shiky29

Хелависа,
а много кому в реальной повседневной жизни жить хочется?

Или, может, много кому из мечтающих о принце и волшебстве девчушек хочется сначала несколько лет быть шпыняемой прислугой? Чтобы "потом, когда-нибудь, может быть" встретить собственную крестную фею, оттанцевать на балу, и сбежать, теряя туфельку? Без всякой гарантии на то, что принц действительно влюбится и найдет?

Сказок без предыстории и без подоплеки нет. Сказок без мучений в той или иной степени тоже нет. Почему-то приятнее произнести вслух "и жили они долго и счастливо", а разобраться как же долго пришлось идти к этому "долго и счастливо", - не-е-ет, это противно, не интересно и вообще грустно.

нет) мы хотим сказать, что в жизни добрых сказок не бывает.

В жизни Гарри ее точно не случилось. Но он сам еще может создать иное будущее для собственных детей.

Ведь в текущем состоянии единственные, для кого Поттер - настоящий герой - лишь его сыновья и дочь. И, в наибольшей степени, от Гарри зависит то, кем они станут, в какой среде будут жить, и как именно. Ведь он сам когда-то прошел по неверному пути, сотворенному для него другими взрослыми.

Человек может творить сказку. Пусть не для себя, но для последующих поколений.

Димара

именно так) Гарри в нашем постканоне это Д'Артаньян, и сам повсеместно творящий мерзости. От того открытого доверчивого мальчугана не осталось практически ничего, так, - шкурка бумсланга в шкафу припрятана. Иногда он ее по пьяни откапывает, встряхивает от пыли, любуется, затем кладет обратно.

Библейский Лот, племянник Авраама, имевший вполне твердые жизненные принципы и убеждения, однажды поддался соблазну уйти в ту местность, где лежали столь прекрасные пастбища для его многочисленных стад. Местность же была под рукой двух городов - Содома и Гоморры. Постепенно Лот перебирался все ближе и ближе к развращенным городам. И знаете чем закончилась эта история? Однажды "бывшеправедный" Лот сел у ворот с другими старейшинами и властителями. И назвал их "братья". Смекаете? Он стал делать ровно те же мерзости.

да, продолжение эпопеи планируется - есть несколько наработок и тп. но пока неизвестно когда именно
и там уже абсолютно другая история

уважаемая Skautlett, по-видимому, комментатор оберштурмбаннфюрер СД, как внимательный читатель, имел ввиду брачный контракт между Поттером и Малфоями, подразумевающий свадьбу его дочери Лили с внуком лорда - Скорпиусом. В тексте у нас были именно такие намеки. И буквально с первой главы.

Причем тут извращения, хотелось бы знать?

PS: вопрос считаю закрытым.
PPS: Eliris, вас тоже касается

dzingy, фраза была преднамеренно нами изменена, см в контексте:

1) ввиду изменившейся полит.ситуации, Люциус ввел в семье режим жесткой экономии (конкретно Драко страдает от финансовых репрессий, на что и жалуется в разговоре)

2) Малфой-средний в дымину пьян, - ему главное, что сам Поттер смысл его излияний прекрасно понимает, и в дополнительных пояснениях не нуждается.

Белобрысому в общении с шрамолобым (конкретно в нашем фике) всегда было пофиг на дотошность и правильность в мелочах - их взаимопонимание строилось на другом. Этот Драко не боится выглядеть в глазах Поттера дураком или картинно дуться на весь мир, - он точно знает, что все будет воспринято "как так и надо", и Поттер носом потом не ткнет, и никому никаких тайн не разболтает, - даже если очень будет злиться.


всем спасибо за комментарии

прекраснейший миник, очень ясно описывает суть ошибки Гермионы, как жестокий и нерациональный поступок

честно говоря, грейджеры теперь как сломанные компьютеры с несколькими запущенными вирусами и поехавшими файлами у двух соперничающих антивиров. нельзя так делать, последствия всегда печальны...

давно хотел увидеть еще чье-то мнение на этот счет) а если совпадет с моим, так вообще - праздник
так что сегодня у меня именно празник.

спасибо, с удовольствием добавляю в избранное!

Anicus
вы не стали читать, но спрашиваете какого Мерлина они развелись? в тесте есть ответ на этот вопрос, 4 глава и CtrlF в помощь

КровавыйВорон

первое: многие годы поттер уходил от линии поведения его отца: в глазах окружающих он почему-то весьма часто отождествлялся с джеймсом. но сам не считал родителя особо хорошей личностью. и боролся как мог с этим дивным в своем идиотизме общественным мнением

второе: после победы гп стали пророчить в новые темные лорды. не самая приятная ситуация... едва не сдохший герой точно не был счастлив от такого поворота

и теперь, после стольких лет упорства вдруг подтвердить, что он ничем не лучше мародера-джеймса и того же волдеморта?..

