Комментарии «Апельсинки и осинки» (джен)

Какая прелесть! Как можно так писать, что веришь сразу и безоговорочно?! Мило, смешно и грустно.

Спасибо. Авторам очень приятно!)

Сразу лайк, сразу подписка!) Умеете заинтриговать)

Мы старались!:)

я давняя фанатка Лизелотты,поэтому подписываюсь незамедлительно!;)

Добавлено 29.04.2019 - 12:35:

Все просто замечательно. Впрочем как и всегда.

Прелесть какая! Давно хотела познакомиться с Лизелоттой и вообще немецкой родней Гойлов. А Винсу прямая дорога к Снейпу - раз он имеется в списке действующих лиц, значит уполз!

Их есть тут у нас. )


Спасибо.:)


Зачем он Снейпу?)

Классная история намечается!

Мы тоже надеемся!

Как редкий ингредиент. Умный Гойл же.)

Ой какая прелесть!!!! Вот это я понимаю - подарок. Хороший такой фанфик и прямо на Псху. Как мне нравится!!!!!!

Добавлено 29.04.2019 - 14:48:
Слушайте, ну пусть деда на старости лет амнистируют. Чеж он так и помрет в тюряге, такое чудо не увидет.

Добавлено 29.04.2019 - 14:51:
Ну вообще Гойл поиздевался над сыном как мог, представляете как он в школу поедет Винсет Гойл)))))

Чойта поиздевался-то? Нормальное имя же. Винсент Иероним Гойл. Не Мудой Махер какой.)

Ну они ж оба не отличались то интеллектом ни Грег ни Винс, а так будет и Винсент и Гойл, и все в одном флаконе!

И причем содержимое флакона надписи не соответствует!
А представляете, какой когнитивный диссонанс будет у тех, кто учил Крэбба и Гойла!

Ну хотя если Малфоенка в свое время не задразнили за которым таскались два похожих жлоба...

Пытались. Но жлобы таки таскались не зря!

Представляю. У меня был такой одноклассник и одногрупник - Максим Чулков, он был такая сместь Малфоя и Креба с Гойлом. Его папинда у нас был заместитель мера, а сам пацан больше качался чем учился. Но гонору и мускулов было много, мозгов соответственно не особо. И вот этот самый Максим меня жуть как третировал в школе. Я просто выла так он надо мной издевался. потом все прошло, мы даже подружили какое то время, но недолго. И что бы вы думали проходит 5 лет. Приводим мы детей в детский садик Тополек, что напротив нашей Администрации...У меня туду ходила Ева. И Ева у меня маленькая была от чертей остатки. Она еще и здоровая была и баловная и какая то не уклюжая. И еще и блатная, поскольку наша воспеталка была и нашей же собственной няней. Ну и что бы вы думали. В этом же садике в соседней группе сидит с книжкой в обнимку, похожая на отца как клон Катя Чулкова. И было это создание такое тихоче и незлобивое и какое то деликатное и жутко несчастливое. моя ее в первый же день чуть не пришибла кирпичом. Ну собственно она не хотела, она этот кирпичь просто так бросила, она не знала, что там эта катя стоять будет. И так каждый день, бедняга, когда видела мою Еву она ппросто растворялась в недрах садика. Вот так дети отвечают за грехи отцов. БГГГГ.

Катю жалко...((

Со мной в школе учился один мелкий хмырь, который таскался с двумя братьями. Они все между собой были какая то родня. Так эти два брата были больше на голову и крупнее аза в полтора и еще и близнецы, для полного цирка. И вот не помню с чьей легкой руки, но этот хмырь получил прозвище которое состояло из двух слов. одно слово было "мелкий", а другое матерное, и обозначало оно тот мамый орган к которому прилагаются два других парных. Они дрались всю школу, но вот вы знаете без толку. Такую славу не забудешь. У этого эмыря давно своя автомастерская, а мужики все говорят, нужно тачку покрасить езжай к "мелкому...ю". Бггг. Малфоенку повезло, что в Англии народ потупее видно)

Добавлено 29.04.2019 - 15:20:

Да ничего, она выросла, все хорошо у нее)))

А Мудой Махер когда в школу поедет?

Боюсь, что данный проект так и останется нереализованным.)

Какая невероятная прелесть! Маленький Винс прелесть.
Грег тоже прелесть в своих попытках понять сына. Не очень получается, но с другой стороны мальчику и не запрещают заниматься тем, чем ему нравится.
Теперь буду ждать еще и эту историю.

Ждите. )) Будет. )

Конечно, Грег пытается. Только сложно ему...

Да понятно, что сложно. Но мне кажется он по-своему мудр и сына любит, потому что не пытается его под себя подогнать.

Это правда.
Такая мудрость, которая бывает у совсем недалёких людей.

А ум и мудрость это вообще разные вещи. Мне кстати такие люди всегда нравились. Соль земли.

Ваша правда.
С другой стороны, видите - сложно ему. С сыном. ( Он его банально не понимает - не в философском смысле, а в толковом. (

Ничего, сын научится. У него живой ум, он старается объяснить понятно. Все получится у них.

Думаете? )

Ну почему бы нет. Они любят друг друга.

Какой умильный ребёнок)

Ах какая прелесть!

Любят. )

Винсент славный, да? )


Мерси. Мы очень рады, что вам понравилось! )

Я вообще питаю к Гойлу явное расположение. Нравился мне этот чувак, почему то даже у Ро. А когда в "Безумном лете" его поженили с Лавандой я вообще была в восторге. Такая была умилительная пара - Гойл и Лаванда, я на нее еще со времен Рона смотрела и думала, на кой ей, дуре, этот Рон, подлючий. И после этот пейринга мне Гойл стал совсем мил))))Мой любимый персонаж)))))Один из)))

Ой, как неожиданно! Надо же. )

Ну они у Ро такие... совсем картонные оба, что в канонных не веришь. А фэндом их чаще всего использует эдакими... аксессуарами при Драко. Ну и, в сумме, получается что чаще всего Грегори (и Винс, если, конечно, автор фанфика его как-то уползает) - исключительно авторские персонажи с типа-канонной биографией (умоляю вас... "биография": ровесник ГП, учился на Слизерине, любит поесть, не демонстрировал успехов в учёбе кроме физической подготовки, в...году вступил в Пожиратели, возможно попав под влияние отца и авторитетных сверстников, в тяжких преступлениях не замечен, характеризуется как привязчивый, преданный, несколько наивный, склонен попадать под чужое влияние).

А вот кстати про успехи в учёбе.
Это же только взгляд Гарри.
А зелья-то они нормально сдали, в итоге. Хотя казалось бы. )

Короче, хороший парень, Гойл. Бггггг.

Прямо захотелось написать историю с таким названием. )

Он в моем подсознании теперь навсегда барон Гойл)))) Его кстати везде описывают крайне рукастым малым. Интересно, почему всем так кажется?)

Барон?! О_О
А кажется, наверное, потому что ну что-то же он должен уметь.)

Угу, барон, в "Безумном лете..." он барон Гойл, и Лаванда соответственно стала - баронесса Гойл. Там что то длинное. Наверное по аналогии с Партосом.

Красота какая! )

А то. У него там еще какая то фигня типа дизлексии или заикания, что он не особо свои мысли мог выражать, так Малфоенок ему еще и речи писал, типа объяснений. Так они все его хотели женить всей канторой. Так боялись, что она не поведется - красотка и героиня войны. Но она ж оборотнем покусаная - ей не до переборов. Но все равно товар рекламировала вовсю, особенно слизиринцы, дескать и жопа у нее большая, то бишь разродиться нормально, и дом у него за городом - обращайся не хочу, и вообще парень хороший)

Милота какая! )

Ну вот же! Как его можно не любить после этого.?)

И правда что. )

Там ещё Иероним есть! (Карл Фридрих Иероним!)

О как .)

Босха на них нет.

Как-то мерзко.
Будто кобеля и суку сводят.

И конечно героине войны позарез нужен мужиг, а то часики тикают, да?
А ему все равно какое бревно ипать.

Вот про это точно - вам писать, иначе просто никак.

Мило, что они все пытались ему помочь. )

Таких помощничков лучше на кую вертеть.
Ясно же, за кого они тебя держат.

А мне кажется, что нет. И они хотят как лучше. )

Просто удивительный ребёнок Винсент Гойл.
Но самое удивительное - аналитика в таком нежном возрасте. И неизбалованность. Папаша просто должен был избаловать - но нет.

Некоторых детей избаловать не получается. Даже не знаю, почему.
И потом, у них особо денег баловать нету. Все работают - и мальчик тоже. Опять же, бабушка есть.

Благими намерениями дорога в ад.))

Но что взять человека без собственного достоинства? Таким по нраву когда ими вертят как хотят, прикрываясь помощью.

