Уже обсуждали. Выход-запилить с фейка.

Тоблерон
То есть, организаторы конкурса прямо подстрекают пользователей к нарушению правил ресурса? о_О
Мнде.

...что запрещено правилами сайта

Этот вопрос обсуждается перед каждым мультифандомным конкурсом. Очевидный ответ озвучен. Скорбеть о моральных страданиях желающих запилить фандом и не утратить анонимность разрешается.

Тоблерон
А вот хамить в комментариях к моим сообщениям запрещается. Первое предупреждение.
Итак, я повторяю вопрос. Организаторы конкурса прямо подстрекают пользователей к нарушению правил ресурса?

StragaSevera

*низко кланяется, машет шляпой, подметая пол перьями*
Не кажется ли вам, любезнейший, что этот вопрос лучше задать организаторам, ибо легилеменцией владеют лишь немногие из живущих и мне, недостойной, она не доступна?

Опачки, снова начинается "реферяку_на_гиляку". Беру попкорн :3

Тоблерон
Любезнейшая, но вы ведь как-то начали - в категоричнейшем тоне - отвечать на вопрос, не владея этим высоким искусством? Разве не очевидно было предположить, что вы владеете другим высоким искусством под названием "знание инсайдерской информации"?

Леди Диана Принц
Не-не-не, Страга уже давно понял, что позиция Рефери проходит по разряду "обстоятельства неодолимой силы". Страга просто любит указывать на лицемерие официальной позиции сайта и несоответствие ее неофициальной позиции ^_^

*подписался*

Забавно. Т.е. на выходе имеем 3 возможных варианта действий для потенциального участника в кубе:

а) отказаться от идеи писать текст по отсутствующему фандому;
б) нарушить правила конкурса;
в) нарушить правила сайта.

Один другого краше, да.

StragaSevera

Любезнейший, ваше словоблудие бесконечно утомляет. Откланиваюсь.

Тоблерон
Весьма сочувствую вам. Трудно, наверное, живется, когда разум утомляется от прочтения целых двух абзацев...

Arctic Bear
Классно, да. Причем классно даже не то, что присутствует пункт а - в конце концов, это дополнительный челлендж. Классно то, что присутствует пункт в, которого на сайте с нормальной политикой быть просто не должно.

Хотя теоретически есть официально приемлемый выход. Зарегить фейка, согласовав его с администрацией.

>>Запрещено регистрировать два и более аккаунтов без согласования с администрацией.

Скажите, а кто вам мешает согласовать фейка с администрацией и пилить с фейка фандомы?
Гордость?
Ну для гордости закон не писан.
А вполне нормально написать писульку "Заведу фейка рыжий Ап для создания фандомов"

Пеппи Чокнутый Носок
Итого, тот, чьего фейка администрация одобрила, имеет право писать по выбранному фандому, а тот, чьему в милостивом одобрении отказала - не имеет?
Хех, да это же просто next level в лицемерии.

StragaSevera
осспадя, с позиции не спросившего, потому что откажут - все конечно криво.
Для начала перед обвинением в лицемерии нужно получить отказ.

А были случаи, когда админы не одобряли свежезаделанного фейка (при условии, что он не деструкцией занимается, а фандомы пилит)? Чёт я вообще не в курсе.

Пфф.
А не писать текст по этому фандому?
А, Медведь уже предложил этот вариант.
Хоть он и единственный логичный и правильный в данной ситуации.

Ещё вопрос в никуда: сами-то админы теоретически могут участвовать? Помню из правил, что орги такого права не имеют. Про админов не припоминаю.

> Для начала перед обвинением в лицемерии нужно получить отказ.
С чего вдруг? Процедура регистрации принципиально подразумевает отказ, иначе она бессмысленна.

> А были случаи, когда админы не одобряли свежезаделанного фейка (при условии, что он не деструкцией занимается, а фандомы пилит)? Чёт я вообще не в курсе.
Были случаи, когда админы банили фейка, который пилил даже не фандомы, а фики. Такшта...

> А не писать текст по этому фандому?
См. выше.

StragaSevera
>>> Процедура регистрации принципиально подразумевает отказ

А вот это вранье. если заводишь фейка, значит есть мейн, а с мейна можно написать и согласовать ДО регистрации фейка.

