Комментарии «Круцио» (джен)

Браво!!! Очень естественно вышло! И очень трогает! Особенно про Руди, Асти и Нарси с Люциусом!.. Драко вообще нечто... Но в такое время точно не до нюней... Сила характера, ексель-моксель!
Макмиллан, блин, гений... *фейспалм* В аврорат потом не пошел? Гриффиндор и Когтевран, надеюсь, они научить не забыли.

В общем, еще раз браво! Видно, что тема изнанки войны прочувствованна!

П.С.
Опечатка: "выдать ему вот этим ты просто не можешь.". Исходя из контекста, скорее "Выдать его"

П.П.С.
Простите за нескромность, но это опять-таки была я ^^"""

Arteia вчера в 15:51Изменить Удалить
Автор
Редактор
Комментариев 708
Рекомендаций 3
Цитата сообщения Аlteya от 27.06.2015 в 15:44
В смысле, тоже кидался делать всё сам? Или что?
А Гарри... а до него не дошло.))) У него ответственность - базовая характеристика личности. Его не переделать. ))
Или вопрос был не о том?




Жестока. Зато сразу. Не придётся отрабатывать в будущих жизнях. )))


Я о склонности лезть влом, сразу в контры. Керроу его коцали налево и направо, он сам сказал, что отказывался придерживаться "программы обучения". Приходило ли ему в голову до финальной битвы поступить хитро, а не напролом? Я не говорю, что он делал неправильно, но... Даже любопытно, приходило ли кому-нибудь в голову просто произнести заклинание, предварительно поговорив с магглорожденными, чтобы корчились, так будто их пытают? Я не знаю сработало бы ли, но хоть кто-нибудь предпринимал попытку?

Мне тоже больше всего понравились воспоминания Драко о том, что происходит дома. Ну а упоминанием Нарциссы вы сразу меня "выбили из седла", потому что Нарцисса - мое все )))

Спасибо. Да, он такой. ))

А Драко разве не на 6 курсе был в полуобморочном состоянии? Мы же его на 7 и не видим почти что... Я полагаю, он тут уже очухался - в таких обстоятельствах или привыкают, или уж дохнут. И раз он выжил...
А если вы о сцене у него дома - то тут, знаете ли... особые обстоятельства.

Драко вообще, на мой взгляд, может быть при необходимости очень сильным. Но не постоянно - у него сил не хватит - а временами. Да он вообще достаточно сильный, у него стержень есть.
Драко вообще сложный персонаж. Особенно для постхогвартса - на мой взгляд.

Добавлено 28.06.2015 - 20:37:


Сколько вы мне идей, оказывается. подаёте! Спасибо большое - и продолжайте! )))

И да... Драко умеет собираться. На какое-то время, довольно на долгое. Вот.. пришлось. Потому что всё уже настолько плохо, насколько вообще может быть. Он ищет способ хоть как-то взять что-нибудь в жизни в свои руки - и придумывает вот такую штуку. От безысходности и отчаяния люди способны на многое. ))
Плохо ему. Очень-очень плохо. Но он Близнец, а когда Близнецу очень долго очень плохо... они порой находят странные способы это дело изменить. )))

А Эрни... ну... он не ожидал просто. )) Мерзкий Малфой... и тут такое. Обалдеешь тут. Но - заметьте - когда до него дошло, он принялся это дело воплощать безо всяких "фе". ))

Ну, Нарцисса и моё всё.))
Её тоже очень тяжело было. И плохо. Ужасный год.

Фанфик замечательный, как и все ваши. Спасибо большое

А точно "Ни чета этим", не "нЕ чета"?
И там еще "лестрейджовский". Они же "Лейстранжи" или "Лестрейнджи"? Тогда, может, что-то вроде "лестрейнджевский"? Нет?
:)

Сам спасибо. Особенно за это прекрасное "как и все ваши". ))

Вот с "четой" я ломала голову. ломала... наверное, да. )
И про другое тоже согласна. Спасибо.)

