Школьный демон. Третий курс (гет)

Виноват, а не убил или предал.
А Ридл однозначно заявил, что убил, а не организовал убийство.

Добавлено 08.06.2016 - 11:07:


Фактически, Квирил убился об Потера сам.
Он сам на него напал.
Обжегся, но продолжил нападать до тех пор пока сам же и не помер.

Добавлено 08.06.2016 - 11:20:
старая перечница

1. В СССР, в лагеря попадали по приговору суда, а не скопом по национальному признаку (хотя есть эпизоды с переселением по национальному признаку).
2. Сравните смертность в процентном и абсолютном выражении среди заключенных и военнопленных в СССР и в Германии, за период 41-45 годов.
3. После сравнения подумайте о разнице в климатические условиях в местах содержания заключенных у нас и у немцев и в общем уровень жизни мирного населения стран во время войны.

Странно будет, если смертность в Польше окажется больше чем в Воркуте, при том, что у СССР были проблемы с продовольствием.

Поскольку Сириус НЕ являлся Хранителем, то, заявляя, что он таковым является – Дамблдор лжесвидетельствовал, поскольку свидетельствовать с чужих слов нельзя, и председатель органа, являющегося, кроме всего прочего, Верховным судом не знать этого – не может.

Добавлено 08.06.2016 - 12:51:
Про то, что, являясь председателем Верховного суда, ДДД НИЧЕГО не сделал для оправдания Сириуса – спорить будем? А ведь Снейпа, заведомо виновного и с Меткой – отмазал одной фразой.
Про Сириуса и его вину Вам сказали потому, что на момент ареста, емнип, он сидел, держался за голову, и повторял, что это он «убил Джеймса и Лили». Сравним с «я убил своего отца» – и поймем, что слово «убил» – неоднозначно. К тому же сами помните, убиты были трое, а Том говорит только об отце. Почему? Не потому ли, что не знает, кто там был убит, потому как при убийстве не присутствовал? А вот Морфин «поведал о деталях, которые мог знать только убийца».

Только вот Морфин не тянет на того, кто может организовать загадочное убийство.
Как он в дом попал?
Как собрал всех Ридло в гостиной?
Почему из слуг ни кто не пострадал?


Добавлено 08.06.2016 - 14:57:


Допустим.
Сириус винил себя в смерти Потеров, потому что уговорил сделать хранителем Петигрю.
Что позволило Ридлу заявлять, что он убил своего отца?
Если, как Вы считаете он не убивал, то каково было его участие в этом убийстве?

rrr39

небольшой вброс - в английских поместьях на дверях сейфовые двери не ставят. А вечерами маленькая не особо богатая мещанская семья (во всяком случае, поместья более богатых дворян как правило долго не пустуют, сразу родственники находятся) вполне может собраться в гостиной на чай.
И докажите, что "Морфин крушить" (с). Я даже не уверен, говорилось ли в каноне конкретно про Аваду, но даже если так - нужно _желание убить_.

Вошел через дверь. Алохамору изучают, емнип, на втором курсе. Или даже в конце первого.



Пришел в то время, когда они там собираются. То есть, во время вечернего приема пищи (dinner), который обычно в 8 часов вечера.



Не думаю, чтобы в семье сельского богача (причем богач он, как правильно заметил Ни Иванов - был разве что по очень местным меркам, иначе дом не остался бы заброшенным, наследнички бы нашлись, а не нашлись - государство прибрало бы к рукам), был большой штат прислуги, и большинство из них, скорее всего - либо готовили обед, либо собирались его подавать. Английская прислуга не очень любит светиться перед господами. Так что если он не звонил в звонок, а тупо открыл дверь алохаморой - то мог пройти туда и обратно, вообще никого не встретив.


Добавлено 08.06.2016 - 15:06:


По итогам Советско-польской войны - поляки. А финны... Зимняя война 1939 года была ТРЕТЬЕЙ Советско-финской, а до революции Великое княжество Финляндское было частью Российской империи, и русское население там вполне было.


Каторгой. Исправительно-трудовыми учреждениями тюремного типа.


А раз нет - то почему Вы обвиняете только Сталина в их наличии?

Добавлено 08.06.2016 - 15:09:


То, что он рассказал Морфину про смерть его сестры и причину этой смерти, а после - с некоторым удовольствием понаблюдал за его бешенством.

Бешеный Морфин, дверь не алахоморой открыл бы а бомбардой.
И полдома разнес бы в клочья.