Вы видите лицемерие там, где его нет.

Arctic Bear
Орги во внеконкурс кидают.

StragaSevera
Ты про Бронхи? Нет, я имею в виду планируемого свежего фейка, чья, кхм, целевая правоспособность прописана в уведомлении для админов. Т.е. абстрактная ситуация, когда я пишу: "Привет, Реф, я Вася Пупкин, хочу зарегить фейка по имени Эйяфьятлайокудль, чтобы пилить фандомы/более полно выражать грани своей личности/писать беспалевное фикло/etc", а Реф в ответ шлёт меня на икс, игрек, Иван краткий.

*пилит ногти со скучающим видом*
Ещё во время "Редкой птицы" был предложен альтернативный вариант: нужный фандом во избежание деанона создаётся одним из оргов, а после окончания конкурса права на него передаются тому, кто собирал информацию. Но до сих пор такой возможностью не воспользовался никто - видимо, конкурсанты находили пристойный выход из положения.

Пеппи Чокнутый Носок
--ДО регистрации фейка.
Золотые слова. Вот если бы некоторые не раздували волну возмущений, а искали конструктивные решения...

Пеппи Чокнутый Носок
Вранье? Ну-ка, ну-ка, поподробнее. Пруфы, что понятие "процедура регистрации" не подразумевает понятия "отказ в регистрации"?
> а с мейна можно написать и согласовать ДО регистрации фейка.
А можно написать и не согласовать. В итоге, пользователи делятся на привелегированную группу людей, к которым хорошо относится администрация, и группу людей, к которым плохо относится администрация.

Знаешь, после эпопеи #наши_фанфики_не_наши, у меня какие-то сомнения в good will админов.

Так ведь правилами как раз и подразумевается, что уведомление должно быть в любом случае ДО, а не после? *нуб мод он* Раз уж мы о правилах говорим.

Arctic Bear
А можно и конкретизировать ситуацию: "Привет, Рефери, я Вася Пупкин, хочу написать на конкурс, но если создам фандом, деанонюсь. Можно я сделаю фейка, чтобы создать фандом, а ты его удалишь после того, как передашь фандом мне?"

ElenaBu
А вот это интересный вариант. Если бы только некоторые люди при излагании подобных вариантов не занимали пассивно-агрессивную позицию...

ElenaBu
просто потому что гарантия того, что ты запилил фандом и ты же написал фикло - мягко говоря маленькая. У меня в рассмотрении сейчас висит пять фандомов. Писать я буду вообще хз по какому, потому что создать фандом это одно, а написать фикло другое.
Опять же, зачем нужен запрет на деанонимность - для равенства в голосовании, чтобы сравнять меня с пятью сотками подписчиков и гиерре, который вообще только вчера зашел и ничуть не хуже. Кто будет ползать и смотреть какие фандомы из конкурсных были созданы мной?

StragaSevera
Дай мне пруф того что можно написать и не согласовать - тогда и побеседуем.

Пеппи Чокнутый Носок
Дай мне пруф обратного - тогда и будем побеседовать. В качестве примера подобного пруфа может служить процитированное высказывание Рефа: "Я согласую любого фейка для данного конкурса, даже если он будет исходить от активистов движения #наши_фанфики_не_наши".
В противном случае разговор бессмысленен.

Пеппи Чокнутый Носок
На самом деле да, вероятность небольшая, но она есть. Допустим, в фикле прописан какой-то кинк какого-нибудь пользователя, страдающего повышенной блогоактивностью и избытком свободного времени - да он не то что полезет в фандом, изучит вдоль и поперёк фейка, с которого он был сделан - он сделает всё, чтобы подложить бяку такому нехорошему пока ещё анонимному автору.

StragaSevera

StragaSevera
я? а прости с фига ли. Я никого в лицемерии и отказах не обвиняю. ты путаешь связи, извини.
Обвиняешь тут ты, тебе и доказывать.
Презумпция невиновности, как никак.

StragaSevera
Чтобы не деанониться заранее, любые переговоры с Рефери по поводу создания фейков с любыми целями будут происходить всё равно в личке. А там все вопросы решаются индивидуально.