С удовольствием читаю всю вашу серию. Вот и до Драко дошло. Все-таки вы очень добрый автор: позволили Драко сохранить хоть какое-то самоуважение. Ему в любом случае собирать себя после войны из кусочков, но так, конечно, будет хоть немного легче.

Читая, вспоминала старый, еще времен ГДР, роман "Приключения Вернера Хольта", где юноша возраста Драко, воспитанный в правильном нацистском духе, сначала осознает, что война безнадежно проиграна, а потом пытается как-то приспособиться к миру после войны.

Слушайте, а ведь правда: был такой роман, помню. Но уже не вспомню вообще ничего, но название да, знакомое.

Наверное, я добра к своим героям, и правда: я же всех их люблю. ) А когда любишь - хочется, чтобы было хорошо. ))
Драко и так досталось ужасно. На мой взгляд, он один из самых трагичных персонажей серии - мне хотелось хоть как-нибудь его поддержать.

Хм, человечный Малфой - это нонсенс, но в вашем исполнении довольно интересный нонсенс))

Спасибо. :)
Вы знаете, я всегда считала, что Драко после той сцены на Астрономической башне должен был очень измениться - и прежде всего повзрослеть. И вот вы представьте, какие у него были каникулы летние: в доме с Лордом, доброй тётей Беллой и всеми теми, кто там в этого год жил. Когда добрая тётя учила его окклюменции и легилименции, а также Круциатусу и Аваде.
И вот на этом фоне Кэрроу... ну это же просто противно. Вот даже отметая все гуманистические мотивы - ну не будет он им подчиняться никогда, потому что он-то видел, как они перед его тётей лебезят. А ещё он очень хорошо знает Снейпа - который тут директор, а Кэрроу - просто учителя. И вот хотя бы даже из этих соображений он должен был, на мой взгляд, возмутиться этим фарсом .

Аlteya
Но он как умный мальшиг не стал возмущаться и не подчиняться прилюдно, а сделал это далеко-далеко и тихо-тихо)) Всегда оставляет себе лазейку, чтобы выжить... любой ценой...

Конечно. Он же Малфой, а не Поттер и не Уизли. ))) И даже не Грейнджер. ))
Тем более, что, полагаю, ему все - и мама, и папа, и дяди, оба Лестрейнджа, и Уолли, и Ойген в один голос твердили: "Только выживи, пожалуйста. Главное - останься живым". Полагаю, он это усвоил. )))
Зато получилось достаточно эффективно же. ))

Как ни посмотришь, со всех сторон в шоколаде (только в горьком и по самые уши)) Это я про всё в целом, но и про скорость и остроту мышления в частности. Сообразил же, зараза, как и рук не замарать, и вроде бы приказ выполнить, хотя бы чисто внешне))

Да он же умный парень, на самом деле. Вон шкаф починил - а это совсем не так просто было, я полагаю. Мозгов, правда, нет - один интеллект пока, ну да нарастут. ) И учился же он неплохо, как я понимаю.
Вы здорово как про шоколад сказали. :)

Как это я прошла мимо этого фанфа? Прекрасная идея - изображать Круцио, а не по настоящему. Меня в 7 книге это тоже царапает - не верю.
Правда, я пожалуй, согласилась бы с первым комментатором, что это могло прийти в голову не Драко, а скорее Теодору, потому что Драко на 7 курсе был совсем никакой. Кэрроу же могли его и не дергать особо, и не принуждать ни к чему - они ведь знают, что у него дома, знают, что Люц в большой немилости, и Амикус упоминает об этом скорее с ноткой сочувствия. А впрочем, не знаю.. В принципе, и Драко мог сообразить - он мальчик умный и не злой ведь. Гадостей мог наговорить, смешное заклятие кинуть, вроде дантиссимуса - ну и все, в общем-то.. Хотя и хитрости ведь в нем совсем мало.
Ну и насчет Крэбба и Гойла - они ведь в каноне-то неагрессивные, и первыми никогда не нападали, даже не помню, чтобы они обзывались. А тут вдруг у них Круцио получается хорошо, как Невилл говорит.