Ну вы же даже не читали! может быть, там всё не так?

Если кто забыл, Карл Фридрих Иероним - фон Мюнгхаузен, да, так-то.

Как не так?
Сводники есть сводники.
Но Гойл слишком туп, ему норм.

Ну как можно обсуждать нечитанное? )
Или вы читали?

Не, Гойл твёрдо стоит на земле.

Я обсуждаю не нечитанное, а сводников. Они и люди позволяющие с собой обращаться как с собакой на случке - двойного толкования не имеет))

Кстати, история очень хороша, там прекрасная Лаванда, и замечательный барон Гойл. Совершенно живой и нисколько не картонный. А очень хороший друг. И вообще, там и Малфой - хороший парень. А то, что народ хотел поспособствовать Гойлу в устройстве личной жизни - так он парень хороший, но не везёт ему, вот и хотели помочь. Совершенно из добрых побуждений!

А некоторые слишком много ворчат.

Сводничество разное бывает. Может, он сам хотел помощи.



Вот поэтому я и говорю, что непонятно, как обсуждать нечитанное. )

Какая прелесть :))))

Спасибо! )

Вот да! Какое там сводничество, дружеское участие там было :)) Одна из любимых историй, перечитываю регулярно. Там кстати прода с Панси и Ли Джорданом тоже хорошая. И прода со Снейпом тоже.


Да ну при чем здесь это. Девушке 18 лет, многие девушки в этом возрасте (я бы сказала большинство) повернуты на романтике. А тем более Лаванда которая и в каноне достаточно такая девочка-девочка.

А с ним вообще история другая. У него как раз большая чистая любовь :))) Да что я тут спойлить буду, это нужно читать :)

Вот вы как всегда "слышали звон, да не знаете где он". Ну во первых, он ее там с первого курса так любит, что в огонь и в воду. В родного отца кроватью зарядил, когда среди штурмующих его увидел. Но она для него всегда была звезда недосегаемая. А героине войны без мужика да, ни как. Вы книгу то читали? Лаванда классическая "самка Гойла" ей по зарез нужен и мужик и отношения, она практичная девица с полным набором штампованных "женских штучек" от розовых помад до истерик. Она законченная сексистка, классика стереотипов. У нее всегда была толпа поклонников, она к этому привыкла, а тут бац и оборотень. И ни кому не нужна. А ему все равно нужна, даже такая, даже оборотень. И, в сущности, они хорошая пара, просто не понимают этого. Особенно она. И окружающие начинают просвещать на тему: "разуй глаза дура, хороший же парень, и прямо по тебе!".

Добавлено 30.04.2019 - 00:13:

Можно и лез денег избаловать. И как я поняла Гойлы далеко не последний хрен без хлеба доедают.

Некоторых нельзя. )
Бывают такие волшебные дети. Правда, к этому обычно прилагается сильный характер и определённая упоротость во что-нибудь: наука, спорт, музыка, не важно.

Нет это я не к тому, что Винс избалованный. Он очень хороший мальчик. Мне нравится. Видно, что его очень любят и как раз избаловали бы обязательно, но он не избаловался))))


Бгггг. Я только сейчас поняла, что Гойл и Лаванда, это по сути тролль и фея.

Не избаловался, да. Я подозреваю, сам. )


Бгг. ))))))) А и правда...

Люся, я под стол укатилась, чо ж ты деешь-то! ХD

Да ну, это я обиделась за "бревно". Наша Лаванда - бревно, которая в Главном зале чуть Рона не насиловала. Вот уж в этом плане у ребят, я думаю, все было бы замечательно. ))))

Да уж, вот не бревно никак. Баронесса - истинный Агонь!

А'Хонь я бы сказала, и Гойл - крепкий крестьянский парень, да там будут тунгусские метиориты взрываться, а некоторые просто завидуют!!!!!

Вы это... заглянули бы на огонёк, а? ))

Так я уже, и тут, и там...

А я вас там не вижу... (

Океей, это было круто) но вот что меня занимает ещё с «Монеты», Уизли и Гойлы, как они-то с долгом расплатились?

А, ну если ей без мужика нельзя, то вопросов нет. Надо было сразу ее интеллект отметить.

И однообразно. Если человек много скачет, это не значит что он делает это хорошо))

Хороший вопрос.))

А кто кому должен?

Ну так, Рон же спас Грегори в Выручай комнате. По идее, у них тоже долг жизни быть должен. И мне вот интересно, как Гойл расплатится?)

Ох бедные родители.
Нет, нельзя, нельзя идти на поводу у детей.
Иначе битва Кричер против Нюхлера сотрясет старый особняк Блэков.

А это плата за родительство.))))
Опять же, Кричеру будет веселее.)

А зачем его дополнительно отмечать? Это Лаванда, ее Ро и так уже достаточно описала во всех подробностях, когда Лаванда встречалась с Роном. Герой прописан достаточно ярко и фактурно.

Это хорошо.))

Идею приручения нюхлера не могу не одобрить. С точки зрения дальнейшего сюжета это клад.

Гойл опять показывает, что ум бывает разный. Можно быть вполне себе тупицей, но при этом с умным сердцем.

Ну, история всё-таки не про Нюхлера.))

Ваша правда. Он такой.

Так все правильно. Раз другие запретили, надо запрещать. Инстинкт аврора и родителя троих детей.)))

Господи какая прелесть!!!!!Я ржала, аки конь!!!!!

Альбус Северус - замечательно соответствует своим обоим именам. Особенно первому, хотя второе проглядывает, да.
Грегори - паникер *умиляется* Но добрый.
Ну нюхлер и нюхлер... Не дементор же, действительно. И даже не Арагог. Милая, пушистая зверушка... почти хомячок-клептоман.

Чего это?)


Хомячок-клептоман - это прекрасно!) действительно, Не дементор же...
Альбус соответствует, Да. А как же. Как вы лодку назовете...)

Да-а, нервы у Гарри сдали-таки. Папаша Гойл на фоне дёргающегося Поттера имеет лучший вид!



Главное, а чо все так паникуют? Не ест же нюхлер то, что ворует: ну, складывает в сумку. Оттуда же вполне всё можно достать! Главное, чтобы нюхлер не убежал далеко. Надо держать парочку галеонов в заметном, но недоступном нюхлеру месте - и он придёт сам и будет там вокруг золота бродякать. Главное обеспечить, чтобы не достал. =)))

Добавлено 30.04.2019 - 11:31:
Глава смешная очень, спасибо!

Гарри аврор. У него фантазия богаче. ))

Так он в поиске весь дом перекопает!)))

так если там нет ничего - зачем ему копать? Он же тоже впустую шевелиться не станет, это лишние движения, а живое лишних движений не совершает. Только по делу. =)))

Отпустите деда!!!!! Гойл-старый осознал и вообще че это у вас Малфой всегда один из всех выкручивается. Что за неспроведливость?!)

Мышцы тренирует!

Вспомнила маминого кота, который постоянно мимикрировал под плюшевую игрушку. Ему, по-моему, даже есть и спать было лень.)

Он маленький ещё! И играет.
Думаете, нюхлер такой же? Ой вэй...

Так это у Гойлов нет. А на Гриммо полно всякого.

Добавлено 30.04.2019 - 12:02:

Увы.((

Добавлено 30.04.2019 - 12:03:

Какой прекрасный кот!))

— Мерлин, спаси Британию, — буркнул слегка успокоившийся Грегори. — Тут и одного Поттера много.

Добавлено 30.04.2019 - 12:05:

Почему увы? Что такого сделал Гойл? И почему тогда выкрутился Малфой?

Потому что это Малфой.
А остальные увы.((

Добавлено 30.04.2019 - 12:29:

Восемь?!!

Они такие огромные?!

Ого...

Восемь кг счастья. Прелесть. А какая там попа, и на ней роскошные, пушистые штаны, как у всех сибиряков!

Богичная картина, ммммм...

Ох... всю жизнь мечтала о сибирском коте. Сером, полосатом, пушистом...(((

Фоточку бы...


Может...

Киньте в почту тогда. )))

Фоточка - это было бы идеально!

Неа. Вот меня опять с улицы на Скорой в больницу увезут на пару месяцев - а коту умирать?
Одного раза хватило.

Угу.
Тоже верно. (((

=((( Да уж...

Увы это Малфой. А остальные правильно, жаль что мало.

Так в том то и дело, что это Малфой. Гойл себе тихо стоял в сторонке не отсвечивал, а Малфой с его склонностью к тетральным выходам изза печки, скандалам, наездам на Артура я думаю договорился. Ну не как ни меньше чем Гойл. Гойл он и есть Гойл, а Малфой он как та сосна в степи, дуже привлекает внимание. Тем более он уже один раз выкрутился и все об этом знают. Поттер из благодарности к Циске мог оставить в покое ее и Драко, а вот старый Малфой….Ну по крайней мере не лучше Гойла устроился.

