Червь (джен)

Вспоминаю рассказы про Великую Отечественную, там люди в таком темпе годами выживали (только еще без сна, нормальной еды и одежды), причем во время авиа или арт налета от человека вообще ничего не зависит (а это морально куда тяжелее простого боя), а выжить одному из отряда и потом продолжить воевать, а не свихнуться - вообще обычное дело в то время.

Человек очень живучая машина для убийств (в том числе морально). И это ведь обычные простые смертные люди, а не супергерои с суперсилами и повернутыми шардами мозгами.

Плюс, полне возможно,что выносливость и моральную стойкость шарды "дают" всем кейпам, нам явно автор намекают, что Рой куда выносливее взрослого парня (Козла Отпущения), скорее всего это не простая выносливость, а часть Силы. Достаточно считать, что все кейпы, как герои в Днд, выносливие обычных людей (как минимум морально за счет "гипноза" шародов).

Добавлено 26.05.2018 - 04:21:

Ну, умник она ограниченный - она эрудит, а не Энштейн, то есть выучить учебник квантовой физики наизусть не проблема, а вот придумать этот учебник - уже не ее.

В последних главах, автор объяснил это Ахилисевой пятой, вот она была такая крутая, но вот именно против этой атаки оказалось уязвима. Учитывая Силы вроде Путя Победы Контенсы или Силы Сплетницы, более слабый вариант этой Силы у Рой не сильно удивителен. Ну вот такой она Умник. Почему нет?

Почему нет? Перечитай эпизоды с физический силой Александрии, не говоря о её опыте, и представь мышцы в её лёгких. И за сколько времени обычный человек может закрыть рот и зажать нос рукой, а она спидстер(перечитай эпизов с Ноэль) Ну ладно, на то и автор- хозяин мира, может какое то вещество из насекомых для ней как криптонит.
Да, хорошая заметка, приплюсуем Рой ещё и умника типа Путь победы (уровень нельзя оценить). Напрашивается драббл с оценками сил Рой и алексы, может как нить накатаю)))

Объективности ради:
А откуда известно, что Александрия мертва?
Нам разные герои говорили что она мертва и что она сбежала из тюрьмы... Также было сказано, что она жива, но мертва часть мозга.
Из этого можно сделать вывод - в некоторых случаях Герои ТОЧНО ВРУТ. И как Вы определили в каком именно случае они солгали?

А что касается той атаки:
1. Александрия - действительно Умник (подчеркну - нигде не сказано, что она "всего лишь эрудит, а не умник"). Но в разговорах с людьми она ориентировалась на их психологическое состояние (читать которое умела великолепно). Тейлор "убрала эмоции в рой" и прочесть её стало невозможно. Тейлор - единственный человек (кейп) в мире который может это проделать. В результате Александрия не видела, что её сейчас атакуют (более того - весь её опыт, все её способности Умника говорили, что Тейлор не собирается нападать). Атака стала совершенно неожиданной.
2. Поражающим элементом стал не комок насекомых, а клейкие вещества, которые эти насекомые выпускали. Если альвеолы залиты клеем (который не пропускает кислород) сила выдоха не важна...



Именно Александрия разработала план по созданию СКП и Протектората, сыграла ключевую роль в их организации. Автор подтверждал (и в её интерлюдии говорилось), что без действий СКП/Протектората соотношение Героев и Злодеев было бы хуже в 3-10 раз.
Фактически она одна из трех человек, которые спасли Землю Бет от развала (и Эйдолон в эту Тройку не входит - судя по описаниям он был простым боевиком (феноменально сильным)).
Не имея выдающихся интеллектуальных способностей - думаю, что это сделать невозможно. По человеческим меркам он действительно Гений (т.е. полноценный Умник).