А еще знаете что напомнило? Фильм "О бедном гусаре..." )) Помните, как там Леонов и Бурков изображают порку? "Сатрапы, палачи, душители свободы!" ))

Да, помню. )) Хотя тогда у меня этой ассоциации не было. )

Вы знаете - я почему решила, что это Драко. Потому что он пережил куда больше, чем Теодор - и он к 7 курсу уже должен быть взрослым. А хитрость в нём некоторая есть - ну и тут обстоятельства же такие отвратительные, и ему очень хочется хоть что-нибудь сделать против... но что? Против Лорда он не выступит ни за что - а вот так... Ну и плюс его тётушка же на Круцио так понатаскала - мало не покажется. (( Может быть, вот во время их занятий ему эта идея в голову и пришла...
А Кэрроу - садисты. Они не могли совсем Драко не трогать - ну а он не мог же просто их саботировать.

Вообще-то Круцио Драко учил сам Лорд, а не Белла - заставляя наказывать Роули за то, что упустил Поттера. Эта сцена в книге есть - но мне кажется, что там у Драко не особо Круцио получилось. Уж очень у него там вид обморочный. Возможно, и Роули больше делал вид, что ему больно - и мальчишку жалко, и неохота, чтобы Лорд сам за дело взялся.
Белла же учила Драко окклюменции.
Что касается Кэрроу.. они мне представляются не то чтобы садистами, а просто очень недалекими, туповатыми и неотесанными, у них и речь, кстати, малограмотная. И вот их поставили на профессорские должности, да еще обязали приглядывать за Снейпом и в школе дисциплину держать. А у них ничего не получается - Отряд Дамблдора все время о себе напоминает, а некоторые и открыто дерзят. И они очень боятся, и со страху, в основном, терроризируют учеников.

А кстати, Драко, а также Крэбб и Гойл отлично знали, где Выручай-комната находится, и как туда попасть - они ведь на 5 курсе помогли Амбридж раскрыть отряд Дамблдора, а на 6 Драко там все время пропадал - шкаф чинил, а Крэбб и Гойл на стреме стояли. Но ведь не сказали Кэрроу, что Невилл и прочие могут там прятаться.

Есть - мне казалось, что Лорд его там не учил, а приказал наложить. Вроде там не было процесса обучения... но я могу ошибаться. И в любом случае тренировала его тётя, наверное... ну а если даже и нет - то с Лордом это ещё страшнее,мне кажется. И вот да - Роули мог притвориться отчасти. И это, кстати, потом могло навести Драко на эту мысль. )
Про Кэрроу у нас с вами не совпал хэдканон. ) Я согласна про необразованность - но они мне ещё и садистами представляются. (( Ну потому что непростительные на детей даже Амбридж не смела.

Ну вот и я о том же. Знали, конечно. Я думаю, что Драко к 7 курсу уже очень пожалел, что тогда УПсов в школу провёл... с другой стороны, а что ему было делать? (((

Мне кажется, Лорд его так, в процессе и учил.

Амбридж пыталась Круцио наложить на Гарри. Или на Гермиону, не помню уже. Чтобы узнать, где Дамблдор скрывается.
а вот Кэрроу - они, мне кажется, постарше были, чем Снейп и Люциус, и вполне могли застать в школе то время, когда телесные наказания практиковались. Ну и не видели в этом ничего ужасного - в принципе, как и многие не видят.
ну и круцио, да еще и наложенное не очень умелой рукой ученика - вряд ли хуже, чем цепи и крюки, на которых за ноги подвешивают (Филч Гарри как-то их показывал).

У меня опять обострение прокрастинации )) могу часами обсуждать персонажей, сравнивать хэдканоны и делиться идеями - а вот сесть и написать - так что-то переклинивает ))

Добавлено 26.03.2016 - 20:42:
А нечего Драко было делать, даже если бы он УПСов в школу тогда не провел - ничего бы не изменилось по факту.

Ну, телесные наказания - это всё же не непростительные. По-моему, только садист может такое на детей накладывать.
Вы знаете, мне кажется, что волшебники легче переносят физическое воздействие, чем магическое - поэтому мне кажется Круцио опаснее, чем крюки.

