↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «По улицам водят коня» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

133 комментария
Какая чудесная сказка. Замечательно! Коварная магичка, однако, заскучала. Как жестоко, однако...
RinaM
Жутковато.
Но написано просто прекрасно. Очень приятный слог, даже, кажется, перекликается с ритмикой песни.
Киматойавтор
Константин_НеЦиолковский
RinaM

Спасибо. Мне действительно хотелось написать сказку, а традиционные сказки - жутенькие штуки :)
На шпильке
Так интересно начиналось - не оторвешься! ...и так странно развернулось после... Кажется, автор сам себя перемудрил. Даже стиль в начале и середине (имхо) немного различается. Конец опять возвращает в сказку. Может, я чего-то не поняла, простите, автор, но я бы сказала, что тут просто слишком много букв в середине.
На шпильке
если я верно угадал, автор иногда так делает)))
Киматойавтор
На шпильке
Со стилем - стиль следует за изменениями персонажа же. И самая-самая концовка - как раз "отрывается" от основной стилистики текста - по тем же причинам.
Насчет "слишком много букв в середине" - ну дело такое. Я с этим не соглашусь по понятным причинам - на мой вкус и взгляд ровно то, что надо, все основные вехи, чтобы показать персонажа :)

Константин_НеЦиолковский
Даже не подозреваю, кого вы тыкнули в угадайку, но да, я иногда так делаю. И каждый раз у меня есть твердая уверенность, что именно в этом тексте именно так и надо )
Аноним
КНС я ткнул. По-моему, похоже.
Киматойавтор
Константин_НеЦиолковский
По понятным причинам, я не могу комментировать правильность угадайки :)
Аноним
Потом узнаем, прав ли я. Но, кажется, попал. Оч похоже. Стиль, ритм, общая картина, манера подачи истории..
Театр теней
Очень интересная сказка! И правда в меру жуткая. Все понравилось, Егоровну жалко, и не скажешь, что сама виновата, ведь сильному магу хрен противостоишь...
Киматойавтор
coxie
А говорила ей Ульяна, что нечего коню в глаза смотреть :)

Люблю жутики нежной любовью.
Сильная вещь. В некоторых местах пробрало аж до дрожи. Жалко бедный народ, который даже распоряжаться своей жизнью не имеет права. Вот где точно не помешала бы революция.

Единственный недостаток - несочетание "короля" и "королевы" с махровым русским колоритом (Егоровной, мужиками, русским сказочным стилем текста). Я понимаю - мир альтернативный. Но всё равно мне кажется, что царь-батюшка с государыней-царицей тут подошли бы больше...
Киматойавтор
Bratislaw
Сложно с революцией, если на стороне правительства настолько мощные силы. Впрочем, кто знает, что там осталось за кадром.

Отход от царя с царицей был намеренным. У меня есть некоторое внутреннее представление об этом мире, и почему оно так именно с этим королевством, но вся эта история совершенно не ложилась в собственно историю Егоровны. Она тетка не сильно образованная, поэтому всякие исторические перипетии не то, чтобы остались от нее за кадром - они данность, причем это дела давно минувших дней, даже думать об этом - а смысл? Почти как в России - все знают, что сейчас у нас президент, а когда-то был генсек. Ну, собственно и что? Не та вещь, о которой в повседневной жизни думаешь, не то, что хоть как-то влияет на важные моменты в жизни.
Тут да, я понимаю, что для читателя, который этот бэкграунд не представляет, это может выглядеть как недостаток. Но крч вот так оно :)
клевчук Онлайн
Уважаемый Автор, ну и жутковатый же мир у вас вышел!
Киматойавтор
клевчук
Ну звиняйте :))
Я специально, да :)
Ничо не поняла)))
Впрочем, наверное, это потому, что я не любитель погружаться в выдуманные миры))
Кто? Зачем? Куда? Почему?..
Прочитала, но походу, фломастер не мой))
Киматойавтор
ХочуСказать
На мой взгляд, текст достаточно простой для понимания, так что ничем не могу вам помочь. Практически весь худлит, не говоря уж о всем фанфикшне, - выдуманные миры.
Аноним
Так я ж не прошу о помощи)) Мне понятен этот мир с точки зрения этого мира, но с моей точки зрения, такая жизнь - совсем не мой фломастер. Герои, их проблемы, устройство их жизни, логика поступков - не, я с ними не нашла точек соприкосновения. Это всё, о чём я хотела сказать. Я не сопереживаю этому миру, он не включил моих эмоций, не более того.
Про выдуманные миры - не совсем. Можно придумать мир, но основать его на реально существующих явлениях, событиях. Можно придумать вообще всё нереальное, чего никогда не было и не будет. Можно придумать мир сильный, наполненный энергией и жизнеспособный, а можно придумать мир, который тут же сдуется, как воздушный шарик, и забудется, не просуществовав и недели. А можно и не придумывать ничего, а просто художественно описать реальность. Каждый выбирает то, что ему по душе))
Киматойавтор
Цитата сообщения ХочуСказать от 22.07.2018 в 02:24
Ничо не поняла)))
Кто? Зачем? Куда? Почему?..


Цитата сообщения ХочуСказать от 22.07.2018 в 10:09
Мне понятен этот мир с точки зрения этого мира, но с моей точки зрения, такая жизнь - совсем не мой фломастер. Герои, их проблемы, устройство их жизни, логика поступков - не, я с ними не нашла точек соприкосновения.


Противоречия логические в этих комментариях вижу я.

Понимаете, когда мне пишут, что в моем тексте _ничего_ не поняли ("Кто? Зачем? Куда? Почему?..") - это означает, что я дебил, а редакторы со своими задачами не справляются. Потому что текст должен быть связным и доступным для восприятия. Тем более, что речь о законченном рассказе.

Если же речь о том, что мой текст не задел читателя, не оказался ему близок или интересен - это совсем же про другое. Фломастеры у всех разные, с этим никто никогда не спорит.