Адский Бетономешатель
Видимо, ты пропустил эту эпопею с лишением права Рыбы на удаление ее фанфика. Можешь поискать в моем блоге за декабрь месяц.
После этого события я понял, что нужно или уходить с Фанфикса, или воспринимать администрацию ресурса как стихийное явление, а не как людей. В настоящий момент я колеблюсь между этими двумя позициями.

StragaSevera
Пеппи Чокнутый Носок
Тврщи, вы говорите о разных вещах, пытаясь найти для них общий знаменатель. Страга пытается сказать, что де-юре отказ в регистрации возможен. А Пепп отвечает, что де-факто такого не произойдёт. Но отсутствие чего-либо в реальной жизни не отменяет вероятности наступления данного события, если таковая официально допускается. Это всё равно что сказать, будто бы в России пожизненнику нельзя выйти по УДО. Официально - можно, другой вопрос, что никто ещё не вышел. Но вероятность-то есть.

Arctic Bear
нельзя говорить что человек убийца, потому что он может убить, хотя он никого не убил.

Пеппи Чокнутый Носок
#наши_фанфики_не_наши - достаточное обвинение. Тчк.

Arctic Bear
Именно про это я и говорю, собственно.

StragaSevera
#наши_фанфики_не_наши - фейк Бронхов создавался при согласовании с администраццией? нет.
Доказательство не действительно.

Пеппи Чокнутый Носок
Данным явлением Рефери показал, что готов нарушать даже авторские права пользователей, дабы наказать определенную группу "нехороших людей Фанфикса".
А "право на регистрацию фейка" даже нигде не прописано, лишь "возможность". У меня нет никаких оснований подразумевать, что Рефери собирается уважать его больше. Если у тебя есть - приведи таковые, иначе спор бессмысленен.

Пеппи Чокнутый Носок
Если по делу данного человека существует обвинительный приговор суда - можно, и именно так и говорят, даже если на самом деле он никого не убил (как это проверить?). Так же и тут: если возможность отказа предусмотрена правилами сайта, следовательно, она вероятна. Эту ж возможность не с потолка берут, она подразумевается процедурой регистрации. Другое дело, если бы это было голословное гадание по принципу "а что, если?", тогда как Реф ничего такого не обещал.

Нашёл новый вариант.
Разрешить создать фандом с авторской анонимностью. Есс-но, на время конкурса.
Тогда никто (кроме оргов/админов) не будет знать как автора фика, так и автора фандома.

Пеппи Чокнутый Носок
BTW, в треде выше уже было предложено приемлемое решение, не нарушающее правил сайта. Так что можешь выдохнуть и перестать защищать святого Рефа и пророка его Альтру. =-)

Адский Бетономешатель
Оффтопиком - напомни, как ты делаешь спойлеры? А то за всеми этими нововведениями сайта я не слежу =-)

StragaSevera
[ sp ] [ /sp ]

StragaSevera
+ теперь цитату можно делать через [ q ][ /q ]

А фанфик мой, кстати, так никто и не удалил, висит он себе на Поттер-Ориджиналс супротив моей воли :(

StragaSevera
Тебе кажется, я не вижу противоречивости.

То, что читатель может посмотреть на автора фандома и догадаться об авторе фика, ни коим разом не является нарушением анонимности со стороны автора.

Ок =-)
Так вот,

uncleroot
Ок, тогда что таковым нарушением является? Граничные случаи в студию-с.

Шальная императрица
Хех? о_О
Мнде. /facepalm
Сцылко, дабы не голословно?

StragaSevera
Внутри спойлера работают остальные кода форматирования, даже призыв.
Емнип, можно спойлер в спойлер.
"Показ текста по клику" тоже можно форматировать, если код идёт до спойлера.
[b][sp], например.
Тогда и фраза, и содержимое спойлера будет под [b]

Адский Бетономешатель
Благодарю)

StragaSevera
http://www.pf-originals.ru/index.php?section=3&id=4623

StragaSevera
"Фанфик N написал я!" - имхо это деанон

Шальная императрица
Благодарю. Что ж, еще один аргумент в копилку лицемерия администрации.