О,прокрастинация! Знакомо!))) Есть такое дело. )) Вот и сейчас... )

Ну, и на цепях детей подвешивать, и розгами лупить - тоже как-то не айс..
у Артура Уизли следы от этих наказаний на всю жизнь остались - он тоже еще застал время, когда в Хоге были телесные наказания.
мне кажется, что они боль так же чувствуют, как и обычные люди - иначе Гарри бы не было больно, когда его лупил Дадли и его дружки. Другое дело, что волшебные дети более выносливы и легче восстанавливаются.

Добавлено 26.03.2016 - 21:27:
Кстати, вот интересно - в каноне так много говорят о любви к магглам. Но кто-нибудь из светлых пытался когда-то как-то реально помочь какому-нибудь магглу? срастить сломанную кость, помочь найти потерянный кошелек и т.п.?
Вроде нет. А я хотела бы про такого написать - причем он будет нейтральным, ни светлым, ни темным.
а еще мне классная идея пришла - почему-то про Уолли. Все же в моем хэдканоне он тоже любитель животных. Он спасал кошек и собак от зоосадистов, и наказывал их Круцио.

Добавлено 26.03.2016 - 21:42:
И уж на прокрастинацию Вам грех жаловаться ))

Я думаю, да - и согласна, что они легче её переносят и восстанавливаются. И думаю, что всё же болевой порог у них выше.

А нельзя: Статут же. ))
Но, думаю, если по-тихому - то вполне могло быть такое. Так что напишите - но тут главное, как мне кажется, помнить, что по закону им такое делать нельзя.
Ух ты. Какая идея! А напишите такого Уолли? ) Я с удовольствием прочитала бы!

Вот уж зря вы. )) Я уже несколько дней прократсинирую конкурсную работу - раз, рабочую работу - два и ещё один кусочек в Луне - три. )) Вы просто не знаете. ))

да, конечно, по-тихому ) В каноне-то есть смешанные поселения, хотя я не представляю, как там соблюдать Статут - или магглы там все время под Конфундусом или Обливиэйтом (а это вроде тоже нарушение) или полностью маскироваться под магглов.

А про Уолли я напишу обязательно. вряд ли очень скоро, но это будет.

Вот я тоже не понимаю... в принципе,там, наверное, всякие чары на дом наложены и на участок - ну и в доме колдовать можно, а на улице нет. )
А про Уолли вы когда напишете - вы меня пните, ладно? )

И еще всякие сложности помимо собственно колдовства. Например, к ним совы постоянно летают, потом, волшебнику не нужно ни газ, ни электричество - но соседи же будут коситься, так что придется это все у себя завести. На метле не полетать в свое удовольствие. в мантии не походить - или будут принимать за ненормального, или за сектанта какого-нибудь ))

Обязательно )

Ну, подвести всё это можно.. и потом, почему не нужен газ? Газовая плита ничем не хуже дровяной. )) А вот электричество да... но подвести можно. )
В мантии - запросто, в Англии как только не одеваются. Сочтут сектантом -не страшно. )) А вот метла да... проблема. )

Наверно, Вы правы. Вроде нет у них таких чар, которые без топлива могли бы нагревать ту же кастрюлю с супом? Инсендио - это просто чтобы поджечь.

Скорее всего, они в таких поселениях одеваются как магглы. Нет закона, обязывающего носить мантию - студенты, учителя, авроры, целители в Мунго и министерские работники - там мантия как форменная одежда.
Вообще с волшебной одеждой вопрос интересный. На форуме как-то спорила с товарищем, который считал, что настоящие волшебники носят мантию на голое тело, ну, правда, нижнее белье у них все же имеется.
А мне думается, что те, которые живут не изолированно от магглов - в маггловских или смешанных поселениях - по одежде практически не отличаются. Только те, кто живет уединенно - как Малфои или Лестранжи, или другие старинные семьи - у них стиль одежды похож на то, что носили в старину. И должна существовать волшебная мода, свои кутюрье, модные журналы...
Представляю себе девочку-магглокровку, которая, попав в Хогвартс, была всем этим очарована. Ей тоже хотелось одеваться как принцесса, но в Хогварте надо было ходить в мантии, а дома - в джинсах, чтобы не отличаться от соседей. И она очень, очень хочет остаться в волшебном мире. В отличие от многих других, которые все это считают замшелой дикостью, и стремятся быть похожими на магглов.