Цитата сообщения Аноним от 22.07.2018 в 10:36


Понимаете, когда мне пишут, что в моем тексте _ничего_ не поняли ("Кто? Зачем? Куда? Почему?..") - это означает, что я дебил, а редакторы со своими задачами не справляются. Потому что текст должен быть связным и доступным для восприятия. Тем более, что речь о законченном рассказе.


Нееет, ну что, вы, с какой стати это может означать? А что, читатель не может быть дебилом, которому, как ни объясняй - бесполезно?
Да и текст никому ничем не обязан. Он может быть вообще абстрактным, но зацепить чисто атмосферой. Он может не быть предназначен для донесения какой-то идеи или взаимосвязи, а просто передавать чувство, сиеминутное состояние, как картина авангардиста - ни черта не понятно, но хочется стоять и смотреть.
Или наоборот, читатель может очень хорошо всё понять, и поэтому сказать, что автор - дебил. Даже не знаю, что хуже)))
Я лично - против раздачи любых эпитетов или делания из слов выводов)))
ХочуСказать
Не поленился, слазил в текст насчет "что? где? кого?"

"И строго передаст премудрость тетки Ульяны: ни в коем случае в глаза коню не смотреть. Нечего там видеть. Первый раз она видела, как вели коня — и лишилась того места, что считала домом. Второй раз вели — лишилась душевного покоя. Третий раз вели — лишилась мужа. Егоровна и помыслить боялась, чего может лишиться, если в четвертый раз увидит, как ведут коня." (с)

Прямейшим текстом практически саммари. Вполне понятно, по-моему.


Киматойавтор
Цитата сообщения ХочуСказать от 22.07.2018 в 10:52
Да и текст никому ничем не обязан.


В данном случае текст - и автор это текста, разумеется - обязаны, как минимум следовать правилам сайта. Которые говорят: "Редакторы проверяют: авторство, оригинальность, грамотность, оформление, смысловую нагрузку и связность повествования". Т.о. в тексте должны быть и смысл, и связность повествования. И если читатель, который публикуется здесь же, говорит, что он "Ничо не поняла))) Кто? Зачем? Куда? Почему?.." — значит что-то пошло не так.

Повторюсь: после того, как вы объяснили, что это "Ничо не поняла" в вашем случае равно "совсем не мой фломастер" - у меня нет никаких вопросов.

Спасибо за интересную дискуссию.
Константин_НеЦиолковский
Просто меня интересует именно физика процесса, такое обоснование меня не устраивает, что кто-то придумал коня и что-то про него сказал)) Никакой конь, ритуал или маг не может управлять жизнью человека и государства. Это можно внушить себе и жить по этой программе, но на тонком уровне всё очень спорно, и мир, крутящийся вокруг надуманного явления, для меня не близок. Моё "ничо не поняла" - скорее о смысле этого мира и жизни персонажей и законов, которым они следуют, не поняла, зачем создавать такой мир, зачем жить в нём, зачем он нужен его героям, а не о том, как он функционирует.
ХочуСказать
Как это не может, если автор говорит - может? Это фентези, это другой мир и другие законы.
Ваше "зачем" тоже весьма странно. Зачем придуман этот мир, зачем жить в нем... а вы про свой мир все это знаете?
Аноним
Да не, не обязательно, что что-то не так. Логика и связность - очень индивидуальные понятия. То, что одному логично и связано - другому абсурд, и наоборот. Чтобы писать вообще не связные тексты, нужно реально иметь клинические поражения мозга. Если мозг здоров, то логику найти всегда можно. Но не всегда можно её разделить и согласиться с ней. Как говорится, и редакция не всегда бывает согласна с тем, что выпускает))
Киматойавтор
Константин_НеЦиолковский
Спасибо :)
Я не очень поняла, почему ХочуСказать спрашивает это у вас, но вы абсолютно правы.
Аноним
Я слегка не понимаю, какую физику мира она спрашивает. Я в принципе не понимаю ХочуСказать.
А отвечает она мне, потому что я выдернул показательную разу из текста и привел ее выше в комментариях чтобы объяснить "кто? почему? куда?"

Добавлено 22.07.2018 - 11:30:
ХочуСказать
Иногда мне кажется, что вы бредите. Черным по белому написано: магический мир. Маги лучше колдуют в анимагической форме, сильные маги обращаются в коня - наивысшую форму анимага.
Колдуют. Видимо, гипнотизируют, если нельзя смотреть им в глаза. Или зомбируют народ при помощи телепатии. Вот вам физика мира.
Вы какое место не поняли? Какое из этих условий невозможно?
Киматойавтор
Константин_НеЦиолковский
Цитата сообщения Константин_НеЦиолковский от 22.07.2018 в 11:27

А отвечает она мне, потому что я выдернул показательную разу из текста и привел ее выше в комментариях чтобы объяснить "кто? почему? куда?"


О. ctrl+f5 творят чудеса, у меня почему-то до этого ваш комментарий с цитатой не отображался.
Спасибо еще раз :)

Добавлено 22.07.2018 - 11:34:
Цитата сообщения ХочуСказать от 22.07.2018 в 11:18
не поняла, зачем создавать такой мир

Вот на это я отвечу вообще элементарно.
Потому что мне так захотелось.
Аноним
Обычно так бывает, когда два комментария пишутся одновременно. Я с удивлением нашел, что у меня куча непрочитанных и обойденных вниманием комментов.
Да не за что.
Я просто не понимаю, что хочет сказать предыдущий комментатор. У меня в таких случаях в голове образуется вакуум и складывается такое ощущение, что мы говорим о разных вещах, на разных языках и вообще не с друг другом.
Цитата сообщения Константин_НеЦиолковский от 22.07.2018 в 11:21
ХочуСказать
Как это не может, если автор говорит - может? Это фентези, это другой мир и другие законы.
Ваше "зачем" тоже весьма странно. Зачем придуман этот мир, зачем жить в нем... а вы про свой мир все это знаете?