Дорогие авторы!
Все ваши произведения просто изумительны - образы, характеры, речь персонажей. Грамотный, красивый и очень живой текст. Подписываюсь с удовольствием и буду ждать продолжения!

Спасибо! Я вечером дойду.:)

Хе.)


Да. Он такой. )

Добавлено 30.04.2019 - 15:10:

Спасибо! Авторам приятно!)

Ыыыыыыыы.... На меня уже полавтобуса косится. Ржу и мужу по абзацам главу цитирую.
Не, это бесподобно!!!

Поттер на Слизерине! — выпалил Грегори, сам себе напомнив заику Квиррелла, который так же панически орал «Тролль в подземельях!» — Надо оттуда детей забирать!

И вот это:

Поттер просто мальчик. Успокойся.

— Василиску это расскажи, — огрызнулся Грегори, — и покойному Лорду. Нет, ну что он на Слизерине-то делает? Что Шляпа, совсем рехнулась? Поттер — и на Слизерине!

У вас дивный муж!)))

Но ведь в самом деле: Что Поттер делает на Слизерине?)

Голосом Гойла: а чо, на Хаффлпаффе нельзя нюхлеров одомашнить?

Логично!)

Вот с языка сняли!

Да-да, он у меня такой)). Мы с ним напару Ваши фанфики читаем)))


Как что, достигает величия в разведении нюхлеров и приручении Гойлов

Во! Шляпа дело говорит!



Тогда привет ему и моё почтение. :)

Это ещё кто кого приручает...

Детки... Уффф... :)))) Неуверена что Поттер лучше дементора :)

Вот Лорд бы с вами согласился!)

Определённо, лучше! Он живой и тёплый!



Хм.
Кстати да.

Почему это не те?! *обиделся за любимый факультет* Выведение новых пород домашних животных, приручение и селекция - занятие, требующее в первую очередь кропотливого труда! А по труду у нас ответственные Барсуки.

А потом наглые слизеры тырят их результаты.(

сволочи!!!

Почему тырят? Я предпочитаю называть это "спонсировать перспективные научные исследования". Рыночные отношения, все счастливы, все на месте.

Н-да. Три апельсина Поттера. Гарри, однако, суров. Я бы не смогла так жостко с ребёнком.
А вы думаете, Поттер прав? И с детьми поговорил, как следовало?

К концу разговора с Джеймсом наметилось какое-то взаимопонимание и сотрудничество, всё же.
А вот Альбуса жалко. Да ещё первым пошёл, ревёт ведь там, у себя, сейчас!

Надеюсь, Гарри к нему ещё зайдёт.

Но, если отвлечься от Альбуса и понадеяться, что Гарри зайдёт ещё к нему, пока он не спит - или, возможно, там уже Джинни, у Альбуса - то мне понравился разговор с Джеймсом.
Поттеры всегда во всём виноваты, да-да! С этим придётся как-то жить. =)

Так он аврор же. Главный. Это накладывает отпечаток.
И тут не важно, что мы думаем.) Это же не мы говорили.)

Альбуса и правда жалко. (( Мне тут вообще всех жалко.
Тем более, что Поттеры всегда во всём виноваты.)

Аврорская профдеформация? Суровый аврор Поттер. Ну, это да, похоже. Но жена просто должна настучать аврору по умному лбу! Пока ребёнка не испортили вконец. Альбус уже там сидит в полной уверенности, что его никто не любит. И он не понял ничего! надо добивать разговор сейчас. А то время будет упущено.

Если папу занесло, страховать должна Джинни. И вообще, Джинни - она девица с характером и с мозгами. Не будет же она молча смотреть, как у неё в семье происходит разброд и шатания?!

Ну вот, а я надеялась на Винс/Роза.

У жены журналистская профдеформация.))) И гриффиндорская.)

А Альбус сидит, да. И думает. ((

Добавлено 01.05.2019 - 13:33:

Первый курс. Какой пейринг?!

Ну да, просто Розы нет в списке персонажей :(( а Рон вот — есть. И кстати, Сириус и Грэм в темной луне, поговорили? Так надеялась из разговор увидеть, но увы))

Потому что Розы тут нет. А Рон есть. )

Увы. Не всё видно. )
Очень может быть, что и поговорили. Вопрос в том - когда. )

Всё-таки подумала, что следует уточнить: вот это так и планировалось? Показать, как ведут себя неплохие, в общем-то, родители, и как на это реагируют дети?

Даже при полной рабочей загруженности и гриффиндоре головного мозга - у Джинни вполне неплохая мать, и она любимая дочь, всё же. Имеет понятие о любви в семье. Дети приехали после долгого отсутствия дома, неужто она не зайдёт поговорить?
И ведь она видит, что муж напрягается. Может сорваться на детей. Как бы там ни было, но - трое? Она уже достаточно натренированная.

Нет, ну - я помню, что там дальше шло это несчастное проклятое дитя...
Всё же как трудно жить в этом мире, когда сам рос, блин, с понЯми! И тебе трудно понимать окружающих, и ты сам окружающих бесишь иной раз непониманием - вот как так можно?

Нет. Оно само. )
Оно вообще планировалось мини-миником. Про Гойла и Винсента.

Натненированная.
Вопрос в том, что она сама обо всём этом бумает.

Ну, как можно. Запросто.
Альбус попытался папу обмануть. Папе это не понравилось. Вы думаете, маме это понравилось бы больше?

О, вот это я способна понять! И да, нравится такое не может. Но ведь идея о недопустимости обмана не доведена аврором Поттером до ребёнка! Он же не понял ничего! А проходящее время усугубляет ситуацию. Надо же добивать. Хотя бы две позиции: не ври мне, прощу всё - но не ложь. И второе: ты - мой ребёнок, и я поддержу тебя всегда. Но и пришибу морально тоже, не взыщи. *или не морально, хоть и низзяяя*

И это при том, что у Джинни в анамнезе учебный год при Волдеморте. И при Кэрроу, при которых на учениках пыточные отрабатывались. Чаще всего - слизеринцами. Гарри этого не застал, ему в чем-то проще. И ей теперь надо сына-слизеринца воспитывать. Который начал обманывать и выкручиваться. тот случай, когда ум с сердцем не в ладу.

Да ему казалось это очевидным же. )

И чего это низзя? У них нет ювенальной юстиции.)

Добавлено 01.05.2019 - 15:25:


Угу. ((

Ну вот, ещё взрослая женщина смешАет тех слизеринцев с собственным ребёнком!
Опять по себе сужу...
Ну ведь ребёнок-то её! Ею воспитан! Щаз - неужто она способна спросить с него, как с предателя?! это уж просто трэш.

Ну не с предателя. Но неприятно же.

Но работу мозга никто не отменял, всё-таки. И - даже квиддич (обязательно) включает анализ ситуации и выработку стратегии по достижению цели. И муж с женой разговаривают, особенно, когда ситуация явно требует этого. Лучше лишний час не поспать. Зато ребёнок не подложит бомбу под задницу родителей. Вовремя проведённый анализ ситуации и принятие превентивных мер избавляет от геморроя, ну - хотя бы частично.)))

Добавлено 01.05.2019 - 15:34:
Ну да, не в случае Проклятого дитяти, будь оно неладно!

Ну, они как-то не ожидали. И расстроились.

Вот я чего верещу, собственно. Оно естественно: и не ожидать (ожидать - неестественно!), и расстроиться. Но самое эффективное - всё же хотя бы понять, что ты уже накрошил. И ребёнок просто _должен_ быть проинформирован, что взрослые - тоже не боги и не всегда совершенны, а иногда и делают чистой воды идиотские поступки.
Это очень положительно влияет на ребёнка! И помогает вырабатывать у него чувство ответственности. И умение общаться с людьми в состоянии неуравновешенности и даже некоторой истеричности. Оно надо, оно полезно, оно должно включаться рефлекторно. А то когда-то встреченный алкаш прихлопнет ребёнка, как муху - вероятно, если ребёнок не обучен технике безопасности и анализу ситуации.

Короче: расстроился, рявкнул - иди, извинись! И объяснись. И ДО того, как дитё спать ляжет. Эх, у них трое детей! Как, как они их ухитрились вырастить относительно благополучно?!

Странно что Джинни в чем-то обвиняют, даже не дав ей пока в тексте высказаться и появиться толком ))

Я вот прошу прощения. Просто рефлексы, очевидно, включились и бунтуют. =)

Родители не идеальны. ) И очень, очень заняты.

