#Хоббит #матчасть #канон и #вопрос
#читательское #писательское #длиннопост Перечитав и проанализировав «Хоббита», я сначала восхитилась атмосферой, а потом обнаружила в нем искусно сплетенную структуру сюжета и восхитилась еще раз. Сюжет на первый взгляд кажется просто цепочкой приключений, большая часть которых призвана просто наполнять повествование, но на самом деле там филигранно простроены причинно-следственные связи – так что если возьмешься менять сюжет в фанфике, нужно быть предельно осторожным, чтобы их не нарушить. Поначалу еще довольно просто: у каждого приключения есть последствия. Первое приключение – встреча с троллями. Последствие – найденные мечи и Жало. Отдых у Элронда, который тоже можно считать приключением, тоже не только отдых, а приводит к расшифровке карты. Переход через Мглистые горы имеет самое масштабное последствие во всей книге, выходящее за ее пределы – Бильбо находит Кольцо. Причем к этому следствию приводит цепочка случайностей: тропа, которую Гэндальф и Элронд ошибочно считали безопасной, буря и каменные великаны, вынудившие путников укрыться в пещере, где оказалась ловушка, несколько столкновений с гоблинами, в одном из которых Бильбо потерялся… И еще одно масштабное следствие, на этот раз в рамках книги – Гэндальф убил короля гоблинов, и это главная причина, по которой они участвовали в Битве пяти воинств. А поначалу это событие кажется не таким уж важным. После перехода через горы последствия становятся не такими прямыми и порой не такими заметными, но более тонко сплетенными. Если бы не варги и не орлы, путешественники не оказались бы у Беорна, а без его помощи вряд ли смогли бы пройти через Лихолесье (и даже дойти до него, поскольку за ними гнались гоблины). В Лихолесье имеют значение даже мелочи: олень, сбивший их с ног у ручья, уронил в воду Бомбура, и тот уснул; это с одной стороны плохо, а с другой – даже хорошо, потому что даже без Бомбура им не хватило провизии на весь путь. Из-за того, что у них кончилась еда (и из-за того, что Бильбо не увидел близкий уже край леса, когда взобрался на дерево в низине), они сошли с тропы, и поэтому попались паукам, – а это событие важно потому, что Бильбо совершил свой первый подвиг. По той же причине важен плен у эльфов – спасение из него стало вторым подвигом. Кроме того, в плену их хотя бы накормили)) Без плена у эльфов, как ни странно звучит, гномам пришлось бы куда хуже – у них не было еды, а тропа на выходе из леса была заброшена и вела через болотистую местность, где они могли бы и не пройти. Путь из Лихолесья по воде был самым надежным. В Эсгароте им помогли, но, помимо этого, именно тогда о цели похода стало широко известно – и о ней узнал Трандуил, и поэтому люди и эльфы первыми успели к Горе после смерти дракона. (С другой стороны, люди особенно нуждались в сокровищах потому, что Эсгарот был разрушен, без этого они, возможно, и не стали бы за них сражаться. Трандуил пришел бы в любом случае, но мог бы и опоздать к БПВ, если бы не знал о намерениях Торина заранее.) Есть и более отдаленное, мелкое, но очень важное следствие – спустя какое-то время Голлум добрался до Эсгарота, где было известно имя Бильбо, и узнал, откуда он родом – а от него об этом узнал Саурон. Орлы появились потому, что наблюдали за гоблинами, тут ничего менять и нельзя, и не нужно. Даин успел к Битве пяти воинств именно благодаря тому, что люди и эльфы осадили Эребор – а без Даина ее бы не выиграли, как и без любого другого участника – даже без одного Беорна, который, благодаря своей неуязвимости, победил Болга и его гвардию. После всего этого я пришла к поразившему меня выводу – если хочешь написать адекватный фик про попаданца, который улучшит события канона, при этом строго соблюдая канон, не делая фанфик «по мотивам» без учета мелких деталей, - то есть если ты хочешь изменить канон, но сделать это логично и не подыгрывая себе и герою