Так пусть может, только зачем? Зачем так жить, зачем такие законы? Зачем они делают всё, что делают, и стоит ли это делать, или можно решить проблему более разумно и успешно? Мне интересен более этот вопрос, нежели просто сам закон и его соблюдение просто потому, что его кто-то установил.
Я не спорю с этим миром и с его законами, но мне он видится нежизнеспособным и бессмысленным, и потому я прохожу мимо.
Про свой мир - да, конечно я знаю всё, начиная с мотивов, целей, механизмов его сотворения и заканчивая инструкциями по успешному и счастливому развитию в нем жизни и решению задач.
ХочуСказать
Ээээм... кто они - ? Если люди - то они просто живут, а если правители - они делают это со своим народом потому что могут. Зазомбировали всех - и на войну. и ни тебе бунтов, ни тебе восстаний. Правители - гедонисты в чистом виде, ворочу чо хочу.
О_о инструкции по успешному и счастливому развитию мира?.. Чо?..

Добавлено 22.07.2018 - 11:42:
Все, я сливаюсь с обсуждения.
Цитата сообщения Константин_НеЦиолковский от 22.07.2018 в 11:27

Колдуют. Видимо, гипнотизируют, если нельзя смотреть им в глаза. Или зомбируют народ при помощи телепатии. Вот вам физика мира.
Вы какое место не поняли? Какое из этих условий невозможно?

Невозможно длительно так существовать. Мир такого мага сильно перенапряжен и конечен. С очень плохим исходом для такого мага.

Добавлено 22.07.2018 - 11:47:
Цитата сообщения Константин_НеЦиолковский от 22.07.2018 в 11:34

Я просто не понимаю, что хочет сказать предыдущий комментатор. У меня в таких случаях в голове образуется вакуум и складывается такое ощущение, что мы говорим о разных вещах, на разных языках и вообще не с друг другом.

Всё норм, это стандартная ситуация в нашей сегодняшней жизни))
ХочуСказать
Вы. Чем. Читали?
Там же сказано, что маг не переживет этого путешествия, каждый шаг отнимает жизнь. Прямым текстом.
Зачем вы задаете вопросы, не удосужившись даже внимательно прочесть?
И да - если автор решит, что возможно длительно такое существование, оно будет возможно. Не вы задаете законы этому миру, а автор.

Добавлено 22.07.2018 - 11:51:
ХочуСказать
Вы реально даже не прочитали, но пошли комментировать и осуждать? Тогда смысл с вами спорить?
Киматойавтор
Цитата сообщения ХочуСказать от 22.07.2018 в 11:37
Зачем так жить, зачем такие законы? Зачем они делают всё, что делают, и стоит ли это делать, или можно решить проблему более разумно и успешно?

тук-тук. Главная героиня рассказа никак не влияет на законы и прочую высокую политику. Что она могла сделать более разумно и успешно, чтобы глобально изменить мироустройство?

Цитата сообщения ХочуСказать от 22.07.2018 в 11:37
Про свой мир - да, конечно я знаю всё, начиная с мотивов, целей, механизмов его сотворения и заканчивая инструкциями по успешному и счастливому развитию в нем жизни и решению задач.

Внезапно, но я тоже. Просто все эти основы мироустройства совершенно не являются частью истории простой бабы Егоровны.

Цитата сообщения ХочуСказать от 22.07.2018 в 11:44
Невозможно длительно так существовать. Мир такого мага сильно перенапряжен и конечен. С очень плохим исходом для такого мага.

Со сколькими магами непосредственно Егоровна обсуждала сложную жизнь магов? Какое ей вообще может быть дело, как они живут? О_о
Если бы у Анютки был мажеский дар, Егоровна заинтересовалась бы этим вопросом. А так - это вне ее забот и проблем.


Добавлено 22.07.2018 - 11:55:
Константин_НеЦиолковский
Цитата сообщения Константин_НеЦиолковский от 22.07.2018 в 11:47
ХочуСказать
Там же сказано, что маг не переживет этого путешествия, каждый шаг отнимает жизнь. Прямым текстом.

Справедливости ради: совершенно не факт, то магичка не навешала в этом вопросе лапши Егоровне на уши :)
Впрочем, что протраснслировала правду, тоже более чем возможно :)

Показать полностью
ХочуСказать

"И раз уж в Самане закончились мужики, а новые еще не выросли, то можно забрать и каждую десятую бабу. Да и по другим городам коня провести. Конь, правда, не выживет, каждый удар копытом отнимает жизнь, но это, право, сущая ерунда. У королевской четы еще достаточно магов". (с)

Аноним
Обычно право последнего слова в этом вопросе - выживет, не выживет, возможно, не возможно, - я оставляю за автором. Только он в курсе, правда ли это или все же лапша на ушах. Но для читателя там есть вполне конкретная информация - конь сдохнет. Что подтверждает слова ХочуСказать и делает ничтожными ее претензии. Я говорю - читал по диагонали, ничего не понял, но имею сказать.
Цитата сообщения Константин_НеЦиолковский от 22.07.2018 в 11:41

О_о инструкции по успешному и счастливому развитию мира?.. Чо?..

А чем это хуже, чем создавать закон "зазомбировали всех и слили на войну"?))
Вы не кипятитесь, я же говорю - просто разные фломастеры. Вам по душе мир, где зазомбировали и творят, что хотят, мне по душе мир, где люди свободны и сами создают свои жизни, при том создают их счастливо и разумно, не пугаясь магов и не находясь под их властью. Это не разные языки, это разные цели. Если миры имеют одинаковые цели, они пересекаются, и им хорошо вместе. Если нет, значит - нет. Это не о том, что какой-то из миров неправильный или кто-то что-то не понимает, а просто о разных целях. Мы можем все понимать о мирах друг друга, но не разделять их стиль жизни, законы и цели. Мирам нет смысла спорить, они могут спокойно существовать независимо друг от друга.
Могут ходить в гости друг к другу. Я прихожу в чужой мир, и мне может понравиться или нет. Понравится - я задержусь, а, может, и поселюсь даже. Не понравится - уйду.
В этом мире мне было слишком холодно и неуютно - я здесь не задерживаюсь. Кому-то точно также будет не по душе в моем мире - всё ведь индивидуально.
Показать полностью
ХочуСказать
Я хочу спросить - а к нашему миру есть инструкции как жить долго и счастливо?..
Вообще, к мирам выдаются инструкции?..
И неужели каждый мир создается непременно чтобы там все жили долго и счастливо?..
Киматойавтор
Цитата сообщения Константин_НеЦиолковский от 22.07.2018 в 12:02
ХочуСказать
Я хочу спросить - а к нашему миру есть инструкции как жить долго и счастливо?..
Вообще, к мирам выдаются инструкции?..
И неужели каждый мир создается непременно чтобы там все жили долго и счастливо?..

