![]() |
сегодня в 20:06 к фанфику Натуральный блондин (джен)
|
Ang13666
barbudo63 Летописцы, например)))Учитывая, сколько эти фокусники живут, то склероз, деменция и маразм там были на ПМЖ. А в таких случаях только записи помогают (слабо, но хоть как-то) -- и вот она бюрократия. 3 |
![]() |
сегодня в 20:05 к фанфику Натуральный блондин (джен)
|
Ang13666
Ну, и оставить пропащим потомкам свою мудрость в виде записок в амбарных книгах -- куда же без этого. Значит, мы на фанфиксе - тоже бюрократы?))3 |
![]() |
сегодня в 19:09 к фанфику Натуральный блондин (джен)
|
Ang13666
barbudo63 А численность этих магов в те времена? Если в этом фанфике в конце 20 века 10000 магов, то сколько было тогда? Маглов в 1740 7,2млн, в 1991 - 57,44 млн и сколько было магов -- 1,5-2 тысячи? Государство, блин! Из этого количества дети - минимум треть. И еще бюрократию заводить! Слава Мерлину, что ведьмы были наверняка в равных правах с мужиками- иначе - финиш)) Этим идиотам надо было маглокровок в вассалы принимать, пряниками заманивать.А собственностью, куда горлумов не пустишь, они лично управляли или, всё же, больше отчёты перечитывали? |
![]() |
сегодня в 17:09 к фанфику Натуральный блондин (джен)
|
SigneHammer
Без чиновников даже император - тьфу))) Так у магов даже теоретически не было центральной власти, откуда бюрократия-то завелась? Не иначе Роулинг попала к лордикам в "это золотое время" и запустила вирус ))3 |
![]() |
сегодня в 16:31 к фанфику Натуральный блондин (джен)
|
" В Западной Европе возникновение и усиление бюрократии шло параллельно возникновению и усилению государственной власти. Вместе с политической централизацией развивалась и централизация административная, как орудие и подспорье первой она была нужна для того, чтобы вытеснить феодальную аристократию и старые общинные власти из всех, по возможности, сфер управления и создать особый класс должностных лиц, непосредственно и исключительно подчинённых центральной власти."
5 |
![]() |
сегодня в 16:20 к фанфику Натуральный блондин (джен)
|
3 |
![]() |
сегодня в 16:20 к фанфику Натуральный блондин (джен)
|
SigneHammer
barbudo63 Извините, но сначала всегда был монарх, особенно в Китае. Да, потом власть вырождалась и наоборот, но сначала чиновничество возникало при сильной центральной власти.В Китае. Старом, конечно))) Быть чиновником - мечта все 2 |
![]() |
сегодня в 15:02 к фанфику Натуральный блондин (джен)
|
4 |
![]() |
сегодня в 15:01 к фанфику Натуральный блондин (джен)
|
Ang13666
barbudo63 Об этом еще подумать надо. Лень. Я подумаю об этом завтра или посл-послезавтра.)Как было ранее сказано, лидер -- это то, кто всех устраивает. Долго авадой по мин.магии шарахнуть? 3 |
![]() |
сегодня в 14:57 к фанфику Натуральный блондин (джен)
|
Ang13666
По-любому, поэтому они с волшебниками и не связываются))) А потом детей в чанах и копированием пытаются сделать! Малфой, бедный, хотел гарем завести - вместо одной головной боли, несколько. Все беды - от ....(все, молчу!) 3 |
![]() |
сегодня в 14:11 к фанфику Натуральный блондин (джен)
|
Ведьмы - умнее волшебников)
"Примерно в 1798 году первой женщиной-министром, Артемизией Лафкин, был основан Отдел международного магического сотрудничества, также в её правление в Великобритании был проведён первый в истории Министерства Чемпионат мира по квиддичу." Никто раньше из министров-магов не додумался до такой синекуры!) А вообще, министерство магии занималось КОНТРОЛЕМ за магами и УЧЕТОМ их доходов. А если кто забыл или не знал по молодости: "Главный лозунг социализма - учет и контроль!")) 4 |
![]() |
сегодня в 14:00 к фанфику Натуральный блондин (джен)
|
Элли Драйвер