перекраиванием канона, - тебе почти ничего менять нельзя. Серьезно, из всех приключений, которые хотелось бы смягчить или отменить, сделать это без последствий можно только с троллями. Можно им не попадаться, но сделать так, чтобы они окаменели, и потом забрать мечи из их пещеры. (Как я поняла, у Гэндальфа и Торина оружия не было, у гномов были только ножи, но его еще можно нафанонить, опираясь на гномов из ВК и из фильма, и прожить без мечей. А вот без Жала обойтись нельзя – ни в пещерах, ни в Лихолесье с его пауками). Остальные приключение трогать нельзя, разве что Лихолесье (к этому мы еще вернемся) и Эсгарот (предупредить Барда и постараться предотвратить гибель города и четверти его жителей, а если считать умерших впоследствии от болезней, то и больше). А главное, что нужно менять, - это БПВ. Не предотвращать ни в коем случае (потому что гоблины в ней потеряли три четверти своих сил, если этого не случится, все они достанутся Саурону), а постараться уменьшить потери светлых, заранее предупреждая и договариваясь с участниками. Тут тоже нужно действовать очень осторожно и, скорее всего, за спиной у Торина, потому что если послать Даину весть заранее, и он придет раньше, то гномы, люди и эльфы передерутся между собой, не дожидаясь гоблинов, и все станет гораздо хуже. И вот тут я уперлась в тупик из-за Торина. В этом и состоит главный вопрос поста – можно ли хоть как-то достучаться до его здравого смысла, или это в принципе невозможно? В книге и фильме недвусмысленно показано, что у него поехала крыша от золота. В фильме он напрямую нарушает слово, которое дал жителям Озерного города, обещая разделить с ними все сокровища (причем повторил это дважды), так что даже если дракон разрушит Эсгарот, они смогут его отстроить заново. В книге он такого обещания не давал – там прямо написано только то, что бургомистр сказал «но и вы уж отблагодарите нас, когда отвоюете королевство», на это, конечно, Торин должен был ответить согласием, но он мог не произносить слова «обещаю», в отличие от фильма, и не говорить никакой конкретики – скорее всего, и не говорил, и впоследствии преспокойно съехал на то, что гномы только возместят оказанную помощь, а разрушение города возмещать не собираются, потому что золото принадлежит гномам, а город разрушил дракон, и гномы не при делах. Поступок сам по себе отстойный, хотя и выглядит получше, чем в фильме, но у него есть продолжение – когда Бильбо отдал людям Аркенстон и они потребовали золото в качестве выкупа за камень, Торин вынужденно согласился, но подумывал нарушить договор и отбить Аркенстон с помощью Даина. Так что книжный Торин был готов нарушить слово не лучше (или не хуже) киношного. Поэтому ясно, что воззваниями к чести его не проймешь – крыша поехала слишком основательно. Но, кроме чести, из аргументов есть еще инстинкт самосохранения. Торин не боялся осады, потому что должен был подойти на помощь сначала Даин, а потом другие родичи, жившие дальше – а родичей у него было много. Но что, если бы он знал о Битве пяти воинств, и что, если бы ему предсказали неминуемую смерть, если он откажет в помощи Озерному городу? Пророчествам в Средиземье верят. Подействует на него это или нет? Дополнительный вопрос – как лучше подействует: если рассказать заранее, пока он вменяемый, можно тогда и больше гномов собрать, и в Лихолесье открыто действовать (и не блуждать по лесам, а самим направиться к Трандуилу), но есть риск, что Торин привыкнет к этой информации и забьет на нее, как и на все остальное, когда у него поедет крыша. А если рассказать в последний момент, то, возможно, она ошарашит его достаточно, чтобы вразумить. Если бы я была попаданкой, я бы сломала голову, гадая, говорить ему или нет. Риск очень велик, а Торин очень упрям и в Эреборе совершенно съехал с катушек. Но ведь в последний момент одумался же. Я, к счастью, не попаданка и могу думать спокойно, но все равно не могу решить – проймет его это или не проймет, насколько Дубощит дубоголов и можно ли до него достучаться? Свернуть сообщение - Показать полностью