Вот не стоит мне ваши комментарии мимимикать, ради сохранения анонимности, но очень хочется.
Аноним
Да понимаю. Но стремление оппонента всех сделать непременно щастливыми меня начинает пугать.
Аноним
Вот, меня просто не устраивает мир с законом "герой не влияет на политику". Мне было бы неинтересно быть героем такого мира.
И где законы отдельно, а люди отдельно,маги что-то там решают, а люди - просто расходный материал, ничего не понимающий в себе самих и законах мироустройства. Наверное, так.


Добавлено 22.07.2018 - 12:13:
Константин_НеЦиолковский
Я говорю не о жизни мага, а о жизни мира.

Добавлено 22.07.2018 - 12:15:
Константин_НеЦиолковский

И я не спорю и не осуждаю, я говорю о том, что мне не симпатичен этот мир и почему))

Добавлено 22.07.2018 - 12:18:
Цитата сообщения Константин_НеЦиолковский от 22.07.2018 в 12:08
Аноним
Да понимаю. Но стремление оппонента всех сделать непременно щастливыми меня начинает пугать.

Почему всех?))) Только тех, кто хочет. Счастье, как и страдание и всё прочее - дело совершенно добровольное.
Киматойавтор
Цитата сообщения ХочуСказать от 22.07.2018 в 12:13

Вот, меня просто не устраивает мир с законом "герой не влияет на политику". Мне было бы неинтересно быть героем такого мира.
И где законы отдельно, а люди отдельно,маги что-то там решают, а люди - просто расходный материал, ничего не понимающий в себе самих и законах мироустройства.


Так живет подавляющее большинство людей.
Добро пожаловать в реальность, Нео.
ХочуСказать
Вот, меня просто не устраивает мир с законом "герой не влияет на политику". Мне было бы неинтересно быть героем такого мира. - Так вас никто и не заставляет, тащемта, там жить. И даже не приглашают. И написано это не о вас. Внизапно.


Добавлено 22.07.2018 - 12:22:
ХочуСказать
Почему всех?))) Только тех, кто хочет. Счастье, как и страдание и всё прочее - дело совершенно добровольное. - они счастливы по-своему.
Цитата сообщения Константин_НеЦиолковский от 22.07.2018 в 12:02
ХочуСказать
Я хочу спросить - а к нашему миру есть инструкции как жить долго и счастливо?..

Да.
Цитата сообщения Константин_НеЦиолковский от 22.07.2018 в 12:02

Вообще, к мирам выдаются инструкции?..

Зависит от его создателя. Создавать - не создавать, выдавать - не выдавать. Как захотите.
Цитата сообщения Константин_НеЦиолковский от 22.07.2018 в 12:02

И неужели каждый мир создается непременно чтобы там все жили долго и счастливо?..

С чего вдруг? Где вы такое видели? Каждый мир создаётся под цели и желания того, кто его создаёт.
Садист вон создаст мир, где будет истязать всех, и больше ему мало что интересно. Дело вкуса))


Добавлено 22.07.2018 - 12:26:
Цитата сообщения Аноним от 22.07.2018 в 12:18
Так живет подавляющее большинство людей.
Добро пожаловать в реальность, Нео.

Нео это не шибко смутило, и он занялся решением вопросов по своему разумению, и достаточно эффективно.
Показать полностью
ХочуСказать

- Я хочу спросить - а к нашему миру есть инструкции как жить долго и счастливо?..

- Да.

- Вообще, к мирам выдаются инструкции?..

- Зависит от его создателя. Создавать - не создавать, выдавать - не выдавать. Как захотите.



О_О и кому в нашем мире выдали инструкцию?
Цитата сообщения Константин_НеЦиолковский от 22.07.2018 в 12:22
Так вас никто и не заставляет, тащемта, там жить. И даже не приглашают. И написано это не о вас. Внизапно.

Так я в курсе. Но рассказ написан, читать его позвали. То бишь, зайти в гости в мир позвали, ну я и зашла)) Поглядела, поделилась впечатлениями,вот и всё. У меня же нет претензий к автору, я просто говорю, что в таких гостях не осталась бы и повторно не пришла бы. Имею право?))) Автор пожелал создать такой мир - имеет право. Я имею право не восхититься им. Проблем ведь нет)))
Киматойавтор

Цитата сообщения Константин_НеЦиолковский от 22.07.2018 в 12:02
ХочуСказать
Я хочу спросить - а к нашему миру есть инструкции как жить долго и счастливо?..

Цитата сообщения ХочуСказать от 22.07.2018 в 12:23
Да.


Не, я так не могу, честно. Это все очень увлекательно, но категорически ставит в тупик. Просто категорически.
Потому что, ну в самом деле, осталось только удариться в рассуждения, что есть счастье, можно ли его выдать всем, чтобы никто не ушел обиженным, приплести слезинку ребенка и вот это вот все.

могу только вслед за Константин_НеЦиолковский повторить:
Цитата сообщения Константин_НеЦиолковский от 22.07.2018 в 11:34
У меня в таких случаях в голове образуется вакуум и складывается такое ощущение, что мы говорим о разных вещах, на разных языках и вообще не с друг другом.



Аноним
Гыгыгы, поздравляю вас, вы подверглись нападению неадекватов!
"Они сами не знают, чего они хочут" (с)
Цитата сообщения Константин_НеЦиолковский от 22.07.2018 в 12:26



О_О и кому в нашем мире выдали инструкцию?