мало того - пустить коту под хвост годами, кровью и потом наработанную репутацию мастера, руководствующегося полным нейтралитетом в отношении к любому клиенту?..

это даже не смешно, так ломать собственную жизнь.

если б поттер не умел, сцепив зубы, переводить дух и не пытался здраво смотреть на вещи, он бы а)не был там, где находится сейчас; и б)не имел того, что в итоге имеет: у него не было бы даже этого

да, у гп много недостатков, очень много. но совсем уж слепым идиотом он не является



что касаемо сиквела: в шапке katss указала, что по окончании основной части мы начнем писать миники
так что сиквел будет, но идею раскрывать я не стану

Зару, не будем начинать полубессмысленный холивар :)

все мнения, которые встречались (и еще встретятся) в этой ветке, имеют право на жизнь: раз у всех нас - свои пройденные жизненные ситуации и опыт в прошлом, то и позиции на данный момент разнятся едва ли не кардинально... и это - нормально.

наоборот - было бы очень странно, если б это было не так.

вот мое мнение как соавтора


в общем и целом, по вашему вопросу (тот, что лично я в итоге выделил как главный):

здесь нет положительных персонажей (ну разве дети пока относительно милы и безобидны). и двойная мораль у всех. и приспособились - в той или иной степени - тоже все
здесь вообще дерьма примерно столько же, сколько и в реальной жизни встречается каждый день, на каждом шагу
просто в реальности мы не всегда обращаем внимание на такие подробности вокруг: в большинстве случаев у нас просто нет на это времени.
соответственно, само их существование нас гораздо меньше задевает
а вот в фике вылезла масса паршивых неприглядностей


тут некого жалеть
каждый делает свой выбор сам, в свое время
и дальнейшие жалобы на жизнь и вселенскую несправедливость будут выглядеть отвратительно. в устах любого персонажа

поттер противный, да))) ну и невезучий до кучи

потому что здесь принципиально нет невиновных, нет белых и пушистых
и "д'Артаньянов" - тоже нет
зато есть куча доигравшихся взрослых
и хреновые последствия их игрищ

всем спасибо за комментарии.
отдельно:

DariaXXX
не простил и не помирился. омак является не конкретным продолжением, а скорее, временным отступлением: это момент ДО основных событий, описанных в теле фика.
видимо, здесь возникло маленькое недопонимание

Зару
флер уже не к малолетке бегала: после окончания школы и ВУЗа многие возрастные границы стираются. исходя из этого общечеловеческого закона, поттер, как ни крути, в своем магомире давным-давно вполне самостоятельная личность - совершеннолетняя и на полном самообеспечении, как вы могли заметить.

что касаемо конкретики: гарри не нуждается в мамках-няньках, и в целом может взять ответственность не только за свою жизнь, но и за чужие. причем, будем объективны: делал это не раз еще в школьные годы.

на момент их краткосрочного романа, с точки зрения флер, такой же взрослой сложившейся женщины, он полноценный взрослый мужчина (тематику взаимного интереса затрагивать не будем), но никак не тридцатилетний мальчик, не выросший из легоса и подростковой легкомысленности.

законный муж, на все тот же момент, не отвечал требованиям замужней женщины к своему мужчине. зато нашелся гарри поттер...

все просто) его лишь в очередной раз использовали. но уже немного по-другому.
тут, скорее, поттера поимели в метафизическом плане.

но относится он к этому уже со здоровым пофигизмом. что поделать - привык!



PS: ах да, "сила действия равна силе противодействия":

Есть)
Правда, там не убивает, но со вкусом избивает. В хлам
Триптих называется "Новое Начало"
поищите в сети

TheWitcher, спасибо за теплые слова

с каких пор то, что произносится устами персонажа является истиной в последней инстанции для всего литературного опуса в целом? прямо-таки открытие зазеркальной америки сейчас свершилось

если тут в обсуждение затесалась пара-тройка божественных сущностей со своим многопотоковым мышлением, то подчеркиваю специально для них: гп в данном фике - обычное человеческое существо, млекопитающее. еще раз: о-быч-но-е. со всеми вытекающими

как биологический вид Homo sapiens относится к царству Животные, типу Хордовые, классу Млекопитающие, отряду Приматы, семейству Гоминиды.