4 Показать 20 комментариев из 23 |
Показать 6 комментариев |
#самопиар
Немного спойлера на пару будущих глав😎 Как многие уже поняли, в моей истории будет всё не так, как в книге или фильмах. Лена идёт по-другому пути и сюжет строится на другие локации. Так например, скоро мы увидим город Тарбад и проплывем до него по реке Гватло (Сероструй), познакомимся с загадочными народами, проживающими в Минхариате. Будет ещё много интересного, пока Лена ищет Гэндальфа. Новая глава данного фанфика будет в сентябре https://t.me/DarinaScorpio мой телеграм-канал, где уже есть новые арты к истории (Не)Смертельный олеандр |
#Вопрос
Всем доброго дня! Может, кто-нибудь знает, в Минске проходят встречи толкинистов? |
О ХИ-90:
«Хоббиты в занавесках и Саурон с удочкой на Мане»: как прошли первые советские ролевые игры ... Фото в комплекте.«Хоббитские игрища», первые ролевые игры по Толкину, которые прошли 35 лет назад в Красноярске и его окрестностях. ... В 1989 году на «Аэлите» (Всесоюзном фестивале любителей фантастики) красноярский клуб «Вечные паруса» заявил о проведении первого за Уралом игрового конвента любителей фантастики. По большому счету, то, что запланировали организаторы было впервые не только за Уралом, но и вообще в СССР. Организовать «Хоббитские игрища» (такое название дали конвенту) решили под Красноярском, на берегу реки Мана. ... Чтобы сообщить о событии как можно большему числу фэнов Толкина, организаторы рассылали письма в клубы и выпускали специальную газету «Палантир». В результате новость о «Хоббитских игрищах» быстро разлетелась по всему Союзу — от Сахалина до Киева. Но впереди был целый год усиленной подготовки, проб и ошибок, ведь организовывать такие фесты в СССР тогда никто не умел. ... Роли согласовывались с так называемыми «мастерами-Валарами» (название, конечно, взято из вселенной Толкина). В этот круг из восьми избранных входили только участники «Вечных парусов». Сами они при этом не отыгрывали никаких ролей на поле — для них и без того было много работы, ведь всё это масштабное действо необходимо было координировать без раций или других вспомогательных средств. ... С организацией всей туристической составляющей игрищ (а это был, мы напомним, в первую очередь поход) помогала гостиница «Турист». За 65 рублей — сумму по тем временам немаленькую — участники получили проживание в гостинице первого класса, трехразовое питание, экскурсионное обслуживание и главное: специально разработанный турмаршрут с трехдневным сплавом ... С костюмами приходилось выкручиваться. Во-первых, не было нужных материалов, во-вторых, не было и понимания, какими они должны быть. Тем не менее, я не могу сказать, что костюмирование было каким-то плохим — на 137 человек было достаточно много людей и в доспехах, и в кольчугах. ... 7 августа участники прибыли на базу недалеко от деревни Береть. По дороге вдоль реки расположились Раздол, Пригорье, Гондор (поселения и государство из легендариума Толкина). Мордор расположился на двух островах через брод от берега, лес Лориэн тоже оказался на острове. Ману игроки называли Мандуином — от названия крупнейшей реки Средиземья Андуин. ... Как вспоминает Михаил Гончарук, «Хоббитские игрища» стали настоящим катализатором для развития ролевого движения в стране. Из 26 клубов-участников практически в 20-ти после этого возникли свои центры «ролевиков». ... #дзен #история Свернуть сообщение - Показать полностью
4 Показать 1 комментарий |
Если вам не сложно, ответьте, пожалуйста, на один вопрос.
Как вы относитесь к фанфикам про Мери Сью?Анонимный опрос
Положительно Отрицательно Нейтрально Проголосовали 13 человек
Голосовать в опросе и просматривать результаты могут только зарегистрированные пользователи Показать 9 комментариев |
Дорогие читатели!