Всем, кто его населяет))) У нас вообще очень крутой мир, тут всё очень понятно, очень много опций и вариантов решений, нам очень повезло, товарищи!)))
ХочуСказать
О_О
а у меня чот нет такой инструкции...
Цитата сообщения Аноним от 22.07.2018 в 12:32
Не, я так не могу, честно. Это все очень увлекательно, но категорически ставит в тупик. Просто категорически.
Потому что, ну в самом деле, осталось только удариться в рассуждения, что есть счастье, можно ли его выдать всем, чтобы никто не ушел обиженным, приплести слезинку ребенка и вот это вот все

Не, не обязательно об этом рассуждать и думать, можно жить и так))
Киматойавтор
Цитата сообщения ХочуСказать от 22.07.2018 в 12:36
Всем, кто его населяет))) У нас вообще очень крутой мир, тут всё очень понятно, очень много опций и вариантов решений, нам очень повезло, товарищи!)))

Цитата сообщения Константин_НеЦиолковский от 22.07.2018 в 12:37

О_О
а у меня чот нет такой инструкции...


У меня тоже нет такой инструкции. Чтобы прямо вот щщастье всем даром и никто не ушел обиженным.
Может, я, конечно, слишком старая черепаха, чтобы верить в возможность всеобщей справедливости и благоденствия.

//Предлагаю сразу перейти к стадии "ты мня уважиш?"
Кажется, мы двигаемся ровно туда.
Цитата сообщения Константин_НеЦиолковский от 22.07.2018 в 12:37
ХочуСказать
О_О
а у меня чот нет такой инструкции...

Возможно, вы её не спрашивали и не искали. Или даже не думали спросить или поискать. Возможно, просили, но не вежливо. Возможно даже читали, но отказались ей следовать или не разобрались. Вариантов масса))
Киматойавтор
Цитата сообщения ХочуСказать от 22.07.2018 в 12:38
Не, не обязательно об этом рассуждать и думать, можно жить и так))


Как-то я давно вышла уже из возраста второго экзистенциального кризиса
Цитата сообщения Аноним от 22.07.2018 в 12:43
Как-то я давно вышла уже из возраста второго экзистенциального кризиса

Ой, это штука такая - для неё никогда не поздно. Кого-то и на смертном одре накрывает.
Киматойавтор
Цитата сообщения ХочуСказать от 22.07.2018 в 12:45
Ой, это штука такая - для неё никогда не поздно. Кого-то и на смертном одре накрывает.

Для второго экзистенциального кризиса после подросткового возраста категорически поздно.

И нет, я все же сольюсь из этого обсуждения. Нет моих никаких сил на этот бардак.
Аноним
Уважаю! Наливай!
ХочуСказать
Я щщаслив без инструкции! И вообще, счастье по инструкции не бывает)))))))))))))))))
Киматойавтор
Цитата сообщения Константин_НеЦиолковский от 22.07.2018 в 12:49
Аноним
Уважаю! Наливай!

Вооот! Вот это наш подход, уважаю! :)
Цитата сообщения Аноним от 22.07.2018 в 12:48
Нет моих никаких сил на этот бардак.

Гм. Вот мне всегда малопонятно, почему мысль о том, чтобы создать мир свободным и счастливым для его обитателей - это бардак, бред и чуть ли ни преступление, а мир зомби и разрушительной магии - это норм, всё хорошо))) Чем одно хуже другого и зачем им спорить друг с другом?))
Константин верно заметил - каждый по-своему счастлив, так смысл оспаривать чужое счастье? Каждый просто выбирает, что ему по душе, какая жизнь и какие законы.
ХочуСказать
Так создайте, кто же вам мешает? Зачем вы автора заставляете это делать?
Цитата сообщения Константин_НеЦиолковский от 22.07.2018 в 13:00
ХочуСказать
Так создайте, кто же вам мешает? Зачем вы автора заставляете это делать?

Да боже ж мой, где вы увидели, что я заставляю-то?))) Я ни претензий не говорю, ни осчастливить никого не намереваюсь, я просто отметила, что мне не зашло и почему!))
Киматойавтор
Цитата сообщения ХочуСказать от 22.07.2018 в 12:58
Вот мне всегда малопонятно, почему мысль о том, чтобы создать мир свободным и счастливым для его обитателей - это бардак, бред и чуть ли ни преступление


Я очень вежливая. Поэтому я очень вежливо спрошу: с чего вы вдруг решили мне приписать концепцию, что
Цитата сообщения ХочуСказать от 22.07.2018 в 12:58
мысль о том, чтобы создать мир свободным и счастливым для его обитателей - это бардак, бред и чуть ли ни преступление


Бардак - это то, что творится последние примерно 20 комментариев.
Не говоря уже о том, что та же Егоровна - нифига не зомби.

Аноним
Оппоненту свойственно оставлять такие комменты, не имеющие ничего общего с текстом и с мыслью автора.
Цитата сообщения Аноним от 22.07.2018 в 13:02
с чего вы вдруг решили мне приписать концепцию, что

.

Мне показалось, что вы так считаете)) Если это не так - я очень рада и конечно извиняюсь, что не так поняла вашу позицию.
Про Егоровну - мне просто очень печальна её жизнь, запуганной несвободной женщины.


Добавлено 22.07.2018 - 13:12:
Цитата сообщения Константин_НеЦиолковский от 22.07.2018 в 13:04
Аноним
Оппоненту свойственно оставлять такие комменты, не имеющие ничего общего с текстом и с мыслью автора.

Я бы так не сказала. Я просто не согласна с некоторыми мыслями автора, это нормально))
ХочуСказать
С какими мыслями автора вы не согласны?
Цитата сообщения Константин_НеЦиолковский от 22.07.2018 в 13:15
ХочуСказать
С какими мыслями автора вы не согласны?