Да и для Морфина, сам Тот, не больше чем полукровка.
Если бы Морфин взбесился, то первая начал бы с самого Тома.
Дальше вполне вероятно, был Томом вырублен.
После чего, Том забирает его палочку, пробирается в поместье отца, валит предков, возвращается, правит воспоминания Морфина и сваливает.
По каким причинам, Том сам не мог это сделать?
И кстати, а Морфин в Хоге вообще учился?

Добавлено 08.06.2016 - 20:03:





По описанию, дед и дядя Ридла по материнской линии, грубые, нервные и импульсивные маги.
Собственно из за этого, оба в тюрягу и загремели.
А Ридлов грохнул хладнокровный убийца.
Зашел, всех перебил, и ушел.
Причем все сделал так, что ни кто ни чего не услышал и не было ни каких разрушений.

Вот видите, Вы оперируете "вероятно" и "возможно", мы оперируем "вероятно" и "возможно". Дамблдор в показаниях путается. Сам Волдеморт не знает, сколько именно человек "он убил" в тот день - говорит об одном, а их трое. В общем, с таким набором доказательств обвинения адвокат может гордо промолчать: по закону суд должен будет признать невиновность подсудимого.


Добавлено 08.06.2016 - 20:05:
Да и про Морфина мы знаем немногое,и, опять-таки, со слов отнюдь не доброжелательно настроенного свидетеля.

Что же до Ваших домыслов, то даже в их пределах: вошел, открыв дверь алохаморой, потому что именно так привык открывать двери. Убил всех, кого встретил. Кого не встретил - искать не стал. Убил авадой, а не бомбардой потому как именно авада - вершина темной магии в ГП, и доказательство его прямого родства со Слизерином. Кстати, бомбарда - это кИнон. В книгах ее нет. Ничего не сделал, чтобы скрыть следы, и сам пришел сдаваться в аврорат. Где тут "загадочное убийство"?

Ляхи в концлагерях сгноили не только пленных красноармейцев, но и белогвардейцев которые имели глупость отступить на территорию "вильной и незалежной" Польши и говорить что они за "Единую и Неделимую".

A) поляки - после Брестского мира на их землях оказалось достаточно русских, плюс после "чуда на Висле" - несколько десятков тысяч красноармейцев, выморенных и замученных в Тухоле, Стшеглове, Терезине и прочих лагерях. Между прочим, тамошние памятные доски поляки не уничтожили, гордятся, видать. Начатое в 20-е они продолжили во время Санации - до самой Войны.
Кроме поляков отличились эстонцы, разоружившие и уморившие голодом в лагерях отступившую на территорию "независимой Эстонии" армию Юденича - а те, как-никак, тоже были русские. Прибалты вообще русских не любили, особенно когда это безнаказанно - Саласпилс, к примеру, управлялся и охранялся, в-основном, местными кадрами.
Финны отметились на русском Севере в период Интервенции,оперативно повыгоняв и вырезав русское население на Карельском перешейке. Лагеря были - Йоканьга, Печенга и Мудьюг. Ну там и белогвардейцы участвовали, и сами "белые сахибы" не погнушались опытом поделиться.
"Старой перечнице" стоило бы знать.
Б) глупость
В) глупость
Два последних пункта - это не ответы. Это определение ваших вопросов.

А в период Интервенции еще и англичане порезвились возле Архангельска, а японцы - на Дальнем востоке. Ну и Сахалин стоит вспомнить. Тоже Японцы. После 1906 года.

rrr39
А что,речь идет о количественном различии или о факте подобия? Полагаете, что маньяк, убивший десяток людей перестаёт быть маньяком потому, что у другого на счету два десятка?
Козимо
Военнопленные стали именоваться "населением"? Ну-ну.
FatCat
Старая перечница много чего знает. Она старая, она много видела и много слышала, и даже застала таблички - "Герои гражданской войны обслуживаются вне очереди".))
Брестский мир не имеет никакого отношения ко Второй Речи посполитой. И те русские - именно русские, которые единично проживали на территории Польши, определенной статьями Версальского мирного договора, никаким государственным притеснениям не подвергались.
По части военнопленных - см.выше.
Мудьюг - концлагерь русских белых против русских красных.
Для тех, кто позабыл или кого не так учили, напоминаю: Интервенция - всего лишь привлечение иностранных войск для борьбы с внутренним врагом - большевиками.Вполне нормальная практика во все времена у всех народов.
Raven912
Последнее предложение и для вас также.
Чтобы расставить точки над і:
русские имеют точно такую же "готтентотскую мораль" и такие же ДС, что и остальные народы мира. Никакой лишней хромосомы, позволяющей иметь не...ю нравственность, чистые руки и ореол мученика, у них нет. Поэтому распинаться на тему об "обычной европейской практике", заключающейся в уничтожении русских - глупость несусветная. Поскольку обычной русской практики, заключающейся в уничтожении европейских народов, не меньше.
Да и задуматься над вопросом - почему же "ляхи", прибалты, японцы и прочие такую "личную неприязнь" к руским испытывают - тоже не помешало бы.Для общего развития, так сказать.
На сим дискуссию со своей стороны считаю завершенной.Ну, в самом деле, господа, лучше с демонами разбирайтесь и гаремом заодно. Чем со старой перечницей.

