Школьный демон. Третий курс (гет)

Вот, именно это я имею ввиду. Вот хочет такое существо перейти в пространство с меньшей мерность, оно делает свою материальную соответствующую проекцию и радуется жизни. А вот само оно без проекции, вероятно, не сможет. И вот до этой вашей фразы было так удобно считать, что все что есть в варпе это сгустки энергии с сознанием и все было хорошо. А теперь они материальных, при чем с разной мерностью.

Короче основной вопрос. Есть варп, есть его некая энергия, значит её можно как-то описать с помощью частицы или волны, при чем явно имеющей квантовые свойства. А вопрос в том, как это частица умудряется взаимодействовать с квантом времени, проникать в материальный мир и все стабилизировать до такой степени, что возможно в варп возможно заходить космическим кораблям и вероятно перемещаться по осям квантового времени в одном кванте, сворачивания пространство. Но вопрос видимо правда чисто философский.

А вот про схождение с ума людей - это только вопрос отсутствие правильного восприятия и привычки.

iliqqq
Корабли просто так в варп не ходят. Только под защитой поля Геллера и с плотно закрытыми иллюминаторами. Которое "защищает корабли от ужасов варпа" и, видимо, проецирует окружающий пи... варп на нормальное четырехмерное пространство внутри себя, где и находится корабль с людьми

Квантовая теория и теория относительности описывают одни и те же объекты. В частности, гравитационное искажение континуума экспериментально проверялось на примере отклонения луча света (потока фотонов - т.е. частиц вполне себе квантовых) в поле гравитации Солнца. А релятивистское замедление времени - на, емнип, пи-мезонах, проходящих через атмосферу.
Да и насчет того, что в реальности время не квантуется - я бы не был так уверен. Некоторые попытки совместить квантовую теорию и ОТО приводят к таким результатам...

Добавлено 09.10.2015 - 10:37:


Не обязательно. Живут же люди в Оке Ужаса. Да и в Мальстреме. И, прошу заметить - не только астартес и примархи, но и самые обычные, немодифицированные...

Добавлено 09.10.2015 - 10:39:


А Несущие слово? У них на кораблях не только астартес, но и сервы есть... а полем Геллера они принципиально не пользуются.

Вынужден с вами не согласится. Человек в n-мерном пространстве-времени (n>4) будет воспринимать окружающее точно также, поскольку у него отсутствуют соответствующие физиологические механизмы. Но при этом объекты, движущиеся вдоль "лишних" осей будут восприниматься как исчезающие/появляющиеся в различных точках 4х мерного пространства-времени. Моделью может служить мысленный эксперимент с проголом плоскости, на которой живут гипотетические двухмерники. А если помнить, что психиатрические заболевания это нарушение в электрохимических процессах мозга, подозреваю, что они вызваны (в данном гипотетическом случае) иными причинами.

Впрочем, Вархаммеру логика не особо нужна - ему ее с успехом заменяет пафос с большой буквы "Пэ". И в этом есть определенное очарование.

Корнелий Шнапс
99% людей во вселенной Вархаммера (кроме парий) обладают кроме обычных, материальных, еще и некими псайкерскими чувствами. Правда подавляющее большинство эти чувства игнорирует, но судя по тому, что приближение парии обычному человеку мягко говоря, неприятно - они есть почти у всех.

"- Ну должны же у тебя быть хотя бы приблизительные данные!
Он оглянулся на меня с немного нервной улыбкой:
- Системы говорят, что окружающее нас пространство бесконечно. И никаких предметов поблизости. Что, конечно, невозможно. Так что я думаю, приборы вышли из строя. Впрочем, я им все равно не доверяю.
- Как же ты тогда летаешь?
- Полагаясь на собственное зрение… ну и на показания той части тела, на которой сижу. Решай сам, чему верить больше."
" - Ты видишь это? - спросил он.
- Что именно?
- Волны отходят от берега.
Я посмотрел снова. Это было настолько же невозможно, насколько и очевидно. Жидкость не накатывалась и разбивалась о берег, она вытягивалась из него и убегала в море."
" Под несколькими сантиметрами песка землю покрывали плитки. Мозаика из неправильных восьмиугольников, точно таких же, как и те, что мы видели в шахте Северного Квалма. И опять, несмотря на свою асимметричность, они каким-то непостижимым образом были идеально подогнаны друг к другу."
" - Что за дьявольщина? - пробормотал я.
- Эхо? - прошептал Эмос. - Какая-то аномалия в эфире, вызванная атмосферными помехами или…
- Этого разговора никогда не было."
Радостные цитаты из Эйзенхорна, показывающие восприятие обычным человеком и человеком-псайкером ненормального для человека пространства в Вархаммере

Думаю, тут "показания той части тела, на которой сидят" успешно трансформируются в зрительные образы, причем строго индивидуальным образом.