разброс характеристик производился исходя из этой маленькой справки
а с обожествлением на грани просветленной мудрости и космического всевиденья поттера - это не к нам, пожалуйста

nadeys
в глубоком детстве я из сказок читал Пушкина, Андерсена и братьев Гримм
чуть позже со мной случился Чуковский
это не считая различных итальянских или индийских исторических сборников
а также мифы народов мира
остальное было отсортировано памятью как не несущее полезной информации и заархивировано где-то очень далеко и надежно
ибо детские еще ручонки потянулись к так манившему с нижней полки Карелу Чапеку...

поэтому мне сложно поддерживать разговор на данную тему

абсолютно серьезно
и врать об этом изначально никто не пытался

в книгах куча неточностей, нелогичности и просто - спорных моментов
там уйма противнейших персонажей - причем, их такими сама мама Ро и написала... то есть, это вовсе не лажа редакторов и переводчиков

и вот все_это - названо детской серией? да там взрослый мозги, ноги и шею сломит.

притом, найти положительных героев сложно: в книгах, названных сказкой, по факту столько грязи, сколько в обычной, каждодневной жизни не всегда увидишь...

имхо, но такие книги не могут лежать на детских полках. потому как дети - тоже не дураки. и если в 5-7-10 лет они еще очень многого не понимают, ибо не имеют должного объема знаний об окружающем мире, - то вот ощущение того, что их где-то крупно нагрели, уже остается... а малышня действительно развивается очень быстро - и самые въедливые из них, став чуть старше, обязательно перечитают. и поймут уже несколько больше, чем в прошлый раз

вопрос: с какими глазами дети перечитают это по третьему кругу? и к кому они потом пойдут за объяснениями?


вот поэтому я и не люблю данное произведение

я признаю, что оно очень неоднозначное и в достаточной степени талантливое - хотя там присутствуют серьезные косяки и несоответствия. для меня на одном уровне, к примеру, с "Война и мир" Толстого данная серия никогда стоять не будет - хотя наверняка такие фанаты найдутся...

да, детище мамы Ро по-своему мне нравится, - однако я не полюблю Гарри Поттера так, как когда-то в далеком детстве полюбил Тома Сойера - это просто несоизмеримые миры и несоизмеримые герои


понятно, что мое отношение к ним обоим будет отличаться от отношения многих других людей
и в этом нет ничего удивительного





нет
это, как раз, здесь совершенно ни при чем
более того, katss в блоге ранее писала:
**А вообще, по гп начала писать, потому что от идей уже не смогла отмахаться. Вот даже соавтора подбила, а он эту вселенную тоже не любит.**

не любить вселенную по каким-то там своим, личным причинам - это одно
а проводить работу над текстом фика - совершенно другое

личности с работой не смешивают - моветон...

Бро
Поттер - обыватель. несмотря на то, что Маг - он как был обывателем, так и остался.
вся политика же (равно как и действия политиков) - проходит мимо него. если не затрагивает совсем уж напрямую интересов его семьи
так что тут все просто

понимаете, Поттер никогда героем не был, - да и не стремился им быть в принципе

и сейчас он тоже - не станет героем по мановению волшебной палочки какой-то обкуренной феи или потому что звезды в ряд сошлись... или еще с каких-то кактусов.

наоборот - логично, что все действие пройдет мимо него
а он опять будет вынужден столкнуться с неприятными для себя последствиями

пысы: а персонажа этого (как и всю вселенную) мы с katss терпеть не можем, если уж совсем начистоту.

azura83
Берг - не мать-Тереза. на эту чудную роль Снейп и тот - больше подходит... особенно в свете его истории с Лили Эванс
Берг вовсе не был обязан нянчиться с великовозрастным лбом-Поттером
нет, - есть люди, которые подобным занимаются по собственной доброй воле, а не из нормированных обязанностей, но. Берг - не такой
у Берга вообще - своя жизнь, свои скелеты динозавров в шкафу и свое понимание этой самой жизни
он и так сделал в его личном понимании максимум - из того, на что вообще был способен
у Берга холодное костяное сердце
и нет младенческих слюнявчиков в кармане сюртука

это точно)

Kolesnikova
он не только (и не столько) неврастеник, сколько пытался убедить себя и окружающих, что вот теперь-то у него все хорошо, он другой, кардинально изменившийся... и вообще - "не бойтесь, люди, ложки - бойтесь вилки: один удар - четыре дырки!"... Ну и, все в таком духе.

тут же внезапно вылезают абсолютно противоположные его черты
и на деле выясняется, что если и изменился он, - то уж точно не до конца
и вообще - все в этом мире слишком шатко

конечно, гг в депрессии
по многим причинам


тут вопрос не неврастении вовсе
тут вопрос наших (героя) ничем не подкрепленных ожиданий, которые взяли - и все, враз - обрушились. вот так вот просто. без предупреждения и без объявлений войны




и это в том числе