старая перечница, примеры именно "уничтожения" - приведете? Не "три дня на разграбление", не каторги, где выживаемость традиционно невысока, а именно уничтожения, как в британских концлагерях Оранжевой и Трансвааля, как в ходе Марша Шермана, как в польских лагерях, примеры которых Вам привели?
Да и "единичные русские" на территории Польши - немного смешно. Часть Польши входила в состав Российской империи. Там стояли гарнизоны и жили семьи военных, как минимум. Русских на тех территориях было вполне достаточно. А уж украинцев и белоруссов - так и вообще. Думаете, случайно в 1939 году Красной армии пришлось ЗАЩИЩАТЬ поляков? Очень уж с ними местное население хотело побеседовать, по-соседски, по-дружески... И как только Красная армия отступила - случилась Волынская резня. Наверное, от очень хорошего отношения поляков к местному населению оно так озлобилось.
А то, что интервентов пригласили - никак не отменяет того, что гости устроили концлагеря и травлю местного населения.
И еще. Встречалось мне книга немецкого автора о действиях советской авиации во Второй мировой... Так там через всю книгу, как характерный недостаток советской авиации, проводится мысль о том, что СССР не проводил стратегических бомбардировок. Чем стратегическая бомбардировка отличается от обычной - пояснять надо?

старая перечница
Интервенция (лат. interventio — вмешательство) — военное, политическое, информационное или экономическое вмешательство одного или нескольких государств во внутренние дела другого государства, нарушающее его суверенитет.
Кстати те-же США или Китай соседи то-же не очень любят..я думаю это доля так скажем всех крупных держав, слишком много обиженных под боком.
А по сравнению с то же Британией(как одним из флагманов западной цивилизации) у России действительно не...я нравственность, чистые руки , как минимум за Россией не наблюдается изобретение концлагерей ,нарко и работорговли и геноцида на постоянной поддерживаемой государством основе . А уж нападали ОНИ на НАС гораздо чаще чем мы на НИХ начиная с Дранг нах остен.
з.ы что забавно: в гражданскую войну вводя свои экспедиционные корпуса как бы в "помощь" белым Англия и Франция уже во всю покупали у красных зерно при этом не постовляя белым уже оплаченное оружие и припасы.

Радикальное количественное различие, показывает разницу между преднамеренным, поставленным на поток, уничтожением людей, и обычной системой наказания преступников, в тяжелых военных условиях.
Да и вообще, в "диклй" России, как то даже в голову ни кому не пришло, шить абажуры и сумочки из человеческой кожи.
Как же нам далеко до "цивилизованной" Европы.

СУГС? Похоже, что да. И "от Сяну до..." опять же.
Тогда действительно - разговаривать тут не с кем. Нахуй слать без вариантов.

Мда... не могу не заметить - классический пример "внешний враг объединяет", пусть и на примере обсуждений в комментариях...
Кто следит за дискуссией, поймет, о чем я)

Ник Иванов
=D
Моя пьлякаль. Познайте, что называется в сравнении.

Я отстаиваю "позиции", а не "личностей". И если какая-то часть моих убеждений совпадает с позициями фанатиков Светы и Бобра - то так тому и быть.

Raven912
Мой смех вызывает сама концепция, при которой подобное является... показателем чего-то. Когда многократно за свою жизнь ты видишь как люди подтверждают или опровергают что-то просто из-за... коньюктуры.
Многодневный, в том числе переходящий на вполне серьёзные темы спор - пустышка. Потому как ни как не влияет на реакцию, на что-то важное.

+100500)