Добавлено 01.04.2016 - 04:00:
И кстати, я тут нашла Гестию и Флору Кэрроу на ГП Вики, которые появились только в фильме "Дары смерти", а в книге их нет. Правда, я их и в фильме не помню.
Интересно, кто они Кэрроу? Дочки Амикуса? Или у них был еще один брат?

Daylis Dervent, какая милая идея с девочкой!) это можно совершенно Очаровательно написать - а можно даже трагично и ангстово.)
Из таких девочек получаются потом блюстители традиций.)) Хотя вовсе не обязательно, конечно.

Продолжаю свой марафон)))
Доброго дня)

Доброго дня.)) великолепный марафон, на мой взгляд!)))

написано прекрасно, а вот оценка Малфоя у меня с вашей не совпадает, за вычетом разве описания того, что творится в мэноре - этот момент очень хорош.
у Драко же, на мой взгляд, для этого кишка тонка. да, презирает Кэрроу, да боится за семью и себя, но будет скорее сидеть в дальнем углу, стараясь не потерять лицо и шипеть по сторонам, не больше. здесь же он подставился - то ли из прихоти, то ли фрондерства. Снейп-то прикроет, но слухи, случайности и легилименция... не, не верю. кто-то другой - возможно, но не Малфой. этот, как максимум, подхватит уже созданную другими схему

Спасибо за оценку текста - а с Драко тут конфликт хэдканонов и спорить бессмысленно. )
Я исхожу из того, что Драко, на самом деле, не такой уж трус - особенно после того, что он натворил в конце 6 курса и смерти Дамблдора. Но именно потому, что из страха он и так уже наворотил дел, он будет искать случай хотя бы в собственных глазах оправдаться и доказать себе, что он не такой конченный трус - и вот он, случай. А слухи... откуда бы? Кто там и что скажет Кэрроу? Ну и Снейп есть, да.
По сути, это чуть ли не единственный шанс для него сохранить хотя бы остатки самоуважения - и я думаю, что он им воспользуется.
Но повторюсь - спор хэдканонов штука бессмысленная.

Да с чего все взяли, что Драко - трус? Из-за того, что Дамблдора заавадить не смог? Так это не трусость, это другое. Во-первых, чтобы выстрелить в человека, особой храбрости и не требуется. Это мне говорил человек, который был на войне.
Во-вторых, если Драко в ситуации, когда человек обычно думает только о своем спасении, не бросает потерявшего сознание товарища (Гойла в горящей Выручай-комнате) - значит, в нем это есть, и всегда было.

Именно.
А ещё он староста - и не просто так. Старостой становится человек ответственный - или, во всяком случае, умеющий проявлять это качество. Это же именно староста всё показывает и объясняет первокурсникам и решает мелкие конфликты.

Кстати, да. Ой, захотелось мне прочитать или написать про Драко-старосту, как он с первокурсниками возится ))

Напишите. )) Всё польза. )

В смысле - для кого польза? )) У меня на Драко большие планы, я хочу писать не только про него, а вообще взгляд на всю историю со стороны Слизерина, и про ПостХог.

в общем, да))
по мне, не был бы трусом - не мямлил бы в адрес Поттера, а отмахнулся, едва взглянув, "да этот больной оборванец и не похож ни капли". причем ему это даже не грозило ничем особо, ну не узнал, бывает. никто не узнал же. мямлить и то подозрительнее.
персонаж правда сложный и "попасть" в него тоже сложно.