Сказал же ладно на всё воля автора. То есть у неё есть физическая неуязвимсть и самокинез но нет силы, разгоняется инерционно. С соответствующей силой она разорвала бы насекомых с клейкими веществами за сотую секунды. Ок.
Но опять таки Алекса сражалась со всем сильным и злобным что попадётся под руку, колоссальный опыт, ничего не забывает. Очень подозрительно было читать что
- Явно провоцировала Рой на атаку.
- Специально раскрыла рот
- человек закроет рот и нос за долю секунды, если не хочет глотать насекомых.
- алекса 100% самокинетик, открыл рот и то что проглотил можно вывести центробежной силой (вращаась по оси перпендикулярной животу). У неё было от 15 секунд- до пол минуты на принятие решения.
- насекомые довольно хрупкие, расшибаются от столкновения в 50 км в час.
- Дала подсказку Рой что её пытались утопить
- Разогнала других героев и улетела.
- Из за смерти Алексы Неформалам не влетело и Рой - внезапно - взяли в герои. Сюр какой-то.

Когда человек задыхается, у него есть минимум полмминуты в сознании, если не больше. Выстрел плазмы ей в рот от какого нить кейпа решил бы проблему.
впрочим вы выяснили уже ранее что Рой и так регулярно их усиляет, вмещает в пространство в разы больше чем там может быть, нити сверхпрочные, поэтому доставили проблему?
У даже меня возникла даже более изьящная теория что Алекса не только подстроила действия Рой а и притворилась мёртвой продолжительное время пока делали анализы её сверхтела, это больше соответствует её пакету скиллов чем смерть от жуков, но автор опустил с неба на землю.
поповоду деятельности - я лично не усмотрел никакого особого криминала в Алексе и на стороне СКП а Рой хоть и умная для своих лет но стратегически дура в отношениях с законом. А потом кейп-манипулятор в неё вселяется, хоть прямос сказано не может вселяться в мёртвых.
Алекса шрёдингера какая то

smer4
перечитайте то место, где Тейлор детишкам навязывает "игру" с выбором кейповых умений ;)

Нет, не более 10 секунд, если в легких не осталось воздуха. Именно столько времени человек остается в сознании, если его выкинуть в космос (причем теряет сознание он именно из-за недостатка воздуха, остальные факторы менее критичны).

Поминуты это только когда закрыть человеку рот и нос, так как даже на выдохе в легких еще дофига воздуха, если человека именно душить за шею или повесить, время резко сокращается до десятка секунд в лучшем случае. Причем это никак не зависит от тренированности, так как все задержки дыхания это просто удержания большего обьема в легких и его экономное использование, а мозг без кислорода погибает за одинаковое время у всех.

В данном случае, была полностью перекрыта поверхность легких, то есть было не более десяток секунд, из которых только время реакции и понимания что происходит что-то не то, может составлять от 1 до 3-5 секунд (я не помню, чтобы где-то описывалась что у Александрии нечеловеческая реакция). За оставшиеся 5-6 секунд можно успеть сделать один маневр и Александрия с ним ошиблась попытавшись просто взлететь побыстрее и повыше.

Добавлено 26.05.2018 - 09:29:

Вообще-то, СКП и Протекторат это идея Котла, где есть такие Умники как Доктор, Контесса и Счетовод. Александрию (насколько я помню) создал Котел при реализации СКП и Протектората, она только выполняла чужие планы.

Смерть мозга констатируют через пять минут. Чем больше прошло времени тем больше повреждения мозга. После гипоксии клетки мозга не восстанавливаются. Тело реанимировать можно, но высшая нервная деятельность будет утрачена.
Так что Александрия мертва, но тело её живо, и Притворщик вполне может его использовать.

Al111
Через пять минут можно реанимировать только тело, человек уже умер. Потому и прекращают попытки реанимации.

Вообще-то в книге сказано прямо противоположное Вашим словам:
(— А какая выгода в этом для вас, Доктор?
— Никакая. Не напрямую. Вот почему это предложение Александрии.)
Это Интерлюдия Александрии, Доктор отвечает на вопрос Легенды.