И вообще. Вечер ещё не закончился же. )

Добавлено 01.05.2019 - 15:43:


А потомучточегоона. )

Alteya
miledinecromant

Ну рефлексы жи. Сразу хочется бежать и действовать! Джинни-то ещё не появлялась, это да.
8-D

не появлялась. Мы не видим, что происходит. Джинни появится в рассказе чуть позже.
И кстати, насчет воспитания: ни разу не было, чтобы мои родители хоть раз передо мной извинялись. Даже если были Очень неправы. И знали это.

А не надо бегать. Гарри вон тоже побежал. )

Гриффиндор, чо!

Мне иногда даже стыдно бывает перед людьми. До такой степени мои обстоятельства в детстве отличаются от того, что было у других людей. Хотя я-то уж точно не виновата. =(((

Да ну вот ещё. Повезло - и радуйтесь. )

На мой взгляд разговор с Альбусом завершился вовремя. Сейчас они все равно упорно друг друга не слышат, им обоим, особенно Альбусу надо успокоиться, тогда и поговорят. Сейчас это совершенно без толку.
А вот разговор с Джеймсом мне понравился. Он правильный, да, манипулятивный, но в нужном ключе, и ведь сработало же. Потому что Джеймс с одной стороны старше, пусть и немного, с другой - он изначально вообще не видел никакой проблемы, а Альбус уже приехал обиженным. Ну и Джеймс судя по всему натура прямая, с такими проще сразу в лоб, толку больше.

Да, Джеймс прямой как копьё. ) Ну, или как палка.
С Альбусом сложнее.

Ну с Альбусом да еще Северусом просто не может быть по определению.)

А как же.
Думать надо, как ребёнка называешь. )

Думать и Поттер находятся в разных Вселенных. С.С.

Так же, как и Снейп и вежливость.
Г. П.

Скажу что Гарри херовый такой отец.
Повесить на старшего сына заботу о младшем, «ты должен, ты должен, он маленький, тьфу,
Старший сын никому ничего не должен.
Хорошие отношения между детьми не прививаются чувством долга.

Про сравнения с родственниками и великими не-родвенникмми Джеймс тоже прав, а Гарри дурачок здесь какой-то.

И манера его выкручивать слова и заставить почувствовать себя виноватым отвратительна и попахивает эдаким психологическим садизмом.
Снейп бы одобрил.

Пс ох, каких ему детей, ему бы у психиатра наблюдаться пожизненно.

А по-моему, он правильно с Джеймсом поговорил. Тот всё отлично понял.

А вот с Альбусом да. Спорный вышел разговор.

Манипуляция - это не понимание.
Либо он сына за дебила держит, либо скажете спасибо что не приказами разговаривает.

Мне даже жалко Джеймса - он должен быть как вывеска и подтирать сопли младшим. Отлично, че.

Может, Гарри надо было меньше детей заводить, особенно если воспитатель из него так себе?

Это не совсем манипуляция. Он просто показал ему наглядно, как оно всё выглядит.

Ну, с Джеймсом перегнули. да. Так Гарри и извинился.

Джемс ему рассказал что чувствует. Но Гарри со стороны виднее, значения имеют только чувства младшенького.

Его извинением подтереться можно. Для Джеймса ничего не измениться, теперь ему ещё воевать с одноклассниками придёться, брата отстаивать, папка велел.

Почему? Он его как раз понял.
Но не все чувства святы и хороши. Он ему показал, к чему потворствование этим чувствам может привести.

Ну что значит "велел"? Объяснил и показал.
И почему не изменится? Все как раз привыкли уже, что у него брат на Слизерине. И, кстати, как раз гриффиндорцам позиция "он всё равно мой брат" будет куда понятнее.

Да ну уж, Джеймс сам решит! И тут уж никто его не заставит отступить. Боец, ну да - прямой. Люблю я прямых, с ними понятнее. Не нравится - так и скажет.
И ему можно сказать.

А вот с Альбусом сложнее, и количество разговоров должно быть больше, и качество - серьёзнее, и анализом башку сломаешь...((

Это личное дело Джеймса чему потворствовать.
Он брата вообще любить не обязан.

Гарри со своей параноидальной идеей большой семьи, где все друг за друга горой, готов ломать своих детей, подгоняя под вымышленную картинку.

Ну не обязан.
Но и нападать на него не должен.

Да кого он тут ломает-то?

Пусть сами разбираются. Или за младшего все время папа будет ходить?

Детей. Это же видно, он их по тихому обтёсывает.

Сами они фигово разобрались.
Эта политика не всегда работает - иногда родители должны вмешаться.

Все родители так делают. Это называется воспитание. )

Как там в сказке "если детей баловать - из них получаются настоящие разбойники".
Нормальный тут процесс воспитания. Гарри нарочито передергивает, причем настолько откровенно, что Джеймс практически мгновенно все считывает. В этом и был смысл, показать, как оно может восприниматься со стороны.
Мало того, Гарри, поняв, что реально перегнул палку с "защищать Альбуса" не стыдится признать вину. Уверен, что он сделает выводы на будущее.
Тем более Джеймс входит в переходны возраст - у них все больше и больше стычек по идее будет, мальчик начинает отделяться от родителей.

Переписка во второй главе - просто огонь! А проблемы вы серьезные подняли

А вот мне интересно, изменились в этом Алтеином мире Дурсли? Или так и остались бяками? У Роулинг они все таки были немного картонные.

Ага. Получаются. )
И вот с переходным возрастом как раз и кстати дать ему направление для выплеска энергии. )

Ну и Гарри теперь есть, о чём подумать. Главный аврор - это круто, конечно. Но в семье не все аврорские методы работают. )



Спасибо.
Причём мы не хотели. Оно само.

Добавлено 01.05.2019 - 19:15:


Ну, они не то что бяки.
Может, я доберусь однажды до Дадли...

О-о-оо! Вот это бы я почитала, вот это было бы офигенно интересно! Дадли - разного - описывали другие авторы, а у вас его я не встречала. Вот бы правда, почитать про него в вашем варианте!

Я об этом думаю.
Давно.
И дальше буду думать.
Может, летом... Август может быть долгим (а в июле я уеду в отпуск, бугага!)...

Отпуск - это хорошо. *облизывается на идею Алтеиной истории про Дадли*
Но это вот было бы невероятно круто, просто супер...

Погодите облизываться. Я ничего не обещаю! )

Да-да, взад пятки.
Да ну в самом деле, я просто облизываюсь. Мне нравится такая идея.
Вы же не обязаны про неё писать, Муза не летает по заказу (или бывает унылой).

Но обольститься - немножко - можно же?

Агнета Блоссом, раз вы любите Дадли - вы читали "Туман над пепелищем" Ushba? Этот фик из цикла про Гарри-Франко и Дадли там везде чудесен, начиная с первого фика.

Можно. Но не слишком. )

Меня в очередной и не последний раз поражает бурность комментариев.

Может быть со мной что-то не так, но я просто в не вижу никакой ужасно серьёзной и жуткой проблемы и уж тем более драмы. Ни родители ни дети не делают ничего такого что вообще стоило бы такой критики. Дети, как и положено обижаются из-за ерунды и совершают поступки, за которые им будет стыдно, когда они подрастут, ну или наоборот смешно.

А родители как могут воспитывают детей - и нет, курсов для родителей в том виде где их этому бы всему научили нет, и они учатся общаться со своими детьми так же как дети с ними. И да, то что Гарри разговаривает с обоими сыновьями как с нормальными людьми, которые способны здраво мыслить и понимать доводы оппонента - уже очень здорово. Пусть так и продолжает, годам к 18 дети ему будут за это очень признательны. А когда у них появятся свои дети они будут считать что их папа крут не только потому что завалил Лорда.

С другой стороны, ребёнок это такой же человек, только маленький, и принимать или не принимать доводы родителей это уже его выбор. А так же обижаться на родителей или нет. А про обязательства и что никто никому не должен - чушь и ерунда, которой лучше переболеть в юности, иначе потом будет мучительно больно принимать на себя вполне очевидные обязательства. Вопрос в том, чтобы принять их на себя только те, которые действительно важны, и научиться осознавать их важность. Или отвергать, понимая и принимая последствия.

Но в общем и целом - в принципе же в семье Поттеров ничего вообще не случилось, вполне себе обычный день с обычными бытовыми проблемами. Не говоря уже о том, что есть такой нюанс, когда приезжаешь откуда-то после долгой разлуки или кто-то возвращается - требуется период адаптации минимум пару дней, прежде чем все войдёт в привычную колею.

miledinecromant , как жаль, что можно мимимикнуть только один раз! (( Как же вы всё это здорово написали. )

Щазз... скажу!
Гарри совершает типичную ошибку по отношению к старшему ребёнку. "Тыжестарший" и "онжемаленький". Ну... типичная это ошибка. Хорошо, что старшенький сорвался - а Гарри, всё же, услышал и будет как-то что-то с этим делать.