В смысле от спора хэдканонов. )))



Вы знаете - тут, на мой взгляд, ещё важно то, что Поттер для него личный враг. А очень трудно в 16 лет перечеркнуть это, очень трудно перечеркнуть страх перед той же двинутой на всю голову тётушкой-легилиментом и вот прямо соврать.
Драко сложный. У меня он вот такой - у вас другой. Почему нет. )

Довольно ожидаемая версия, вполне достоверная)

Можно тапок? "но всё равно врать, понимая, что выдать ему вот этим ты просто не можешь" - его выдать?

Его, да.:) спасибо.)
А почему ожидаемая?

Аlteya
Не все способны причинить боль: страшно, воспитание не позволяет, рука не поднимается и т.п. Однако на 7 курсе это было необходимостью, и отказ не был предусмотрен. Раз не только слизеринцы доучились до мая, значит, другие тоже "применяли" пыточное. Но с точки зрения Роулинг - способны на это только "гады".
Вывод - притворство.

(Ворчит) Больно вы умная. )))
Хотя мне это тоже кажется очевидным. ) Вопрос был только в том, кто это придумал.

Аlteya
Уж какая есть)
Канон располагает к достройкам - столько дыр!

До "Круцио" еще нужно было доучиться. В смысле, не 1-го же сентября Кэрроу поставили это себе в "учебный план". Для всех курсов.

Я с вами согласна. )


А кто их знает, на самом деле, этих извращенцев.

Аlteya
Еще у вас несоответствие канону: поскольку событие происходит уже после Поттера и К в Малфой-меноре, мелкой Уизли НЕТ в Хогвартсе.

А почему нет?
Она куда и когда оттуда делась?

Аlteya
Рон был опознан в компании с ГП. Это означало, что он не валяется с драконьей оспой, потому все Уизли перешли на нелегальное положение, в том числе Джинни, которая, к счастью, доехала домой на пасхальные каникулы.

А. Вот как.
Но тут дело может быть и до пасхальных каникул же.

Аlteya
Нет, не может. Драко в вашем фф вспоминает, что не выдал Поттера. А сам факт опознания был возможен именно потому, что он тоже приехал на пасхальные каникулы домой.

Логично.
Надо будет подумать, как это поправить...

Аlteya
Легко. В последнем предложении, что-то вроде : Конечно, мелкая Уизли справилась бы легко, но увы.

... А в целом, учитывая, что это уже вот-вот финальная битва, поведение Малфоя выглядит как подготовка "запасного аэродрома". Напомнило мне эпизод из книги про войну, когда немецкие бауеры тем лучше относилась к своим "рабам", чем ближе гремели советские пушки.

Хорошая идея. спасибо.)

Вы злая. )
Драко просто не желает никого пытать. ) Он пока что не думает про проигрыш - ему просто противно всё это, он устал и вообще.

Давно живу, много повидала...)))
Нет, конкретно ваш Драко - поскольку вы показываете его мысл - он действительно таков, как вы характеризуете.
Но если убрать элементы ПОВа, то может быть, может быть.))

А. Ну, тогда ладно. ) Но они есть! И не просто так.))

Это просто класс

Спасибо! :)

Спасибо за Драко Малфоя. Он действительно заслужил, чтобы отбелили его имя. Он не маньяк и не убийца, он тоже подросток с проблемами. И этот фанфик надеюсь поможет увидеть многим какой он есть) Капризный, но добрый и несчастный.

Мне нравится Драко. Хотя он тот ещё засранец, конечно. Но он повзрослел - и да, он не маньяк и, к счастью, так и не стал убийцей.

Молодцы какие однако!

А то! ))

Мне кажется, Драко не хватило бы, мм... силы воли на такое) он там вообще под конец вечно на грани истерики как будто. Но пусть... так оно лучше, не так страшно за ребят. И да, Джинни бы не постеснялась - страстная натура)))

Levana
Драко не так прост. ) Он вон за год один на шестом курсе такое провернул!

Меня покорило то, как всего несколькими фразами Вы сумели нарисовать образы Асти и Лестрейнджа-старшего, такими, какими их запомнит Драко на следующие двадцать лет...

Merkator
Спасибо! Это очень приятно.