С радостью спешу поделиться с вами новостями: вышла новая глава моего фанфика! Не упустите шанс погрузиться в захватывающий сюжет и узнать, что же будет дальше. Читайте и наслаждайтесь! #СамопиарРуны 1 Показать 1 комментарий |
#Самопиар
Руны «Руны» — это дверь в мир, полный увлекательных сюжетов и глубоких идей! Этот фанфик не просто набор слов на страницах — он предлагает вам новый взгляд на Средиземье, позволяя переосмыслить привычные вещи. Возможно, здесь вы найдёте ответы на вопросы, которые не нашли в оригинальном произведении или фильмах и которые давно вас мучают. Автор вложил в «Руны» свой опыт, знания и талант, чтобы поделиться с вами чем-то особенным. Вас ждёт не только захватывающее чтение, но и возможность расширить свой кругозор, взглянуть на вещи с новой стороны и, возможно, даже изменить своё отношение к жизни. В книге вы встретите уже полюбившихся вам персонажей, которые станут вашими верными спутниками на протяжении всего пути. Их истории, переживания и поступки раскроют перед вами глубины человеческой души и покажут, что даже в самых тёмных временах всегда есть место для света и надежды. «Руны» — это фанфик, который может стать вашим верным спутником в мире литературы. Не упустите возможность погрузиться в её атмосферу и открыть для себя что-то новое! Показать 4 комментария |
Хотите принять участие в моей анкете по русскоязычной фанфики?
Здравствуйте, меня зовут Matilde Bazzano, я аспирант Миланского университета, Италия. Я изучаю русский язык и современную русскую литературу уже несколько лет, и в своем исследовательском проекте я решила сосредоточиться на феномене фанфика в русском языке. Я считаю, что фанфикшн - это полноценная литературная форма и интересное культурное явление, которое, к сожалению, часто игнорируется или недооценивается. Кроме того, хотя существует множество исследований фанфикшена на английском языке, я считаю, что нехватка исследований фанфикшена на других языках очень серьезна, так как игнорирует чрезвычайно продуктивное и разнообразное литературное явление. Мои исследования касаются различных аспектов русскоязычной фанфики, и если вам интересно узнать больше, я буду рада продолжить разговор и ответить на ваши вопросы. Однако теперь я пишу, чтобы попросить вас о помощи: я решила составить анкету, затрагивающую различные общие аспекты русскоязычного фанфика, и обращаюсь к читателям и писателям различных фандомов в надежде, что они захотят внести свой вклад в мое исследование. Мне кажется, очень важно, говоря о таком живом и сложном явлении, как фэндом, дать слово людям, которые непосредственно в нем участвуют и, безусловно, понимают его лучше, чем я. Поэтому я спрашиваю вас, не хотите ли вы внести свой вклад. Анкета полностью анонимна, и ни одна из ваших данных не будет записана платформой, которую я использую, даже IP-адреса. В анкете нет обязательных вопросов, вы можете отвечать только на те, которые вас интересуют, и игнорировать те, которые вызывают у вас дискомфорт. Каждый маленький вклад будет чрезвычайно полезен для лучшего понимания этого прекрасного литературного феномена. Вот ссылка на анкету: https://ec.europa.eu/eusurvey/runner/Russian_Fanfiction?surveylanguage=RU Если у вас возникнут проблемы, вопросы или вы захотите получить больше информации, не стесняйтесь связаться со мной по этому электронному адресу: matilde.bazzano@unimi.it, или в Telegram: @matildebazzano. Я также прошу вас, если вы хотите, распространить эту анкету как можно шире на всех платформах, где, по вашему мнению, могут найтись люди, заинтересованные в участии. Чем больше людей ответит на вопросы, тем точнее будет русскоязычный фанфикшен! Большое спасибо, что прочитали это сообщение, и я надеюсь, что вы поможете мне, приняв участие в анкете. #анкетирование #исследование #статья Свернуть сообщение - Показать полностью
|
А персонажей из Колец власти и упоминаний о сериале в Энциклопедии нет намеренно (ну, мало ли ересь) или просто так получилось/некому было заняться?