Ну, я же подробно описала свою позицию, мы выяснили, что у нас с вами они различны, зачем продолжать спор?
ХочуСказать
Я задал конкретный вопрос: с какими мыслями автора вы не согласны?
Я спрашиваю не о вашей позиции, которая никак не связана с текстом, а о мыслях автора.
Константин_НеЦиолковский
Повторюсь: я подробно расписала, что мне не симпатично в созданном мыслью автора мире. Вам нужно что-то доказать мне? Скажите, что, я отвечу, имеет ли смысл тратить на это силы))
ХочуСказать
Доказать? Вам?
Я задал вам конкретный вопрос - с какими мыслями автора вы не согласны.
Вы не в состоянии ответить на него.
Вы вообще говорите что угодно, но только не по теме. Вы не удостаивате собеседника и его слова своим вниманием. Собственно, вы даже текст толком не прочитали...
Константин_НеЦиолковский
Это неправда. Если вы не понимаете того, что я говорю, или не согласны с моими ответами - это не повод так возмущаться, право слово. Разные фломастеры, взгляды на жизнь, вкусы и предпочтения, а также способы построения жизни - не повод идти воевать)))
ХочуСказать

Я добрый волшебник Ээх
http://static.diary.ru/userdir/1/2/6/4/1264518/46605280.jpg
ХочуСказать
Слушайте, а прочитайте вы хотя бы эссе Толкина "О волшебной сказке". Может, хоть тогда вы признаете за людьми право создавать вымышленные миры и по своему интерпретировать реальность.

Аноним
Добралась до вашей работы. Это здорово. Красиво обыграна песня, и мир за этой историей просматривается интересный и продуманный:)
sophie-jenkins
Вы не понимаете. Хочу сказать пофиг о чем пишет автор. Хочу сказать хочет сказать только о себе.
Константин_НеЦиолковский
Да я понял уже, я даже сходил посмотреть на ее работы в профиле. Но я склонна надеяться на то, что в людях осталось добро (зачеркнуто, не надо было ЗВ пересматривать) здравый смысл. Знаю, наивно, но вдруг:)
sophie-jenkins
Человек не способен слышать других и мириться с правом других на свой взгляд. О каком здравом смысле идёт речь?
Константин_НеЦиолковский
Я понимаю:) Но вдруг:)) Крохотную вероятность того, что случится чудо, я предпочитаю допустить, хотя, откровенно говоря, не особо верю.
Киматойавтор
Цитата сообщения sophie-jenkins от 22.07.2018 в 17:31
Аноним
Добралась до вашей работы. Это здорово. Красиво обыграна песня, и мир за этой историей просматривается интересный и продуманный:)


Рада, что добрались. Люблю жутики и миростроение намеками :)
sophie-jenkins
Ну, вы автор этого рассказа))) оставляю за вами право на надежду! Но я не верю категорически. Если человек все обсуждения стягивает на свою персону, то о каком здравом смысле идет речь?
"Я бы там не хотела жить", "у мира должны быть инструкции к счастливому развитию мира"... Все, у меня уже в голове вакуум.

Автор написал интересную историю, имхо. Колоритную, самобытную. Комментарий "а мне не понравилось" был бы уместен и нормален без требований гарантий и прочего бреда. Я, говорит, не согласная с мыслями автора, высказанными в этом рассказе. А с какими именно - молчание. Многозначительное. Потому что мысли автора подменяются собственными мыслями комментатора.
Киматойавтор
Константин_НеЦиолковский
Я знаю. Я после конкурса подарю вам этот рассказ.
Ибо как еще вас поблагодарить, не знаю :)
Аноним
Да не за что благодарить))))
sophie-jenkins
Да едрен батон, где вы видите от меня запрет кому-то на создание чего-либо? Мне не понравился мир = вы не имеете право его создавать? Где я такое писала? Нигде. Я написала только то, что мир мне не понравился, тчк. По просьбе оппонентов аргументировала, почему именно мне не понравился мир. В чем проблема-то?)))

Добавлено 22.07.2018 - 19:05:
Цитата сообщения Константин_НеЦиолковский от 22.07.2018 в 17:42
sophie-jenkins
Человек не способен слышать других и мириться с правом других на свой взгляд.

Вот это вот откуда? Где я запрещаю кому-то иметь свой взгляд, процитируйте хоть? Я только и повторяю, что каждый имеет право на свой взгляд, мозоль уж на языке))
ХочуСказать
Исключительно из уважения к автору рассказа не хочу с вами здесь спорить.
ХочуСказать
Проблема в том (о, я восстановил развакуумившмйся мозг!), Что вы говорите о том, чего нет в тексте. А о том, что в тексте есть, вы ни говорите ничего. Ни о персонажах, ни о магии, ни о мире в принципе. Вы говорите - " а вот этого нет, а вот это я хочу по-другому, а вот..." И бла-бла-бла.
Но тут вам надо понять для себя пару моментов: вы ведёте себя так, будто автор взялся выполнять вашу заявку, но не выполнил, и вы предъявляете ему претензии. Но автор не брался за это, он реализует свои, а не ваши фантазии. Это раз. Второе - автор решает свои задачи, которые он перед собой поставил сам. И третье - вы обсужлаете только то, что ВЫ хотите увидеть в тексте, что вам не хватает. Но тут не клуб имени ваших предпочтений. Это как минимум невежливо - болтать о своих требованиях и НИЧЕГО не сказать автору о его тексте.
Цитата сообщения sophie-jenkins от 22.07.2018 в 19:08
ХочуСказать
Исключительно из уважения к автору рассказа не хочу с вами здесь спорить.

Что до меня, я вообще ни с кем не хочу спорить)) Моя точка зрения никак не изменится от того, что с ней кто-то не согласен. Если мир мне не нравится, он мне и не будет нравиться, даже если другим он норм. Точно также автор не будет менять мир, если он кому-то не по нраву. Автор создаёт такой мир, какой хочет, и чужое мнение тут ни при чём. Так смысл спорить? Автор волен создать, читатель волен полюбить или не полюбить творение. Можно сойтись во вкусах, можно - нет. Где хоть какое-то ущемление чьих-то прав?))) Я сразу написала - "не мои фломастеры"!))) И все дела!)))
ХочуСказать
Не нравится - это ваше дело, но вы,окажется, не в состоянии в принципе воспринимать реплики других людей?..
Киматойавтор
Цитата сообщения sophie-jenkins от 22.07.2018 в 19:08
ХочуСказать
Исключительно из уважения к автору рассказа не хочу с вами здесь спорить.

