кусь

Беренгелла
У всех свои недостатки!(с)

Ежели у гермафродитов в наличии половые признаки обоих полов - то ништяк же! Тогда эээ гето-фем, наверное. Ну и вообще, всегда можно выкрутиться всяким там фистингом и оральным сексом

А с нарнами - да. Могли бы использовать, но понимали, что нарны о них помнят и нарны не простят. Поэтому раса была менее удобна, чем другие - вот и взяли центавриан

natoth
Ну, строго говоря, тени телепатов поизвели совершенно "законно", не они первые качнули равновесие, это ворлонцы влезли, создав телепатов, как оружие против теней. Не комильфо в свои разборки втягивать муравьев, на самом деле.

natoth
Поправочка! Ты не любишь тараканов в доме и комаров в лесу =D Я комаров эстетически люблю, даже когда они меня кусают - и не бью ни до, ни во время, ни тем более после. А тараканов я люблю, как всякую тварь... Если дома увижу одного - выпущу, если дохрена - потравлю, но ток потому, что они плодятся быстро, была бы возможность постепенно переловить (как с комарами) - переловила бы не без здорового азарта!

natoth
Эээ тени на нарнов неприязнь затаили? Мне вообще не кажется, что они способны на подобные эмоции к младшим расам. Да и мстя - туда же. Они могли отомстить ворлонцам, если бы думали, что тем неприятна будет ситуация с нарнами (не из любви к нарнам, а из-за нарушенного порядка и тп)

Потому Тени нарнов и не рассматривали даже, как мне кажется

С другой стороны, когда поняли бы, что союзники - те самые травюшки из книги Г'Квана, то погнали бы их взашей

natoth
Ммм... а что бы они делали? Высказали свое веское "фи!", закучковались бы в Альянс. И вообще, у них там Тени и Ворлон

Это был бы шикарный макси, дяяя.
Бедный Центавр. С одной стороны хочется верить, что у нарнов тормоза сработают после нескольких актов возмездия - они ж сами натерпелись, а с другой... там мало кто был бы реально против поменяться местами с Центавром - сами ведь их подход переняли.

natoth
Ммм... что за родовые имена? Сорри, я немного туплю сейчас (или много)

natoth
Вот, такой доработанный вариант мне уже нравится больше.

Кстати... (не в тему), а у центавриан церемония имянаречения (или вообще механизм выбора имени) где-то описывался в каноне? Или можно пофантазировать?

natoth
Вот тут меня закономерно смущает дракхов Рагеш-3, который был колонией Нарна до ПО. Хех. Потому что, ну что это за туземцы, которые летают за пределы своей системы?.. В связи с чем мне и вспоминаются те самые центаврианские плюшки и технологии, а также путаница с датами (в частности, 150 лет в цепях, как говорил Г'Кар - ох, если он не просто преувеличивал).

Я все это мугу увязать примерно таким образом: центавриане прилетели на Нарн, когда нарны только-только начали делать вылазки по своей солнечной системе. Они заинтересовали аборигенов технологиями, в частности, дающими возможность летать куда-то подальше... Несколько десятилетий все шло гладко - нарны даже обосновались на Рагеше, но постепенно всем стало очевидно, что цена за развитие очень уж высока - экологии Нарна нанесен непоправимый вред. Вот тогда-то и начались конфликты. Может, нарны решили, что и сами с усами, дальше и без центавриан обойдутся, может, реально испугались за свой мир, а, может, еще и дерево спилили до кучи - хз, но скорее всего, все разом. Дальше ПО.

Вот и получается, 150 лет с контакта с Центавром, но сама оккупация - меньше. И Рагешь... ну хоть как-то приткнулся.

Просто потому, что логичнее для Г'Кара скрыть факт, что изначально сотрудничество с Центавром у них шло более-менее добровольное, и получили они многое. Чем тупо врать с датами - это как-то совсем... не по-дипломатически, он может куда тоньше играть (да и даты проверяются элементарно! только себя бы выставил в невыгодном свете).

natoth
Ты думаешь, у центавриан сойти за добрых богов не вышло? Ммм... Тогда бы не было в словах Г'Кара упонимания о том, что нарны приняли их именно так. Приняли же! А прозрение случилось далеко не сразу, и не из-за чьего-то там дерева (такие конфликты были решаемы до поры до времени).

natoth
То есть, ты хочешь сказать, что центаврианам еще пришлось постараться, чтоб за богов сойти, а не дракхов (которых надо к деревьям приколачивать священным - во избежание)? Хех. Ну... допустим. В любом случае, те, кто старались и налаживали связи, и те, кто потом разработки по всей планете организовал - люди разные.

Но да, я бы понаблюдала за трагедией ученого-натуралиста, который в первые экспедиции летал, дохрена лет изучал-вникал, по книге не стучал, с бубном отплясывал, переговоры вел и тд. А потом пришли дельцы, развели произвол и все порушилось. Его же первого, небось, на те деревья и приколотили. Или попытались.

natoth
А с чего они вдруг ксенофобы и параноики после войны с Тенями? Тени же ми-ми-ми на них не тратили, обликом внушали ужас (да и не только обликом). Понятно, что их восприняли, как агрессоров. Но центавриане-то - другое дело. Их уже нарны приняли за богов. Не думаю, что там было нужно что-то, кроме демонстрации технологического превосходства и доброго отношения.

Разумеется, центавриане не орали, какая они захватническая раса, и на каких постулатах их империя держится. Не только нарнам не орали - никому, да и сами местами верили в свои добрые намерения. Просто бизнес есть бизнес. Просто нарны оказались более упрямые и вообще немного повернутые на войне, чем центавриане думали. Плюшки, имхо, долго канали... Да и дали центавриане нарнам немало, если уж честно. Но да, когда недовольство возрасло и "богов" попросили убраться и бросить все наработки - разумеется, центавриане не убрались. Они ж тоже в Нарн вложились отчасти, а теперь упускать прибыль?

Ммм... Или ты имеешь в виду конкретные ситуации, с которых и разгорались конфликты? Кто чье священное дерево срубил, да кого тем деревом придавило?

Кхм... А мне всегда казалось, что все пошло именно "так", по крайней мере центавриане же позиционировали себя, как эдакую империю. А империи именно что завоевывают новые территории. Так что экспансия любой достаточно слабой планеты, с которой при этом можно хоть что-то поиметь - часть центаврианского миропорядка. Живут они этим. Просто Нарн оказался богат на ресурсы и недостаточно развит технологически, чтобы их защитить.

Изначально могли быть несколько исследовательских экспедиций, которые именно что только изучали планету и аборигенов (при том, скорее всего, ни о чем дурном, вроде войны, не думали, радовались открытиям и тп). Потом вмешались корпорации, которые уже начали полномасштабные разработки, на вполне "легальной" основе (как с индейцами, мы тут помоем золото, а вам привезем бусы). И "бусами" нарны были вполне довольны до поры до времени, пока не увидели, что это все их экосистему разрушает. Начались волнения, недовольство росло, сначала корпорации сами потихоньку решали локальные конфликты, а как подавлять стало невозможно - обратились к правительству, зафиксировали акты агрессии на их мирные предприятия со стороны туземцев. Под этим предлогом правительство прислало войска, которые быстро "порядок навели", особо рьяных лидеров нарнских поотстреливали, да так и остались "мир поддерживать".

По крайней мере мне это видится примерно таким образом.