Гарри совершает типичную ошибку в отношении врущего ребёнка - начинает играть в прокурора и преступника. Ему следует обговорить с ребёнком не только концепцию "врать не хорошо" (кто бы аврору Поттеру...), но и причины, с чего бы это домашний ребёнок, никогда не подвергавшийся со стороны родителей никаким притеснениям и привычки лгать не имевший, начал так... рассматривать ситуацию. За пол года. Чьи проблемы он показывает - свои (психические, психологические), среды (факультета), семьи?

Опять же, Джойз прав(о) - специалист бы Гарри не помешал. Не психиатр, конечно, а психолог... Так-то невовремя вылезшие травмы и ушибы представления о реальности, как выясняется...

А вообще концепция "вот я в твоём возрасте" лично у меня вызывает лютую ненависть и, чаще всего, у нормального подростка вызовет скорее полное отрицание нравоучения. Это, по сути, попытка компенсации собственного недополученного (что уже там) за счёт принижения, обесценивания проблем и достижений собственного ребёнка. Может привести к целому букету последствий, из которых "и видеть тебя не хочу, дорогой родитель" - чуть ли не самое безобидное.
Вообще попытка предъявить Джеймсу претензии за своё неблагополучное детство выглядит... как минимум очень некрасиво. Джеймс-то в этом всяко не виноват.

Навия, Гарри не идеален. )
И совсем не ожидал всего вот этого. Вот вообще.
И действует как умеет.
Ему никогда дети не врали (ну, или он их не ловил на этом))! НУ и типичные ошибки эти - ошибки, конечно, но тут всё зависит от степени и меры. Старших всегда - или почти всегда - просят приглядеть за младшими. Врущих всегда ругают.
Поглядим, чего он дальше делать будет.

Ржу. Вот такое мы с вами чудовище написали.
И ошибки он совершает, и детей ему нельзя заводить...

И не говорите. А всё вы! ))

А чо я-то? Я ничо!

Ну да, конееееечно! )

Призрак комфортинга?

А надо?
А то я могу!

Спасибо.

И продолжая свою мысль - вещи, которые нельзя простить своим родителям выглядят совсем, совсем по-другому. И к слову, это даже далеко не те вещи, за которые простить не не сразу, можно.



Я не могу судить с точки зрения психологии - так как у меня другое профильное образование, но с точки зрения практики и случись что, командная цепочка когда старшие заботятся о младших, а младшие слушаются старших бывает очень важна. Хотя конечно очень трудно принимать чьё-то старшинство (это я говорю с позиции младшей сестры, которая считала не глупее брата), но мне не это несколько раз спасало если не жизнь, то как минимум здоровье.
Даже год разницы в детском возрасте это достаточно чтобы много в плане личного опыта и понимая жизни из категории опасно/безопасно.

Прости господи, Гойл поумней отец чем Поттер. Тот еще главный аврор. Я в таких случаях говорю: "будешь мать дурить, когда научишься, а пока НЕ БРЕШИ". А тут раздули цирк.

Вот сейчас вы зря. )


НЕТЪ!!!

Добавлено 01.05.2019 - 19:54:


Вот! Мне тоже так кажется.

А уж в школе типа Хогвартса, и в такой ситуации два года - это бездна.

Добавлено 01.05.2019 - 19:55:


Гойл просто только отец, по сути. У него и нету больше ничего. И сын единственный.
А у Гарри - вся Великобритания. И трое детишек. И миллион племянников. )

Разговор с Альбусрм слит абсолютно. Подумать, почему твой ребенок тебе врет, так сложно. Ну огорчён его выбором, сиди, огорчайся вечером на кухне. А ребёнку скажи, что его выбор мега - крут.
С Джеймсом проще, один гриффиндор на двоих, но и, как уже сказали, ты старший, ты должен, тоже не айс позиция.
Очень надеюсь на появление Джинни и в правление мозгов мужской части семейства

В чём крут? В том, что папу попытался обмануть? Речь-то об этом шла.
Просто для Гарри это болезненная тема: обман близких. Он тоже живой человек и тоже может сорваться.
Ну не айс. Но, с другой стороны, да - ты старше. И брату сложнее. А как ещё? То есть понятно, как. Но...
Думаете, Джинни всех спасёт? )

Гарри не выбором сына огорчен. И говорить - о, ты решил всех нас обдурить, это мегакруто! - как-то не хочет.

Ну объективно это право Гарри не разрешать привозить не нужное им животное домой. Тем более такое животное, которое еще неизвестно что в доме Блеков найдет.
Альбус не прав, что начал врать, и нормально, что отец ему это высказал.
Вообще нормальный разговор, ничего непоправимого не случилось, никто ничего особо страшного не сказал. Ну поругались, ну обиделся Альбус. Я помнится тоже на родителей обижалась, а им не нравилось, когда они меня на вранье ловили, или я не делала то, что обещала, или то, что сказали родители, а я поленилась/забыла. При этом я считаю, что у меня они отличные, а маме я доверяю больше, чем подругам, ибо она всегда, насколько я помню, уважала мои границы, и даже если была недовольна и говорила мне открытым текстом.

Мне тоже кажется, что это нормально.
Причём я тут обе стороны могу понять, и Альбуса, и Гарри, и третью - Джеймса. Всех.
Вот все успокоятся - и поговорят.
А ещё Альбус же папе не объяснил главное - почему он так не хочет расставаться с нюхлером сейчас.

Просто иногда мне кажется, что от фиков ожидают непогрешимых героев, которые всегда-всегда правы. Ну и будто родители сразу умеют воспитывать детей и никогда не ошибаются. Если все было так просто...

Лично моё мнение... Эм... За детей в принудительном порядке отвечают особи, принимавшие участие в зачатии и воспитании, чаще всего родители или опекуны. Старшие братья/сёстры могут быть привлечены процессу исключительно в случае форс-мажора (все взрослые умерли) или добровольно.
Насколько я могу судить по опыту знакомых, родители чаще всего спихивают с себя ответственность за младшего ребёнка на старшего частично (забрать со школы, выгулять, развлечь, сделать уроки) или полностью. Ответственность за старшего при этом считается ушедшей сама собой, ему при этом наносится психологически вред (слишком раннее принятие на себя ответственности мешает адекватному взрослению), наносится вред его социализации, часто "забота" о младшем проявляется в ущерб старшему (отдать игрушку, сладость, время). Таким образом чаще всего "большая дружная семья" создаётся - что парадоксально - усилиями ребёнка, потому что он становится ответственным за благополучие ребёнка-младшего и эмоциональное состояние родителей, а также за своё собственное благополучие (естественные попытки отстоять собственное личное пространство в ущерб младшему часто приводят к репрессиям).
Конечно, не всегда это случай клинический катастрофический, но довольно часто ущерб наносится, увы.
Оговорюсь, авторитет старшего и склонность к педагогической деятельности - вещи абсолютно не корелирующие с "присмотри за младшим" в принудительном порядке.
Уф.
В данном конкретном случае априори считается, что Джеймс Сириус обязан обеспечить удовлетворительное эмоционально-психологическое состояние младшего, возможно - физически его защитить, а также обеспечить эмоциональное благополучие родителей (от "там есть Джеймс, он поддержит и защитит" до вот этого всего), что ему явно не по возрасту. А с учётом стереотипов общества именно родителям стоило позаботиться о том, чтобы хотя бы в письмах более подробно обсудить ситуацию.
Уф. У меня, конечно, не психологическое образование... Но, всё же.
Гарри не чудовище. Он "родитель обыкновенный". Но он же Поттер)

ЗЗЫ. Чувство вины - нехороший лейтмотив. Надеюсь, Поттер его часто использовать не будет. Он же сам знает, как неприятно быть виноватым за всё, даже если действительно нахулиганил. А уж тем более если "оно само".

Это же скучно. И неинтересно. )

Нет, конечно, крут в том, что поступил именно на ЭТОТ факультет. Выше ж писали, что они всем семейством огорчились, что Альбус не гриф. Он же это понял. Отсюда и вранье.
Любой выбор ребёнка, кроме криминала, требует поддержки. Два собственных тина этому быстро учат ))

Джинни - единственная надежда, должны ж у кого-то мозги включиться

Навия , я отчасти согласна с вами.
Но дети три четверти года в школе. Родители в школе никак тому же Альбусу помочь не могут. А Джеймс рядом. В этом смысле логично сказать старшему "пригляди за младшим", особенно если есть повод опасаться, что младшему будет тяжело.
Тут никто ответственность не спихивает - тут условия такие.
И да - Гарри обычный. "Но он же Поттер" его достало невероятно. )))) А он просто человек. С не самым удачным бэкграундом для родительства, кстати.

ЗЫ не будет, конечно.