Немножко вышли из-под контроля, бывает, чо. Маги тоже люди) А он был, контроль? В каноне ни слова.)2 |
![]() |
сегодня в 13:59 к фанфику Натуральный блондин (джен)
|
Ртш
Но вообще, министерство - это исполнительный орган. Это свидетельства, документы, лицензии и так далее. Исполнение законов, принятых визенгамотом. Все министры))Так что Фардж, выходит, узурпатор. Маги сами себе на шею посадили, идиоты. 2 |
![]() |
сегодня в 12:23 к фанфику Натуральный блондин (джен)
|
4 |
![]() |
сегодня в 12:19 к фанфику Натуральный блондин (джен)
|
Ang13666
Кстаати, а почему у магов не было ничего похожего на рельсу или катушку? Система-то простая, КПД, правда, на уровне плинтуса. Да они сами, как турболазер), и авиация дрессированная, да еще порт-ключи и телепортация)))Авиация - это совы, везде найдут и нагадят))) Да, еще Живоглоты с Беляшами) и чокнутая картошка. Помните про отравления мукой в Европе? Магия! А потом другая магия и все забыли про испытания ЛСД. 4 |
![]() |
сегодня в 11:25 к фанфику Натуральный блондин (джен)
|
Ang13666
Эта надстройка всегда сама появляется, добровольно, медленно и неовратимо. Да, при Петре, например. При КОМ-ТО СИЛЬНОМ, когда этот сильный делегирует нижестоящим часть СВОИХ прав и обеспечивает прикрытие. И получает основные плюшки.Скажем, возьмем перенос среднего города куда-нибудь. Менты и любые силовики будут делить власть между собой, выяснять кто круче. Даже при внешней угрозе выявится ЛИДЕР. А тут собрались силовики: " Не, нам в лом править, пусть мэрия, им привычнее!" Мэрия, как всегда, будет ОБСЛУЖИВАТЬ сильного. 3 |
![]() |
сегодня в 10:55 к фанфику Натуральный блондин (джен)
|
Вот взять тот же мир Сумрака. Гораздо логичнее, чем в ГП)). Как-то договорились о равновесии. Без министерства, что характерно. И денег, и комфорта дофига. Берут то, что хотят , от обоих миров. И практически вассальные отношения.
Появляются какие-то... вампиры, скажем, с оборотнями (или кто там низшие у Светлых?) - и к Завулону с Гесером : " С вас налог на содержание нас, любимых, и впредь не ходить в сумрак ниже третьего слоя! Вдруг люди почуют?! А нам, упырям, их успокаивать... ))) То есть при всей несовместимости Темные и Светлые смогли договориться без посредников. 4 |
![]() |
сегодня в 10:23 к фанфику Натуральный блондин (джен)
|
Элли Драйвер
Может быть, только я что-то не помню в истории добровольной передачи власти бюрократической надстройке. Лорды, т.е. сильные маги, и те, кто слабее,как-то жили тысячелетиями, причем почти в родовом строе. Справлялись без министра, выясняли у кого сил больше, навыков или крыша лучше. И тут нате, решили выбрать министра. "Приходите и володейте нами...", призыв к варягам))) Могли бы на том же Гамоте) договориться о непприменении особо зрелищных заклятий, чтоб не видно было маглам. 2 |
![]() |
сегодня в 09:42 к фанфику Натуральный блондин (джен)
|
Rhamnousia
Грюм не имел "мерзкого" характера КМК. Паранойя это не есть характер. И это НЕ паранойя если они на самом деле тебя преследуют :) Ну да, профессиональная деформация. А характер со стороны таким кажется, тем кто "гуманист". У хороших врачей тоже очень часто подобное, за всех переживать - крыша съедет. У меня хирург такой был)))4 |
![]() |
сегодня в 09:37 к фанфику Натуральный блондин (джен)
|
В таких условиях жизни создание школы(университета) еще можно объяснить как-то, а вот создание министерства - нет. Нафига создавать лишнюю надстройку, денег и так нет (ни у кого). А кроме "наблюдения за Статутом", министерство нихрена не делает. Больница - независима, школа - независима. Визенгамот (Совет лордов) - тем более. Наблюдать могут и вассалы лордов, магов немного сильно не утрудятся.
3 |