Котел, впоследствии поддержал процесс. Но идею выдвинула, убедила сильнейших героев, а потом непосредственно создавала обе организации именно Александрия. Причем степень самостоятельности у неё была очень большой (все та же интерлюдия - слова Доктора - работай со своей стороны, а мы будем работать со своей стороны).

Более того:
Доктор - не является Умником (более того - она вообще не имеет суперсил). К тому же есть мнение, что она сама по себе не очень умный человек (из бонусов - только то, что ей подчиняется Контесса).
Счетовод - был еще ребенком (не более 13 лет). Он уже умел считать, но использовал эту способность как боевик. (Если быть более точным - он был чистым боевиком в 12 лет, когда они с Джеком убили Короля, а Протекторат был создан в следующем году, весной. Менее чем за год он не мог успеть обучиться).
Еще в составе Котла в тот момент был Мантон (который на тот момент тоже был простым человеком, но одним из лучших биологов мира).
И остается только Контесса... которая строго говоря не является Умником (ПКП - это не способности Умника) и у которой есть своя специфика...

Добавлено 26.05.2018 - 21:01:


И Ваши слова хорошо подкрепляют мою гипотезу о том, что Александрия жива.

Я Вам еще информации могу подкинуть:
Существует множество измерений (Интерлюдии Александрии и Числовика).
В этих измерениях идут войны (интерлюдия Александрии + слова автора).
Для контроля за измерениями приходится отвлекать ресурсы Котла (слова Автора + информация из Червя-2).
На земле Бет Александрия все равно была раскрыта...

Ну объявили её мертвой, а сама она действует в другом измерении.

Да, это гипотеза, не более.

С учётом того, что мы знаем о Котле в целом и о Докторе в частности, не лучшая идея доверять ей, когда она говорит о Котле и о своём бескорыстии.

ладно подождём конца этой эпопеи тогда будет понятна степень ляпов и можно будет писать рациональную версию )))
а ляпы начались с самого начала когда люди нормально живут в обычных домах и ходят в школы в то время как вокруг пипец в виде губителей, бойни и прочих угроз

а что, собственно, обычные люди могут с этим сделать?


Добавлено 27.05.2018 - 03:24:
И какую альтернативу вы предлагаете?

не обычные люди. Как там сделана Клетка? Типа таких бункеров на случай атак + предсказание атак. Порталлы я так понял тоже никгда не попадали в руки хроших парней? Какие взмможности в плане просто инженерии? Клепание просто тупых роботов без ИИ отменилии? А они там разрушеный город делят))) Могли бы давно переселиться на Альфа центавру. Ну и остальное по мелочи. С точным детектором лжи можно создать некорумпированую госструктуру - а у них наоборот. При таком пипце, фактически отсутствии государства, всем было б плевать на школу и с высокой вероятностью на бумажные деньги. Против Губителя, транспортируем Луна не нанося урон,в пене. Регент берёт под контроль, разогреваем, нанося всё больше урона - плюс один танк. Что там случилсь с Мантоном, герои убили? Такого бы под контроль. Но опять же это на основании не полной картины, реально будет понятно в конце.

Я так понимаю, что альтернативу выстроить пассажиры не позволят...

И пассажиры, и, в первую очередь, Губители. Они бьют именно туда, где что-то полезное пытаются сделать. Особенно Симург - она сцуко провидец. И очень не любит конструктивных движений.

Не мешайте человеку придумывать очередной "Побег из курятника" :-D

вообщем пассажиры специально сделали такое МММОРПГ с РБ, не дают ни полностью разрушить ни сбежать))

Давайте разберем:


Предсказание атак. Результат атаки на Броктон-Бей получился настолько успешным для Героев потому что Оружейник сумел предсказать нападение. Сделал он это за сколько минут? Несколько минут на брифинг плюс минут 10 на сборы кейпов.
И это рекордный результат. Т.е. предсказания не работают.