Пятница
Ок. А "Я мечтаю написать фанфик по редчайшему фандому "Имею ракетные ботинки, готов летать между звездами"" в блогах, например?
Граничных случаев дофига же.

StragaSevera
1) слишком ранее снятие анонимности
2) призывы/просьбы голосовать (либо не голосовать) за некий фик обычно приравниваются к нарушению анонимности

Собственно, всё. Если читатель по стилю текста или комментов догадался об авторе - это не является нарушением анонимности.

uncleroot
А если автор специально пишет так, чтобы его было очень легко задетектировать? Тоже не является?
Странные критерии, но хотя бы внутренне непротиворечивые.

StragaSevera
Не является.

StragaSevera
Граничные случаи будут думать организаторы - это их головная боль.

Пятница
Деанон - понятие растяжимое. К примеру, написать в блогах обзоры на все конкурсные фички, кроме своего - это уже тоже, мягко говоря, где-то на грани, хотя формально никто с баннером не бегал.

uncleroot
Так, собственно, их мнение я и хочу узнать в итоге. =-)

Arctic Bear
Это не деанон, это палево

StragaSevera
Технически, даже если он будет написан, но автор не скажет, что анонфик его, то это не будет деаноном.
Но тут уже орги такой могут не принять.
Я б не принял, т.к. явный скрытый деанон.

"читатель может посмотреть на автора фандома и догадаться об авторе фика, ни коим разом не является нарушением анонимности со стороны автора"
+
Вспомни, сколько раз люди угадывали авторов анонимок?
Да дофига раз.
Только деаноном это не было.
Пусть хоть трижды стиль совпадает, и тому подобное, но не деанон.
Ибо автор не сказал этого прямо.

StragaSevera

Мы не можем это квалифицировать как *намеренное* нарушение анонимности со стороны автора.

Понятно, спасибо за мнения-с)

uncleroot
А в правилах есть что-то про намерения?

StragaSevera
да-да, чувак, я знала что ты это скажешь.
*терпеливо улыбается*
впрочем, мне ли не знать насколько ты хочешь слушать других людей.
Arctic Bear
И какой обвинительный приговор, есть фейк побаненый, то есть арестованный за несогласованность.
Реф поблюл свои правила, и теперь обвиняется в том что разренает фейков любимой кодле, запрещая их тем, кто в опале.
Ну-ну. Продолжай пытаться вместить попу на оба стула, медвед.

StragaSevera
>> Так, собственно, их мнение я и хочу узнать в итоге. =-)

Тогда иди и приставай к фламарине, в личке или где еще

Пеппи Чокнутый Носок
> впрочем, мне ли не знать насколько ты хочешь слушать других людей.
Взаимно же.

> И какой обвинительный приговор, есть фейк побаненый, то есть арестованный за несогласованность.
И нарушение авторских прав, продолжающееся до сих пор. Норм соблюдение правил, да-с.

uncleroot
Блоги открытые-с. К тому же, интересно мне мнение не только ее =-)

StragaSevera
не отрицаю, лол.
Нарушение авторских прав в ответ на нарушение правил ресурса. Зачем заводить фейк и нарушать с него правила? Да еще и вынуждать нарушать твои "авторские права".

StragaSevera
Ник автора указан. Права соблюдены

Пеппи Чокнутый Носок
Какой, к хуям поросячьим (Страга, пардонь), побаненный фейк, если я пишу о вероятности отказа в регистрации ещё не созданному фейку, а не о Бронхах? У тебя сейчас в кучу смешались не только кони с людьми, но и медведи. Пепп, эмоции - это эмоции, тебе никто не запрещает поддерживать позицию Рефа, но я всё пытаюсь вывести тебя на конструктив, а в ответ в сотый раз слышу "такого не было, значит, и не будет".

Рефа лично я вообще ни в чём не обвиняю. Я говорю о вполне вероятной ситуации, предусмотренной, мать их, правилами ресурса. Можно попросить тебя читать то, что я пишу, а не то, что тебе кажется? И к слову, мы со Страгой разные люди. Отвечать мне, примешивая в аргументацию его позицию вместо моей - это, мягко говоря, не очень.