Добавлено 01.05.2019 - 20:22:


Хе-хе. ))
Они же огорчились ВСЕМ семейством. )

Это вообще Мэри Мартиевна Сью. И, поддерживаю, скучно и не интересно. Как говорится, картон и пенопласт - вещи хорошие, но скучные.
Но... а поговорить? Нет, ну право же...

З.З.Ы
Там... это:
"— Но ты же не разрешил, когда узнал, что это нюхлер! — воскликнул Альбус. — Видишь? Я думал, что если вы увидите его — то вы поймёте, что он на самом деле безопасный, но для этого же надо было привезти его сюда! Но ты всё равно не понимаешь же, — оборвал он сам себя с недетской горечью. — Ладно... давай, ты меня накажешь, и я пойду к себе? — спросил он и добавил с горечью:..."

"с недетской горечью" - "с горечью", почти в одном предложении. Энто... Кричер в ужин полыньки переложил?

Поговорить святое!!!

Упс. Да, Кричер был щедр на полынь. )))

Вот где-где вы вычитали, что огорчились всем семейством?!
Я в разговоре Альбуса с Гарри, да и Гарри с Джеймсом вообще не увидела, что Гарри как-то там расстроен. Его больше волнует, что младший пытался его обмануть, а старший из-за неверного по его имени факультета теперь дразнит младшего. Причем что это постоянное явление Гарри спалил с первой фразы Джеймса и привычной реакции Альбуса.
Мало того, Гарри ничего не высказал на счет выбора друзей. Он задал вопрос и получил ответ, что они все трое уговаривали родных.

Альбус решил, что ВСЕМ. )
Может, ему Джеймс так сказал. Или ещё что. Или додумал. дети склонны к этому.

Да понятно, что Альбус решил. Вот тут нормальная вполне реакция с учетом, что от Джеймса за эти полгода он похоже уже наслушался, и то не хотел на брата жаловаться. Дети вообще мнительны. Еще и Роза добавила, папина дочка.
Я как раз про читателей. Потому что я не увидела в фике такой реакции именно со стороны Гарри. Вон Грег был в ужасе, но сыну-то в итоге запретить ничего не смог.

Угу. ДОбавила, ещё как. (
Да нет, на самом деле Гарри, конечно, не расстроился. Но вот зря, зря они все молчали и не обсуждали это!

Ну ничего, всего полгода прошло, это первый визит домой после распределения. Надеюсь, они сумеют хотя бы немного друг друга услышать.

Посмотрим. )
Мы, собственно, только начали. )

Родители не могут находиться с детьми 24/7 (и слава богу), у детей есть свои интересы, свои игры и своя степень свободы, которая например предполагает игры на открытом воздухе там, где родители не увидят чем они занимаются.
И например изучают взаимодействие магния и марганца при высоких температурах.

И если у старшего больше мозгов и ответственности, он в принудительном порядке даст младшему по рукам (чтобы тот остался с руками).

В свою очередь тот же младший даст по рукам в своё время более младшим членам компании. Мне кажется это работает именно так. Дети получают многие свои знания в своей среде.

И хорошо и правильно когда старшие понимают что несут за младших отвественность (даже если они не родственники). Если оглянуться - то на этом стоит почти вся история человечества.

Когда этот принцип ломается - часто происходят очень некрасивые истории.
Впрочем, есть конечно и другая сторона, ведь вместе с ответственностью старшим вручают и определенную долю власти. И ситуация, когда старшие пользуются этим своих интересах уже рассказана в рамках истории Роулинг.

О, у меня весь цикл про Гарри-Франко в коллекции лежит, Супер! Очень нравится. Гарри там не нагибатор - но очень мощный.

Ммммм.... Это было бы ооочень интересно)))))

Добавлено 01.05.2019 - 20:57:


Классный цикл)) и герои очень живые)))

Знаете, у меня двоюродная сестра в Германии, и у нее двое сыновей (разница в два года). Они ходят в общий детский сад. Детские сады в Германии по рассказам тети заметно отличаются от наших, в частности тем, что у них часто разновозрастные группы. Вот и мои племянники ходят в одну. Поэтому младшему там нравится, он там видит брата, хотя в целом они и цапаются, и дерутся, обычные мальчишки. Если брат уезжает в гости к бабушке с дедом, а младший пока без родителей в гости не ездит, тогда младший откровенно скучает в саду и не хочет туда ходить.
Мне кажется, что идея разновозрастных групп, особенно в условиях, когда в семьях часто один ребенок вполне себе хороша. Дети учатся общаться без родителей с детьми других возрастов, тому, что раньше обычно происходило в семье.
В общем, дети взрослеют не только под присмотром родителей, как выше было сказано, и это нормально и естественно.
Ну и потом адекватные родители не пытаются переложить воспитание на старших младших. У меня у бывшей коллеги трое детей, разница 10 или 11 лет и 7 лет между старшим сыном и дочкой и младшей дочерью. Старшие вполне себе забирали младшую из детского сада, если мама не успевала, почему нет? Если сад рядом со школой и домом, а мама работает далеко? Надо сказать, что она при ее объеме работы умудрялась еще и активно детьми заниматься, помогать с учебой/поделками, печь любимые детьми торты на ДР (каждому свой). В общем, в той семье старшие помогали с младшей по мере сил. Сейчас старший уже студент, но все равно любит сестренку, возится с ней по выходным, когда навещает родителей.

Добавлено 01.05.2019 - 21:00:

Он там очень цельный, нашедший себя в любимом деле. Ему не требуется доказывать окружающим, что он крут, ибо он и так знает, что крут. Но в той области, которая ему важна и интересна. Ага, артефакторика и ювелирное дело.


Да-да. Нежно его люблю, не так давно перечитывала.

Ничо не обещаю. )

Nita, как интересно!
Мне вот кажется, что главное - баланс. И при его наличии старшие вполне могут и должны о младших заботиться.

miledinecromant

Мы просто привыкли дискутировать в комментах у Алтеи. Здесь хорошо, тёплая атмосфера и автору нравится болтать с читателями - не только на темы фика, но и просто, о чём угодно. Кмк, Алтею не напрягает, что читатели делятся мыслями и впечатлениями.

Ну просто это нормально, когда в семье у каждого есть свои права и обязанности. Важно, чтобы в эти обязанности не входила замена родителей для младших, но помощь - почему нет?
Я вообще считаю неправильным, когда все хозяйство на маме например, при наличии детей от семи лет и старше. Чем раньше подключать ребенка к помощи по хозяйству, тем полезнее. В конце концов сейчас в семьях часто посудомойки - почему ребенок не поможет загрузить/разгрузить ее, помочь с подготовкой продуктов в готовке, даже если резать еще рано, помочь убраться?
Меня с братом рано начали учить. Брату даже больше доставалось, т.к. я, например, не могла мыть полы из-за проблем с руками (я атопик и руки у меня были вечно в ранках). Понятное дело, что помогать я рвалась не всегда и меня заставляли, ругами, мы ссорились с родителями. Но сейчас я благодарна родителям, т.к. в целом я рано была готова о себе позаботиться. По мне это куда лучше, чем в случае с другой моей кузиной, которую мать берегла-берегла. Типа выйдет замуж и всему научиться. В итоге ей пришлось учиться не когда замуж, а когда мама умерла (сестре было всего 20ть), и вряд ли это было так уж легко, когда сам, а не под присмотром/помощью взрослых. Не считая того, что вся эта учеба - повод пообщаться с родителями.

Бож-бож-бож, нЕЕЕЕЕт!!! Тока вот без этого, пжалста.

Алтею это РАДУЕТ!


Я согласна. Вообще, на мой взгляд, к школе ребёнок должен уже уметь и себя обслужить, и прибрать (игрушки на место, пыль стереть, подмести, вот это всё), и еду простую сделать. И я таких детей знаю - многие этим как раз гордятся, потому что их не то что заставляли, а сделали это просто частью жизни. Мол, идём вместе делать ужин - и вот ребёнок уже может яйца сварить, картошку, макароны, бутерброды сделать...

Это всегда очень поучительное чтение.
Из него выросла половина... от очень многого ;-)

Мрачно: А я уже начала. Комфортить.

Нет, ну это не так: без конфликта - какая история? Что с чем сталкиваться будет?
И ваще, мы просто попеняли Гарри что чувак нЭправ. Сами мы тож не идеальны, ваще-т, и косяки у нас имеются, всё, как у людей. =)))

Добавлено 01.05.2019 - 21:22:


Вот. Только отвернись - а тут уже клевчук комфортить пришла, ну что ж за жись такая поломатая *страдательное бурчание, затихающее в тёмном углу*

Иногда даже больше. )))



КОГО?!!!



Правильно. Этим-то тут все беседы и прекрасны. ))

Нда уж. Не уследили.