А чо, автор фика рад движухе в комментариях :)
Ну то есть, я бы, конечно, предпочла, чтобы движуха была по делу, в смысле по тексту, но щас меня от дневного непонятно чего уже отпустило, я уже даже готова опять в этот бардак смотреть с умилением :)
Аноним
Ну вот я тоже считаю, что комментарии должны быть по тексту, а не про выяснение того, кому что померещилось:))
Кстати, по тексту, я так поняла, что не обязательно же маг превращается в коня? Это конкретному магу так удобно или это традиционная (и самая удобная) форма?
Константин_НеЦиолковский
А почему я не могу сказать лишь то, что хочу сказать по тексту? Я упустила, и был введён какой-то регламент на содержание комментария? Я написала о тех ярких чувствах, которые у меня вызвал текст. Я ведь не обязана давать ему литературный разбор, если не хочу? В данном тексте мне не хочется говорить о том, чего хотите вы. (Поверьте, если я разберу всё более подробно и в деталях, ни к чему более хорошему это не приведёт, а только усугубит разногласия).
А мне это совершенно не интересно. Мне понятна позиция автора, и я на неё не посягаю. Я вполне уважаю право автора на его фантазии, и за собой оставляю право сказать то, что хочу сказать по вопросу, ничего не выдумывая. У меня впечатление, что это вы хотите непременно, чтобы я выполнила какую-то вашу заявку)) Вам понравился мир? Ну, хорошо, я ничего не имею же против и не спорю с тем, что вам по нраву. У меня другие вкусы, и ничего более. Мы можем на этом успокоиться и не пытаться поменять друг другу мозги?)))
Киматойавтор
sophie-jenkins
Это традиционная и самая сильная форма.
Если воздействие должно быть не слишком масштабное, то могут быть и другие формы.

Вообще, если говорить чисто о механике, то в моем представлении это так: маги разные по силе. На разные воздействия надо разное мажеское усилие. В животной форме маг колдует сильнее, чем в человеческой, получаемый бонус зависит от формы (из того, что осталось за кадром — маги веками оптимизировали формы, есть штук пять-шесть форм, которые дают оптимальный бонус). У такого бонуса к силе колдовства есть неприятные побочные эффекты, но это уже что делать :)
При этом, если воздействие должно быть совсем мощное, коню могут подогнать артефакты - узду и венец - которые бонус еще круче усилят. (Форма артефактов и их концепт тоже обкатаны веками)
Цитата сообщения Константин_НеЦиолковский от 22.07.2018 в 19:19
ХочуСказать
Не нравится - это ваше дело, но вы,окажется, не в состоянии в принципе воспринимать реплики других людей?..

Вы скажите конкретно, что вам требуется, чтобы я восприняла от вас?)))
Аноним
Кстати. А магов-куриц правда варят?!
Киматойавтор
Константин_НеЦиолковский
Сложный вопрос.
В том плане что системно - нет, конечно. Магов хотя и много, но это сила, с которой невозможно не считаться. Начни королевская кухня систематически варить магокур, маги объединятся и устроят такой локальный армагеддец, что полный упс.
А вот разово, в качестве наказания зарвавшемуся или неугодному - вполне. Самыйц простой вариант - интрига на один ход: магу втирают, что только он может сделать что-то, он превращается в курицу, делает, когда он ослабеет - получается вкусный куриный супец. А потом в народе уже работает аналог PR-службы их величеств и начинаются всякие слухи и преувеличения. Ну и возможность высоких, высоких отношений между самими магами тоже существует :)
Аноним
Ахах))) ааа может, похлёбка из кура тоже имеет магическую силу! По идее,ткороль тоже маг. Скушал - и силенок прибавилось.
Киматойавтор
Константин_НеЦиолковский
Маг, конечно. Как и королева. Как же иначе? :)
Аноним
Довольно эгоистичные они граждане. Знаете, чем-то мне ваш рассказ напомнил шахматы. Серьезно. Король, королева, распределение граждан по мере надобности и ход конем, конечно. Отношение к пешкам такое... Равнодушно-потребитльское. Это для вас гг Егоровна. А для королевских особенно она просто каждая десятая баба... Пешка.
Киматойавтор
Константин_НеЦиолковский
Для королевских особ она... Она даже не пешка. Ее просто не существует для них. Просто каждая десятая баба одного из крупных городов.
Но черт возьми, как вы догадались про шахматы?!
Аноним
Не знаю)))) это чувствуется. Что-то такое... Рассчетливо-холодное, логичное. Плюс война.

Добавлено 22.07.2018 - 20:02:
И, наверное, ещё возможность стать кем-то ооочень крупным из ничтожного))) Егоровна стала конем, сильным магом. По аналогии, пешка может стать королевой.
Киматойавтор
Константин_НеЦиолковский
Ехидный автор довольно потирает лапы и вспоминает чудный укур под названием "шахматы и магические квадраты"
Это что за укур? Мне он неизвестен.
Киматойавтор
Цитата сообщения Константин_НеЦиолковский от 22.07.2018 в 20:00
По аналогии, пешка может стать королевой.

Как жеж я люблю, когда читатели считывают заложенное двойное-тройное-черт его знает какое дно!

Добавлено 22.07.2018 - 20:07:
Цитата сообщения Константин_НеЦиолковский от 22.07.2018 в 20:04
Это что за укур? Мне он неизвестен.

Это было нечто странное, попавшееся мне при поиске истории шатранджа, кторый предшественник шахмат. Какой-то эзотерический сайтец, где разбиралось, как шахматы связаны с магическим квадратом, и почему шахматами можно творить всяческую эзотерическую фигню. Не, бред полнейший, но если относиться к этому как к укуру - то даже мило
Аноним
Аааа, интересный укур, мне б тоже понравился!
А подсознание не обманешь! Ну реально, король и королева только тем и занимались, что расставляли ( перераспределяли ) людей. Это была моя первая мысль. И магичка в черном корсете - ладья, не меньше)) в принципе я люблю всякие истории с шахматами.
Аноним
Спасибо:) Точно, шахматы! А я-то думаю, что мне это всё напоминает...
И ещё, возвращаясь к куриным магоформам, курочка Ряба там случайно никак мимо не пробегала?
Киматойавтор
Константин_НеЦиолковский
Я, конечно, не проводила прямых параллелей между шахматной доской и распределением героев.
Если брать верхушку, знать, то эта магичка в человеческой форме была, скорее слоном. А потом стала конем - потому что от шаха коня невозможно закрыться. Но при этом ударная сила больше.