StragaSevera

Чувак, в логике организации права, по которой мы все живем, намерения не являются наказуемыми, потому что являются недоказуемыми.

*хотела еще что-то сказать.
А.
Есть только одно лицо в данный момент, пользующееся моим бескомпромиссным фавором, которому я прощу все на свете. И это не Реф)

Пятница
Если уж вы хотите быть so nitpicky, то ник автора НЕ указан. Ник автора - "шальная императрица", а не.

Пеппи Чокнутый Носок
> Нарушение авторских прав в ответ на нарушение правил ресурса.
> Да еще и вынуждать нарушать твои "авторские права".
Норм подход. Только вот чувствуется мне в этом привкус "самадуравиновата"...
Так вот. Я тоже нарушаю правила ресурса. У меня есть незарегистрированный фейк - Мафия на Фанфиксе. Я него не согласовывал до регистрации и не собираюсь согласовывать после. И, кстати, согласно твоей же логике, "согласования" других людей не считаются. Так что в любой момент меня за это вопиющее нарушение могут забанить, но при этом продолжить раздавать мои произведения. В твои представления о справедливости это вписыватеся? В мои вот - нет.

uncleroot
Ты точно живешь в России? =-)

Пеппи Чокнутый Носок
> Есть только одно лицо в данный момент, пользующееся моим бескомпромиссным фавором, которому я прощу все на свете. И это не Реф)
Любопытная информация, но вот при чем она в данном обсуждении, если не секрет?

Arctic Bear
*поморщилась*
медвед, у тебя мозги в кучу, а я не в настроении разбирать посты. Хочешь, можешь задирать победно хвост и плясать на льдине, а у меня кончился обед и время для срачей.

StragaSevera
Тыжсогласовывал.
Тем более, что:
1. От имени Мафии фанфиков не пишут. (хотя такая идея у меня и была, почему бы и нет?)
2. Мафия не буянит в блогах, как некоторые фейки.

Адский Бетономешатель
С чего ты взял? Я не согласовывал ни разу.

> Мафия не буянит в блогах, как некоторые фейки.
А это уже вопрос тридцатый. Рыбу ведь тут прекрасная Пипилотта обвиняет в фейкозаводительстве без согласования, а не в треше и угаре в блогах.

StragaSevera
ну ты же заявил что я защищаю рефа (как там с пророком и чот еще) *извини, вообще не в состоянии мотать. Я например могу сказать что реф часто трет обсуждения фиков, по жалобам не читая, а жаловаться могут и хомяки, на здравую критику. Тот же Реф отвешивал мне пинка, когда я увлеклась с хамством.
При чем тут "святой реф и пророки его"?

StragaSevera

На момент написания фика Шальной императрицы (блин, какой ник-то шикарный!) не существовало

StragaSevera
я не прокурор чтобы обвинять. Реф тогда давал ответ за что побанил Бронхов. Господи, чуваки, хотите качать свои оппозионные взгляды - увольте, я устала, с температурой и вообще мне пох.

Пеппи Чокнутый Носок
А ты его не защищаешь разве? ВНЕЗАПНО.
Если серьезно обидел пассажем - приношу извинения, однако учти, что тоном, направлением и обвинениями данной дискуссии ты тоже меня задела.

Пятница
Но сейчас-то она есть. А того ника больше нет. Следовательно, по вашей же логике...

Пеппи Чокнутый Носок
>>> Нарушение авторских прав в ответ на нарушение правил ресурса

Формально, если мы сейчас положим болт на отсутствие зримых доказательств нарушения интеллектуальных прав и признаем сам факт, нарушение правил сайта и положений гражданского законодательства - это вещи из разных весовых категорий.

>>> медвед, у тебя мозги в кучу

Ога, и заодно у всех правоприменителей в Российской Федерации, рассматривающих официально прописанную вероятность как реально существующую. Или мы не считаем правила фф официальными даже в той степени, в какой это вообще возможно, поэтому аналогия неуместна? Ты пытаешься защитить позицию Рефа - и ты же его по сути обвиняешь в том, что его правила - это и не документ, а так, хз что с хз каким содержанием, раз уж написанное там можно смело делить на 10. Норм, чо.