1 Показать 5 комментариев |
[[https://fanfics.me/fic_write?action=edit_fic&fic_id=208905&soaction=chapter_edit&chapter=0
#ищу_ бету Фантик омегаверс. 1 Показать 1 комментарий |
пишет нам anariel_rowen
Слоновельблуды и Толкин Русское слово "верблюд" восходит к праслав. velьbǫdъ, которое считается заимствованием из гот. ulbandus «слон», которое происходит от греческого слона («элефас», «элефантос»). Толкин, надо сказать, полюбил готский язык еще в юности: «В школе существовал обычай вести дебаты исключительно на латыни, но для Толкина это было проще простого: в одном дебате, в роли греческого посла к сенату, он вообще всю свою речь произнес по–гречески. В другой раз он ошарашил своих соучеников, когда, в роли варварского посланника, бегло заговорил по–готски…» ("Биография Толкина" Х. Карпентера). В то время Толкин делал на своих книгах надписи на готском и даже «перевел» на готский свое имя, так что у него получилось «Ругинвальдус Двалаконейс» (Ruginwaldus Dwalakōneis). Однако ему не хватало готских слов – их запас в известных памятниках ограничен, - и потому Толкин стал придумывать слова «под звездочкой»: брал немецкие и английские слова и, применяя определенные правила, «делал» из них готские. Например, слово «мирувор» сам его автор возводил к придуманному им готскому слову «миду» (родственное английскому mead) + реально существующее готс. «приятный» + ряд трансформаций. В какой-то момент, ближе к концу учебы в университете, Толкин взял блокнот и начал писать в нем словарь придуманных им готских слов, озаглавив его на готском «Язык великого народа, или готская речь». Но быстро остановился и начал вместо этого писать в этом блокноте «Квэнийский лексикон». В итоге в квэнья попало много слов, подозрительно напоминающих готские - в том числе и слово ulband, которое в раннем квэнья стало означать "чудовище, великан". Что забавно, на ту же букву U в том же самом словаре есть слово ulumpe, которое как раз означает "верблюд". Слово же «улбанд», кроме того, - одно из имен Мэлько в "Утраченных сказания" - «Улбан(д)». А «Улбанди» - имя великанши, матери Косомота (Готмога, который в "Утраченных" – сын Мэлько). https://t.me/cheshire_tea/1452 Свернуть сообщение - Показать полностью
11 Показать 4 комментария |
Написал странный фанфик. Похоже до меня о таком никто ещё не писал. В общем суть проста - Арагорн и Гришнак братья. Они имеют общую мать, но обстоятельства их жизни довольно непростые. Больше сможете узнать если прочтёте фанфик. Название "Турок из Тархистана".
Показать 20 комментариев из 21 |
Вечер добрый фандому. Каким переводом "Властелина Колец" руководствовались при озвучке фильмов и руководствовались ли каким-нибудь вообще? Ибо в книге - Хоббитания (Кистяковский и Муравьев), а в фильмах - Шир (???). Спасибо.
Показать 20 комментариев из 21 |
https://fanfics.me/request5063
Ребята я в отчаянии. Мне правда хочется поделиться этой идеей с кем-нибудь. Я готов согласиться на очередную любовную историю с участием Леголаса и смертной девушки. Только пожалуйста покажите орков-тюрков. Показать 13 комментариев |
#ищу_фанфик
Помню, как очень-очень давно здесь читала миник про оригинального персонажа - про историю одного из тех, кто зажигал сигнальные огни Гондора... И найти теперь очень хочу, но не могу (фанфик с названием "Сигнальные огни Гондора" - это не тот). Может, кто-то вспомнит?.. Есть смутное ощущение, что фанфик был написан на какой-то из мультифандомных фестов. Перерыла все, и так и сяк, и никак( 1 Показать 3 комментария |
Кольцо Тьмы По одноименной трилогии Ника Перумова |
|
Чёрная книга Арды По книгам Натальи Васильевой и Натальи Некрасовой и мюзиклам "Мелькор" и "Лаан Гэлломэ" |