Эм... Можно я не буду цитировать лонгриды?
Обязаность присматривать за детьми, обеспечивая им безопасную среду, - это обязанность родителей. Это законодательно вообще-то. Если родитель не может обеспечивать своему ребёнку нормальные условия развития - пусть ищет детское учреждение соответствующего типа, а не ущемляет другого ребёнка "потому что тот старше".
Общение разновозрастных детей - полезно. До тех пор, пока оно происходит в безопасной среде, которую обеспечивают взрослые.
Эксперименты со взрывчатыми, огнеопасными и токсичными веществами должны производиться под присмотром взрослых в соответствующих условиях. Неконтролируемые опасные эксперименты, равно как и экстремальные виды спорта без соответствующих средств обеспечения безопасности не являются необходимым условием взросления, часто - препятствуют ему. Незнание ребёнком соответствующих правил техники безопасности - свидетельство пренебрежения родителями своими обязанностями.
Абсолютно естественным последствиями "получения знаний в своей среде" являются, в том числе:
- травмы (выбитые глаза, оторванные конечности, переломы позвоночника, ожоги);
- подростковые беременности;
- "игры", результатом которых становятся "случайно" повесившиеся подростки (перекрытие доступа кислорода к мозгу вызывает приступ эйфории... да, они вот так тоже развлекаются, были сообщения).
Получение любых знаний ребёнком должно происходить под контролем взрослого, а не другого ребёнка! И ответственность за ребёнка несёт - взрослый.
ИМХО. Глубокое и убеждённое. В данном случае - "имею мнение, хрен оспоришь".

Навия , конечно, хрен! ) Мнение - это святое.

Но мы имеем канонный Хогвартс, где с безопасностью и экспериментами, а также приглядыванием за детьми взрослыми так себе дела обстоят. Посему "делаем, что можем": просим старшего приглядеть за младшим.

То есть по разумению Гарри, только старший сын - мужик, а младший нет? Сам пережить ничего не может? Или пока нет, а потом да?

ППКС

Это... как-то ненормально))
Никто не смог мне вручить никакую ответственность, ни под угрозой чего. Если это не угроза смерти, то все ерунда, а время собственной жизни бесценно.

Почему?
Просто младший оказался в очень сложной ситуации. Старший в такой не был.

Ну так, это не проблема старшего.
И мерятся ситуациями не дело.
На Джеймса тоже есть давление, кто сказал что он легко это переносит если не выглядит как тощий задрот?
Гарри просто обесценивает проблемы одного сына, упирая на другого.

Навия

То, что хорошо в теории, на практике на всегда применимо.

Вот например, есть такая народная детская забава - кататься стайкой на велосипедах. Решительно невозможно выдать всем экипировку, загнать на велотрек и приставить бригаду медиков.

Хотя бы уже потому, что это убьет всю суть покатушек. Но хорошо и нормально чтобы старший присматривал чтобы младший не снимал шлем (если таковой в наличии) и если таки мелкий с велосипеда свалился и сидит ревёт - не спокойно поехать кататься дальше, а доставить пострадавшего мазать коленки зелёнкой и с чистой совестью умотать.

Ну как сказать.
Они всё же братья и семья.
Старшего попросили помочь - это нормально, на мой взгляд.
И Гарри извинился за то, что не подумал о проблемах старшего. Он тоже не идеален.

Эм... "Что можем" - это:
1) не отращивать старшему стереотип относительно Слизерина (передача устаревших стереотипов вообще дело вредное);
2) пытаемся спасти ситуацию сразу. Вплоть до просьбы на имя директора о встрече с детьми. Директор бы, памятуя тем более о Сириусе и Блэках, поспособствовал;
3) контролируем, в каком состоянии находятся дети, при помощи писем. Возможно - раскошелиться на сквозные зеркала. Та же Джинни, помнится, за три месяца попала под влияние дневника Томушки, не взирая на то, что была на дружественном факультете и под присмотром аж четверых старших братьев, один из которых - староста (т.е. вот он мог иметь такую обязанность как контроль состояния первачков). А Ал вообще-то на враждебном факультете (1), т.е. большую часть времени вообще проводит в другой части замка (2), а Джеймс всего-то одна штука.
Хотя вообще ситуация может стать поводом изменения казарменно-тюремного режима содержания деток (свидания с родными разрешены раз в пол года). Ну на самом дела, почему дети, особенно первачки, не могут видеть родителей чаще? Не каникулы, конечно, но хотя бы раз в месяц-два какие-то дни посещения для родителей - реально помогли бы контролировать ситуацию, особенно в такое время. Это ведь при основателях было разумно, когда добираться в гребеня было... затруднительно (с тем гребеня, наверное, и выбирались). А сейчас - Хогсмит рядом, камины там есть... Хе-хе, да и старшеньких бы контролировать не помешало, а то приедут на каникулы - и уже женаты и с потомством в планах на летние каникулы.
И вообще... 21 век на дворе, а в общежитиях нет воспитателей, а в школе - школьного психолога. Бардак!

Хм. Извините, я что-то разошлась. Это я переучилась, да.

Нигде ж не сказано, что его поддержали. По реакции Альбуса понятно, что никого он не порадовал своим распределением. Были бы иначе, он бы не стал врать, это ж очевидно.
Написали бы, сын, ты крут ты поступил на факультет самого Снейпа, твоё имя ничего другого и на предвещало, или Гриффиндор, или Слизерин, равнозначно, не потребовалось бы изворачиваться с нюхлеровским проектом.
И да, типа тупой Гойл разрешил зверушку, потому как сын доя него априори всегда и во всем прав.

Навия , нормально. ) Здорово же!

1. Так кто ж знал. Оно как-то само отросло.
А ещё у нас Джинни и пытки на 7 курсе. Слизеринцами. Это тоже не проходит бесследно.
2. Может, да, а может, нет. В общем, не подумали. Да и не принято там такое.
3. Зеркала - штука исчезающе редкая. Опять же, детей контролировать не принято. Традиция - страшная штука. Принято отправлять детей в Хогвартс и жить спокойно - отправляем и живём.)
4. Потому что не принято. И не нужно. Пусть привыкают. Традиция-с.
5. Это у нас 21 век. А у них - самостоятельность! )) Какие психологи? )

Добавлено 01.05.2019 - 22:34:


Это реакция Альбуса. И его восприятие ситуации. Нигде не сказано, что она верна. )
Да, так написать было бы здорово.) Но вот увы.

А ещё у тупого Гойла дома нет ничего, ради которого нюхлер бы разнёс дом по камушку.
А у Гарри есть - и он даже не знает, где в этом чёртовом доме на Гриммо что может быть спрятано!

Реакция ж не на пустом месте выросла.

А последние и потому единственные серёжки Лизелотты?!

Не на пустом.
Но вот смотрите.
Подружка моя школьная одно время была убеждена, что слышала, как родители её обсуждали, что она не родная дочка, а приёмная. Много месяцев спустя выяснилось, что слышала она их разговор о том, что она ну совсем ни на кого не похожа, а как жалко, они так мечтали, чтобы ребёнок был похож на них обоих...
Всё. Больше ничего. ) А ребёнок достроил.
Наверняка, что-то было. Как минимум не было того письма, о котором вы писали. Но я думаю, что Альбус всё-таки очень многое достроил.

Так серёжки можно надеть. И носить. Или спрятать в сейф.
А на Гриммо тупо непонятно, ЧТО прятать. Оно может быть где угодно в доме. Вон хоть в стену вмуровано.

Семьей по указке не станешь.

А он не хочет? Гарри будет его этим тыкать и горестно вздыхать.

Обычно это остается словами. Извиняться вообще не сложно.

Не станешь. Но если б они не были, Гарри не просил бы.

Почему не хочет? Он просто не думал о том, каково брату.

Ну кому как. )

Да много он знает что у него за семья. У него в голове идеальная картинка все застилает.

А младший брат думает, какого ему?

О, личный опыт))

Не думаю. )

Младший тоже не думает. )
Детям вообще сложно думать о таких вещах.

Тогда что от второго хотят? Как будто тому за тридцатник.
И он должен бросить все свои дела, бегать туда-сюда, конфликтовать с однокурсниками, и младшему сопли подтирать? Отлично.

Можно было ограничиться тем чтобы он сам не дразнил брата. С остальным пусть тот разбирается самостоятельно.

Не должен. Он должен не долбать брата как минимум. Как максимум - продолжать дружить и поддерживать.

Вот. Как раз я об этом.

Ну так, а что теперь? С легко руки папани, Джеймс уже настроился воевать со всеми кто скажет плохо про брата.
Не сын а солдат.

Ничего. Скорректируют.
Опять же, лучше его энергию туда. )

Жесть. Ну вот почему в ваших работах мне жалко решительно всех?