В любом случае, я очень приятно шокирована, что вы этот пласт таки считали. Я думала, он так и останется висеть нераскрытым и будет таким особым двойным дном текста :)

Добавлено 22.07.2018 - 20:19:
sophie-jenkins
Ну, курочка-ряба - это такая штука, что может пробежать совершенно сама по себе, вне зависимости от воли автора. Ибо одна из вещей в подкорке в нашей культуре. Так что сознательно - не пробегала. А что там подсознание выдало - я за него не очень в ответе :)
Аноним
Сам удивлен, что попал))) это было на уровне ассоциаций, даже не догадка. Просто... ощущение. Если хотите, ощущение этого мира.
насчёт слонов вам виднее, я не играю, но хотел бы научиться. Только, боюсь, я слишком ленив для этого))
Какая необычная история, а финал так и вовсе удивил. Увлекательная сказка, читать было интересно от начала и до конца.
Киматойавтор
Kcapriz
Рада, что смогла заинтересовать этой историей :)
Ужасы какие. Благие намерения не всегда нужно реализовывать. Однозначно
Киматойавтор
Lonely Rose
Ужасы, да. Как-то так оно все и бывает.
Настолько многослойная вещь, что я не уверена, все ли смыслы уловила. Причем раскрываются они постепенно, начиная от невинного детского интереса к необычному для этих мест животному, но почти нормальному для нас (подумаешь, конь по улице ходит!) и постепенно превращается в гораздо большее - в магию, в странную магию, в... конец просто ошеломил своей неожиданностью. Такого второго дна я никак не ожидала. Такой развязки, перечеркивающей весь сюжет и изворачивающей его совершенно иначе.
Спасибо, это великолепно.
Киматойавтор
Mangemorte
Люблю многослойные истории. И когда под вторым дном - третье, четвертое и пасхалочка лично для себя :)
Спасибо, что прямо по всей писательской душе автора погладили.
Аноним, я их тоже очень люблю. А третье-четвертое дно - это редкость. Вы меня тоже погладили, по душе читательской. Всем теперь хорошо)))
Как минимум это оригинально. Оригинально - уже замечательно.
Киматойавтор
Altra Realta
Замечательно - это прекрасно :)
Интересная, оригинальная сказка-не сказка.
Киматойавтор
Maiia
Спасибо!
Сказка-не сказка, да.
Несправедливо! Злой конь оставил ребенка сиротой (хнык-хнык).
Киматойавтор
sallysperrou
Так-то справедливости в том мире нет. Особенно для таких как Егоровна и Анютка. Увы.
сильно.... И страшно. Финал точно удивил. Не ожидал такого!
Киматойавтор
Читатель 1111
В том и задумка, чтобы финал был неожиданным :)
Lasse Maja Онлайн
Шикарнейший сонгфик *_* И прекрасная живая сказка ::) Спасибо!
Киматойавтор
Lasse Maja
И вам спасибо :)
С победой, коллега!))))))).
Киматойавтор
Константин_НеЦиолковский
Оу. Внизапна!
*Тут должна заиграть индийская музыка и текстом типа "так давай же ствнцуем танец победы"* ))))
И выкурим трубку мира! Это круто!
Киматойавтор
Константин_НеЦиолковский
И запьем ее чем-нибудь высокоградусным ))
Киматой
Огненной водой, вестимо! Хорошо прошел конкурс, оч хорошо!
Поздравляю вас! Прекрасная работа))
Киматойавтор
sophie-jenkins
Спасибо!
Победа реально ВНИЗАПНА :)
Ким, ну как же ты пишешь, а!
Увидел себя в посте деанона и пришел из трясины реала прочесть.
Это мастерство. Такая работа с языком, со словами, даже если вынести за рамки крутейшую историю (боже, а БГ как вписался!), это право что работа мастера.
Вот прямо очень нравится. Настоящий живой рассказ настоящего зрелого автора.
Поздравляю тебя, с таким текстом и с победой. Обещаю добрести до остального)
Киматойавтор
Imnothing
О, живой Имносинг! Неужели я тебя дождалась...
Рада, что тебе понравилось )
Киматой
призыв Имносинга в блоги работает как обряд АшкЭнте: даже мертвый Имносинг оживает и приходит посмотреть одним глазком, чего это там такое интересное)
Киматойавтор
Imnothing
Хмм. Надо будет запомнить )) и использовать!
Soleil Vert
#отзыв-фест

Сложно собрать себя в кучу после такого текста. Вот вроде бы тур вотэтоповорота, но я так вовлеклась в историю Егоровны, стала думать её же мыслями, что концовка стала ударом, которого совсем не ждёшь - сносящим с ног. Довольно жестокая получилась концовка, но реалистичная до ужаса.

Отдельно хочется сказать про язык: зачаровывающий, увлекающий, даже немного гипнотизирующий (автору точно нельзя смотреть в глаза, ахах). По мере разворачивания истории меняется темп, но восприятие - нет, оторваться просто невозможно!

Немного жаль Егоровну (вот глупая же баба, зачем в глаза смотрела, эх), но, наверное, всё же больше жаль магов (хотя неизвестно где там правда, а где ложь в их смерти после окончания прогулки).

Огромное спасибо за этот поистине великолепный текст!
Киматойавтор
Soleil Vert
Где там правда, где ложь - знают, увы, только сами маги и правящая верхушка. А людям-пешкам и знать не положено, и возможностей узнать нет.
Спасибо за отзыв! Я всегда рада, когда тексты читателя увлекают.
(А в глазах у Егоровны - мечты о несбывшемся, тихом доме и саде вокруг, чтобы цветы, травы, овощи да деревья фруктовые - и все растут на зависть соседям)

ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть