канон был хотя бы как у Сандерсона - пять толстенных книг с описанием всего и вся. А так в официальном ГП реальных фактов - кот наплакал, весь сюжет вертится вокрук полутора локаций, ещё штук пять упоминаются постольку-поскольку. Никакой системы мира, магии, государства и так далее. Вот и получается, что, руководствуясь только книгами (так-то и фильмы можно выбросить), за пределами этих локаций можно будет творить, что хочешь, и это будет соответствовать канону. Так что без поттерморов никак. Да и писала их Роулинг, а не всё ли равно - в книге или на сайте это было сделано? А Боунс... ну, видимо, была внутренней поддержкой министерства, в соответсвии с фамилией, и ни на что другое отвлекаться не могла По сути дела, она, как и, например, Дафна Гринграсс, персонаж почти целиком фанонный, ставший популярным. Всё, что мы о ней знаем из книг - она глава отдела ДМП и была честна на суде над ГП, вот и всё. А куча фиков про справедливую Амелию Боунс, которая всегда решит любую непонятную ситуацию - уже выдумка сообщества2 |
![]() |
25 июля 2023
|
Gordon Bell
Показать полностью
Читатель всего подряд Ппо боунс я пошути,л потому что фамилия ее - кости в переводе. Была скелетом министерства она, и не могла отвлекаться.а по поводу Роулинг... тут такая штука, что если мы берем поттермор, то и все остальное что она ввела. Бог с ним, с геном магии, которвй непонятно что и непончтно как работает, но у нас есть прямые факты, которве противоречат тому, что в книгах. То геррмиона краснеет и загорает, то она негр. Неувязочка. А как бвть с тем, что сначала было вне книг одно, а потом отретконили вне книг же ? Кто дедушка Гарри на самом деле ? И вооьще сколько манов в британии, почему курс галлеона к ыунту такой и так далее... брать поттермор как источник для фанфиков - да, можно. Но вот рассматривать его как полноценнуб чпсть канона - тупо не получится. Он жтому канону противоречит. В основном в мелочах, но усе же. Тогда, получается, надо выбирать - что брать, а что нет. А это уже от выдумок не отоичается, и называется хэдканон. Так что аргументировать про то, что точно бвло в каноне можно только каноном же, семикнижием тоесть. А все остальное - той или иной мткпени пркдполодения. Включая дамбигадство, например.Совсем полноценным и не стали бы, если бы канон был хотя бы как у Сандерсона - пять толстенных книг с описанием всего и вся. А так в официальном ГП реальных фактов - кот наплакал, весь сюжет вертится вокрук полутора локаций, ещё штук пять упоминаются постольку-поскольку. Никакой системы мира, магии, государства и так далее. Вот и получается, что, руководствуясь только книгами (так-то и фильмы можно выбросить), за пределами этих локаций можно будет творить, что хочешь, и это будет соответствовать канону. Так что без поттерморов никак. Да и писала их Роулинг, а не всё ли равно - в книге или на сайте это было сделано? По сути дела, она, как и, например, Дафна Гринграсс, персонаж почти целиком фанонный, ставший популярным. Всё, что мы о ней знаем из книг - она глава отдела ДМП и была честна на суде над ГП, вот и всё. А куча фиков про справедливую Амелию Боунс, которая всегда решит любую непонятную ситуацию - уже выдумка сообщества 1 |
![]() |
31 июля 2023
|
Raven912
Козимо Правда, тут стоит отметить, что каждый раз, когда Дамблдора "выгоняли" с поста директора, на свою должность он в итоге возвращался - скорее "внеочередные каникулы" получались, чем что-то действительно серьёзное. А вот для тех, кто пытался директора убрать, последствия были куда более перманентными - Люциус вылетел из Совета Попечителей, причём с должности председателя, а Фадж и вовсе лишился министерского кресла. Тенденция, однако.С поста директора школы его поперли как минимум дважды. С постов Верховного чародея и председателя МКМ тоже (причём на последний так, емнип, и не вернули). 2 |
![]() |
31 июля 2023
|
Kier116
Тем не менее, видно: никакого такого "иммунитета" должность директора школы не дает. 1 |
![]() |
31 июля 2023
|
Raven912
Должность как таковая - конечно, не даёт, Амбридж тому доказательство (хотя, думаю, определённая степень самостоятельности у Хогвартса всё же есть). Вопрос скорее в том, что "убрать" Дамблдора, даже при серьёзнейших проблемах в школе, за которую он должен отвечать, крайне непросто. 2 |
![]() |
31 июля 2023
|
Kier116
Так дискуссия началась именно с того что мне сказали: "должности Дамблдора делают его недоступным для судебного преследования". |
![]() |
31 июля 2023
|
Raven912
Такое заявление неверно хотя бы потому, что в каноне попытка ареста Дамблдора была. Другое дело, что у нас тут Британия, тем более магическая, и, скорее всего, всяческие "неписаные законы", традиции и проч., вкупе с политическим влиянием участников процесса (а любой предполагаемый процесс над Дамблдором определенно будет иметь политический уклон) будут иметь больший вес, чем формальные правила. 3 |
![]() |
14 октября 2024
|
Raven912
ИИИ? Дамблдор за время вынужденного отпуска обделывал свои делишки, пока временные директора страдали. А потом преспокойно вернулся. 1 |
![]() |
5 марта в 10:20
|
Бианка из Забытых Миров
ЕМНИП "Болтун находка для шпиона" автора не помню. |
![]() |
АндрейРыжов Онлайн
25 июня в 18:33
|
Козимо
По логике, преступления, совершённые Альбусом Дамблдором именно как директором очень даже подсудны и отправить его в Азкабан за гибель Седрика Диггори при наличии желания очень даже возможно! |
![]() |
26 июня в 23:58
|
Кайно
Raven912 это - логическое достроение. да, доыольно логичное, но все-таки у нас только косвенные данные, которые поддаются разноц интерпретации. что там реально ДДД дклал, и делал ли что-то, неясно.может он у Аберыорта в баре сидел и огневисуи глушил, откуда ж мы знаем ?ИИИ? Дамблдор за время вынужденного отпуска обделывал свои делишки, пока временные директора страдали. А потом преспокойно вернулся. 1 |
![]() |
АндрейРыжов Онлайн
27 июня в 09:58
|
Фактически, Сириус Блэк преступник, так как является незарегистрированным анимагом...хотя, возможно, и мог случайно убить нескольких маглов, пытаясь убить Питера Питегрю.