Не знаю. Мы с клевчук такие. ))

У меня есть работа, где, кажется, не жалко никого. Хотите? ))

Пусть лучше в учебу или квиддитч.


Добавлено 01.05.2019 - 23:47:

Какая это?

И туда тоже. )

Как какая? Впроцессник же нынешний. )

Как не жалко никого? Не жалко Пиритса (было). Не жалко Кэрроу.
Рабастана жалко! Регулуса жалко! Мальсибера, Маркуса Эйвери, Да Малфоев даже жалко! Они же впухли все.
Лорда... ну, не жалко - и жалко. Идиот.
Снейп восхитителен, как всегда, и его не то, что бы не жалко: он бы обиделся. Из уважения не буду жалеть.

Сочувствие есть ко всем, кроме маньяков.)
Даже за старшего Эйвери переживается! Вот хде мужика носит?!

Как жалко? Всех вот этих жалко? А как же за завесу их отправить? Кто хотел? ))

А Эйвери ушёл. Потому что ну вас всех, раз вы такие. (

Не я же их за завесу хотела! Я за завесу хотела Кэрроу, патамушта они злыя. И мучители.

Эйвери, вернись!

Кэрроу низя. Им ещё деток мучить в школе.

Он не хочет. Ну вас. Я ушёл. (

Эх, и Эйвери жалко. Родителей жалко. Детей жалко. Ну как вот справляться?! Всех жалко.

Всех-всех? )

Кроме Кэрроу.
И Снейпа.

А Пиритс? )

Пиритса не жалко; но он уже умер, вышел в тираж. Выбыл из сфер охвата.
=)

Регулус тоже умер...

Регулуса жалко. И у него родители остались. А Пиритсу поделом.

Может, у него тоже родители остались...

Ну, вы шутите. Регулус - герой, Пиритс - садюга обыкновенная. И Регулус не мучил никого, и не считал себя круче крутых яиц. =)

То есть родителей Пиритса не жалко, потому что он садист? )

Родителей Пиритса не видно. Вы же их не показали: пока не показали, они не существуют. (

Какая прелесть:весна, солнышко и ваша новая работа, которая мне опять)))) очень нравится!!!!

Не жалко. И этого не жалко, а тех тем боллее.

Пожалуй, Лорда я понимаю, а Эйвери-ст так вообще булочка. Очень жаль что с сыном ему так не повезло.

Добавлено 02.05.2019 - 10:23:
Так значит, с младшим разрулили, а Джучи так и пойдёт воевать?
Ну да, младший же важнее.

Ржу. Да, Джучи пойдёт воевать! И завоюет себе Джучиев улус!)

Добавлено 02.05.2019 - 10:44:

Спасибо, нам очень приятно.)

Прелесть какая! Грэм пришёл, и вразумил родителя Поттера! И ведь прав: вот это – точно, счастливые дети. Нет у них проблем, кроме той, что нюхлера в дом притащить не разрешили. )))
Авторы, спасибо! Вы знаете, за что! =)))
Гарри исправился, а Грэм подсказал хороший вариант решения проблемы.
Но каков Причард! Он всех знает, и многое знает о многих. И – вот что значит гибкий слизеринский ум! Прекрасное же решение: отпускать Альбуса на день к его любимому нюхлеру.
Я ваще довольна, как слон. А бурчащий Гарри – это отдельное удовольствие, залюбовалась просто!
И у меня новый афоризм от Причарда: Вырастил счастливого ребёнка — не порти ему жизнь! Вот просто плюсую всем, чем могу.
И да, с детёнышами – каждый день на счету. И не только с детёнышами нюхлера.

И – новый котик! Дядюшка Вилли Гойл, мау, я в восхищении!
Сундук с кладом – вот что ж там может быть ещё?! И какой шикарный папа-Гойл, ну новая любимка у меня. Нафиг лишние мозги, не в них же счастье, по большому счёту! Зорко одно лишь сердце, и оно есть у Гойла…

Так кто еще может объяснить, как понять слизеринца? Только такой же слизеринец. Причем свой, которому Гарри доверяет.
Да, новый котик. Ни дня без котиков!
А вдруг там... бациллы драконьей оспы? В золотой пробирке?

Мой т9 совершенно безумен.

Ну дык у папы-Гойла Хватило же разума, сейчас проверит!
Вот, как хорошо, что нюхлера разрешил взять на каникулы! Теперь деньги будут. Есть же какое-то обеззараживающее заклинание, или зелье.

Т9 - это такая интересная штука... Как бы не личность уже!)

Добавлено 02.05.2019 - 11:33:

Ну, любовь к сыну и ответственность даже Гойлу могут добавить ума.)
Проверит, конечно.)

Ну наконец-то Поттер прозрел.

Ждём, что в сундуке )))

... сначала всё проверить надо. И не лезть вперёд, как Поттер к василиску!

Прелесть какая))) чую это моя присказка будет)))

Если не слишком стебное - хочу!



Вот мне тоже жалко! Максимум - старшего Эйвери не жалко, не люблю таких...

Упс. Вы Некроманта читаете?
Я, собственно, про него... Они же там, вроде бы, все плохие... )

Но у меня всё равно есть фик, где не жалко.
https://fanfics.me/fic105387
и вот, пожалуй
https://fanfics.me/fic113005

А вот увидите, что там.) Скоро.

Добавлено 02.05.2019 - 15:08:

Гойл как сборник афоризмов?)

Вы, как источник афоризмов! 8-)

Ура! Новый чудесный фик.
Можно я про третью главу еще скажу? Потому что Поттер в беседе с Джеймсом молодец и все правильно говорит. Как говорится, гриф грифа. А вот с Альбусом некрасиво получается. Да, блин, дети врут. И это не тягчайшее уголовное преступление, чтобы по нему дознание с пристрастием устраивать! Потому что у Альбуса что в голове? Что го родители считают неправильным из-за того, что он на Слизерин поступил. И, видимо, у него для этого причины есть! Никто ему, похоже не сказал, что им гордятся. И дело не в чморящем Джеймсе.

Габитус, ну потому что никто и не гордился тем, что он на Слизерине. ) Зачем врать ребёнку. Неправильным его, конечно, никто не считает, но и не гордятся.
Хотя стоило бы, наверное, написать ему что-то такое.

Т.е. Гарри до него не донес мысль, что врать не хорошо, а донес, что он слизеринец, поэтому второй сорт в глазах семьи.
А Причард молодец! Прямо Бог из машины! Подумалось, что тяжко ему было наверное со слизеринским прошлым в Аврорате. После войны-то. Знает, о чем говорит.

Да не доносил Гарри до него эту мысль! Он с ним это вообще не обсуждал. Замотался, и ему это казалось очевидным.
Причард-то? А то. ) Конечно, ему было непросто. Но он непрошибаем же абсолютно, когда хочет. Человек-дуб. А ещё он отлично дерётся, если что. )) И папа у него аптекарь, потомственный. )

Он не дуб! Он продуманный и аналитичный, и умеет в интриги. Ня!

Он дуб, когда надо. )))
А так да. Умеет. Ещё как умеет! )

Я в принципе не понимаю зачем гордиться на каком именно факультете учится ребенок? Не думаю, что это прям повод для гордости в отношении Джеймса.

Ну, вот и Гарри так считает.

Но вообще глава отличная. И Грэм великолепен! И здорово, что они с Гарри поговорили, потому что Гарри с Альбусом действительно непросто, а тут глядишь найдут точки соприкосновения.
Ну и Кори с Винсом совершенно чудесны.

Спасибо. :)
Ну должен же был кто-то показать Гарри эту историю с другой стороны. Кому ещё? )

Кори с Винсом расстроены. От них опять спрятали всё самое интересное! (((

Пусть работать идут вместо дурацких игр.

Детям по 11 лет, какое работать? Тем более, что Винс навернякак бабушке с отцом помогает, дети в подобных семьях рано начинают участвовать в домашних делах.

Куда работать? Каникулы же!



Конечно, помогает.
Да и Кори, раз уж тут тусуется.

Так вот пусть и работают на каникулах. А не на каникулах учатся. Главное загрузить маленьких засранцев по полной, тогда времени на всякую чушь не останется.

Зачем? У них и так уроки. На каникулах отдыхать надо!
И они же не хулиганят. У них вообще проект: они вон нюхлера приручают .

Этот проект требует ремня.

За что?!

Кажется вы знакомы с моей бабушкой :-)))))

Кажется, Джойз - это всехняя бабушка.

jjoiz , вы бабушка или дедушка? Признавайтесь уже, ну!

Да, типа того, "Сына, нам все равно, гей ты или слизеринец, мы тебя любим" ))))

Угу. Вот так и написать. )

Причард и Скабиор - любимые персы мира Алтеи ))