В смысле объект один и тот же, а описания разные. Это как говорить на двух разных языках или если я вдруг решу, что удобнее описывать пространстве стал с помощью римановой геометрии. Или если я решу интегрировать по какому-нибудь другому правилу, отличному от общепринятого. Результат я получу, объяснить смогу, но не факт что 1) описываемые системы не отличаются; 2) вообще имеет смысл описывать систему так, если на другом языке проще и удобнее. Например, я могу рассматривать те же фононы как решения уравнения Шрёдингера, но в микромире это удобно, а при переходе к макромиру удобнее использовать ОТО. Я это имел ввиду, когда говорил что описываются разные вещи. Одно дело смотреть на космические лучи и совсем другое на фотоэффект или генерацию в солнечных батареях.




А как так получается, что в варп может войти и материальный объект и только сознание? И например высшие демоны как-то привязаны к материальным объектам? Гораздо логичнее не тратить энергию на материальную оболочку, если есть такая возможность.

Принципиально понятно как вписать низкомерный объект в н-мерное пространство без дополнительных ухищрений и как спроектировать себя на низкомерную систему. Вопрос в том где взять га это энергию.

И ещё вопрос, а в варпе вообще есть пространственные измерения или только временные?

Согласен, интересно когда у демона, в которого превращается смертный, начинают обрастать дополнительные органы чувств или опять же при отсутствии материальности это просто вопрос привычки.

Торр
Raven912
Благодарствую, перечитаю тогда 3ю книгу с начала

почитал обсуждение - почувствовал себя табуретом

Угу, эрудированности еще более-менее хватает чтобы понимать слова, но вот фразы...

Ура! Свершилось долгожданное событие!))

Интересно, я из рейтинга не вылетел?

Урра! Антошка и Белка на свободе, теперь жду разговора последней с невестой лорда Блек.

радует то, что у Вас, дорогой автор, появилось больше свободного времени)иль вы решили уже закончить 3 книгу?))не буду спорить о всем, что написали в обсуждении, половину не прочитал, а другую не всю понял)))думаю, насчет рейтинга мона просто в начале главы написать, что рейтинг R, если дальше ничего такого не будет, но я думаю, что и это не оч.надо(я не сильно кровожадный?))маленький вопрос на будущее, так сказать: сколько планируется книг? тоже 7 иль меньше? я понимаю, что сильно, оч сильно бегу вперед, но просто интересно)))))

Прелесть какая, мррр :)

Долохов как бонус :)
Внезапно.

+1

По проде - отлично!
С улыбкой представляю себе, сколько же их ждёт потрясений.
А уж какой вой поднимется в прессе... конечно, если правда всплывёт.

Сергей, думаю, за рейтинг ты не выпал.
Тут же нет чего-то на подобие (физику серо не знаю, пишу наобум):
Луч перечертил горло узника. Я, как в замедленном кино, увидел, как под воздействием луча начинает лопаться и тут же осыпается прахом кожа, за ним мясо. Хрящи гортани лопаются мелкими ошмётками, а кровь мгновенно вскипает и испаряется кровавым туманом. Серо доходит до шейных позвонков и, не задерживаясь, проходит сквозь них, как плазменный клинок через масло. Вот, голова отделяется от тела и скатывается набок, а само тело заваливается назад и на подогнувшихся ногах, оседает мешком. Из обрубка шеи бьёт фонтан крови, добавляя некоторое цветовое разнообразие в этом сером приюте юдоли.

Мда, и разгуливают по Азкабану мальчики кровавые, как у себя дома...
Интересно - паника будет или попытаются замять ? Или вообще совместят - Министерство в панике будет пытаться замять...