|
![]() |
27 июня в 10:42
|
АндрейРыжов
Тогда получается, что Добрый Дедушка Дамблдор не только укрывает беглого преступника от заслуженного наказания, но и отправляет доверенных его (директора) попечению детей в Запретный лес, к оборотню, акромантулам и дементорам, спасать этого самого преступника... 1 |
![]() |
АндрейРыжов Онлайн
27 июня в 11:06
|
Raven912
А значит даже если оправдать Сириуса Блэка по всем трём первоначальным обвинениям и не наказывать за побег из Азкабана, то все равно ему место в тюрьме, если действовать по закону! 1 |
![]() |
АндрейРыжов Онлайн
27 июня в 11:07
|
Raven912
В ваших фанфиках Альбус Дамблдор всегда гад! |
![]() |
27 июня в 11:37
|
АндрейРыжов
Потому что он таков и в каноне. Вот такие у английской учительницы представления о Добре... 1 |
![]() |
АндрейРыжов Онлайн
29 июня в 23:26
|
Не понятно только, зачем околоканному Гарри Поттеру в качестве пары околоканонная Гермиона Грейнджер? Вот для не совсем канононного ГП (типа того, который бывает в окрестностях вселенной ШД Raven12) истинные маглорожденные, в отличие от тех, в первых пяти поколениях предков которых есть сквибы, представляют огромную цену, ради которой даже денег на гоблинские ритуалы не жалко!
|
![]() |
АндрейРыжов Онлайн
30 июня в 14:53
|
Raven912
Причём Корнелиус Фадж даже не потрудившись издать указ о казни при поимке Барти Крауча-младшему. Наземникуса Флетчера судить нельзя, так как Гарри Поттер не знал об охране, вот если бы зная об охране, не стал бы колдовать и погиб от поцелуя..но это была бы совсем другая история. |
![]() |
АндрейРыжов Онлайн
30 июня в 15:14
|
Ярик
Без жалобы потерпевших министерство вмешаться в дела Хогвартса не могло. Вот если бы кто-нибудь (хотя бы кошка завхоза) погибла бы |
![]() |
АндрейРыжов Онлайн
30 июня в 15:23
|
Грызун
С Амбридж не ясно, она просто зам..или при определённых условиях (отпуске/болезни/командировки/смерти) Фаджа имеет в принципе право исполнять обязанности министра или нет. В США, например, в случае чего,по-моему, до четырёх лет (причём если больше двух лет, то этот срок как президентский считается первым) исполнять обязанности президента может вице-президент (а следующий в очереди спикер палаты представителей, обладающий очень большой законодательной власти, но до него ни разу очередь на практике не доходила) |
![]() |
АндрейРыжов Онлайн
30 июня в 15:25
|
Грызун
Не уследили за Ремусом Люпиным, который забыл про зелье в июньское полнолуние - небрежность |
![]() |
АндрейРыжов Онлайн
30 июня в 15:30
|
Raven912
Когда Амбридж в конце года говорила, что натравила дементоров на Поттеров, рядом ни мракоборцев, ни судей не было, а официальной жалобы со стороны потерпевшего не было..хотя, конечно, интересно, почему? А также почему за несколько лет так и не было отменено предупреждение за левитацию. |
![]() |
АндрейРыжов Онлайн
30 июня в 15:35
|
Raven912
А где доказательство, что орден фениуса - незаконная группа? Вот отряд Дамблдора заведомо нарушал школьные правила, так как регистрация была обязательной для любых организаций в Хогвартсе согласно декрету об образовании. |
![]() |
АндрейРыжов Онлайн
30 июня в 15:37
|
Кайно
Во время первого отстранения с места директора Альбус Дамблдор оставаося и верховным чародеем, и председателем МКМ. А вот во время второгр, причём судя по всему, в МКМ потом его так и не восстановили! |
![]() |
АндрейРыжов Онлайн
30 июня в 15:39
|
Kier116
На момент попытки ареста Альбус Дамблдор в каноне не входил в Визенгамот вообще даже одним из полусотни, поэтому тогда неприкосновенности быть не могло! |
![]() |
АндрейРыжов Онлайн
30 июня в 15:47
|
Читатель всего подряд
За директором назначение/увольнение преподавателей, право добавлять баллы (пользовался дважды,есть ли право снимать баллы неизвестно), возможность вмешиваться в отработки (на шестом курсе Альбус Дамблдор перенёс отработку, назначенную Северусом Снейпом, на неделю), отменять правила (отмена запрета на квиддич для первокурсника Гарри Поттера), игнорировать нарушения правил учениками. |
![]() |
АндрейРыжов Онлайн
30 июня в 15:53
|
Kier116
Попытка Фаджа арестовать Дамблдора была весной 1996, то есть спустя несколько месяцев после слушания дела Гарри Поттера, да и то обвинения было ложным, так как директор взял на себя ответственность за ОД. Ни до, ни после попыток ареста не было. |