Бункеры типа Клетки... Бункеры делались. А Бункеры типа Клетки... Он будут намного дороже обычных и нет никаких оснований предполагать, что они противостоят Губителям.



Порталы, способные переместить большое количество людей между измерениями - это Лабиринт. Момент когда её способности поняли (это сделала Сплетница) - в книге описан.
Еще одни порталы между измерениями - это Двередел. У него есть минусы (какие именно - говорить нельзя, т.к. это будет спойлер).
Наверняка есть еще (судя по истории Котла), но этот вроде бы не массовый.
И на этом конец. Больше порталов между измерениями (по крайней мере до конца Червя-1) не было.



Попытка была. В результате появилась такая угроза S-класса как Армия Машин (и Протекторат с СКП держат усиленный карантин вокруг города, который они захватили).



Попытка переселиться в космос (на Луну, что в общем-то можно назвать первым шагом в пути на Альфу Центавра) закончилась появлением Манекена.
Симург точечно отработает по всем ученым и всем программам, у которых будет хотя бы вероятность улететь с Земли.
И маленькая подсказка - а вот против порталов в другие измерения она не возражает.



Она и построена. Совершенно некоррумпированная. Более того - выполняющая свои задачи. Только её руководство подчинялось не государству. И задачи несколько отличались от тех, что были официально озвучены.



В случае правильной атаки так бы и было, но Котел старательно работает (не дает развалиться государствам, в том числе сохраняет денежную систему). Точнее - пока работает (система уже начинает разваливаться - вот уже Счетовода Доктор решила к полевым операциям привлечь, вместо того, чтобы глобальными вопросами заниматься).

И в этот момент Регент решает приколоться и направляет Луна в сторону....
Другими словами - а Регента кто контролировать будет?
Плюс - ну добавился еще один танк. А толку-то? Он же уже один раз (сражаясь всерьез) не справился.
Плюс - способности Регента раскрыты достаточно поздно. До того с подобными способностями были:
Сердцеед - угроза S-класса.
Дети Сердцееда ... у них специфические силы, к тому же из взрослых контроль сознания обеспечивает только Регент.
Королева - (информация о ней пока еще спойлер).
Первый (или Один) из ЯНгбана. Против Луна не сработал.



Но как это сделать практически?
Мантон приходит в сознание - появляется Сибирь.



Добавлено 27.05.2018 - 08:00:


В данном конкретном случае её словам можно верить.
Потому что Александрия говорит о своем плане и Доктор ей и наедине говорит - работай со своей стороны, а мы будем со своей.
Т.е. даже если это и разговор с исполнителем, то исполнителем выполняющем самостоятельную задачу.

во время РБ(рейд босс = губитель) перемирие, достаточно доверенного лица у Регента, взможно с пистолетом. просто удивило что не рассмотрели такой момент, всё таки значительная дополнительная сила, а так от Регента там толку никакого, чё он ездил, брать под контроль незачем - у всех одна цель. После замеса когда у Луна сдувает сила, сразу убираем его в Клетку, чтобы Регент не шалил.



приставленный пистолет к башке или Регент. Ога опять таки кто будет контролировать Регента, и Мантон вообще декларируется как неадекват...

физическое предсказание. За Симург можно наблюдать, за леви - гидроакустика, за бегемотом - сейсмодатчики, он должен делать много шума. У меня даж возникла идея чтоб Рой отслеживала его под землей червями и прочими подземными насекомыми.
добавил - а леви - крабами или морскими обитателями с примитивной нервной системой, предположу подойдёт мечехвост

кто знает долго ли там до конца? вообще всей эпопеи, или автор не дай бог до сих пор пишет проды??

В Черве 30 арок
Автор пишет продолжение - Ward (https://www.parahumans.net/table-of-contents), там на текущий момент написано 7 арок