Пеппи Чокнутый Носок
Вообще-то это ты пришла ко мне в комменты, а не наоборот.
Я повторяю - "наказание" нарушением авторских прав суть чушь и маразм. После этого "наказания" единственно возможный вариант - исходить из презумпции неадекватности админа.

StragaSevera
И, кстати, забанят не тебя, а акк фейка.

StragaSevera
Внезапно, я не в России живу

Пятница
Цитату из правил, плз, что забанят не меня. Иначе - всего лишь надежды на добронамернность админов, что... см. выше.

uncleroot
Хех. Действительно внезапно.

StragaSevera
По моей логике, если автор сменит фамилию, то весь тираж изымать и перепечатывать никто не будет

StragaSevera
а я внезапно говорю, что не защищаю его в локальный момент времени?
Просто ты не прав.
Никто никого никуда не подталкивает.
есть вполне логичный путь.
1) согласовать с рефом фейка
2) создать с фейком фандом
3) написать с мейна фик.
Это само собой разумеется. И заявлять - какие вы подлые, вы можете нам отказать - не красиво, какой бы имхой не мерять. Ведь тебе еще не отказали, а ты уже обвиняешь.

Хым. Из выеденного яйца раздувать вселенную...
*молча не понимает людей, которых вообще волнуют все эти непонятные конкурсы*

Arctic Bear
отстань. Вот правда. Отстань, и не вынуждай посылать тебя матом, потому что ты бесишь меня сейчас неимоверно.

П.с. Мы переходили на ты

StragaSevera
"забанят не меня"
Емнип, но банятся все фейки, кроме мейна.
Поэтому забанят не тебя.
Но такие вещи в правилах и не должны быть прописаны, не?

Пеппи Чокнутый Носок
> есть вполне логичный путь.
Гарантий выполнимости которого нет.

> Никто никого никуда не подталкивает.
Между прочим, если бы ты не вошла в CHAAAARGE, ты бы заметила, что это уже подтвердилось - существует способ, работающий вне зависимости от левой пятки админа.

> И заявлять - какие вы подлые, вы можете нам отказать - не красиво, какой бы имхой не мерять. Ведь тебе еще не отказали, а ты уже обвиняешь.
"Не красиво" это, лишь если исходить из презумпции адекватности. Из которой я не исхожу.

StragaSevera
Цитату из правил не приведу. Это скажем так, правоприменительная практика))

Пятница
Приношу извинения, но я в упор не помню, с кем переходил, а с кем нет. Потому в пылу дискуссии зачастую принимаю дефолтное "вы".
И, да, point taken. Но, я думаю, вы понимаете, что я имею в виду под "нарушением авторских прав". Или расписать?

Адский Бетономешатель
Почему не должны?

Пятница
См. выше - для веры в неписанные правила нужно исходить из презумпции адекватности, из которой я не исхожу =-)

StragaSevera
а не надо из неё исходить. Тебе вполне можно об этом сказать, даже если это тебя заденет.
Я сделала ... много фандомов. И не хочу сваливать на оргов нудную работу по его заполнению, а потом еще и отжимать права на фандом, потому что "я же собирала информацию".

> а не надо из неё исходить. Тебе вполне можно об этом сказать, даже если это тебя заденет.
Я сделала ... много фандомов. И не хочу сваливать на оргов нудную работу по его заполнению, а потом еще и отжимать права на фандом, потому что "я же собирала информацию".

Э-э-э... *завис* Каким образом это относится к данной дискуссии?

StragaSevera
а тем самым образом что преемлемый вами способ - относится к перекладке заполнения фандомов на оргов, если я не потеряла нить.

Пеппи Чокнутый Носок
Я понял твою позицию, спасибо, буду иметь в виду на будущее.

Arctic Bear
лучше имей на будущее, что вежливость штука взаимная. И обращаясь ко мне, которая тебя не материла с матюгами ты можешь хоть правду-матку резать, мне будет плевать.

StragaSevera
Как адепту "бесплатного" ПО твоя точка зрения на авторские права мне не близка.

Пеппи Чокнутый Носок
Э-м-м. Я предполагал, что материал для заполнения в этом приемлемом случае предоставится "нежелательным" автором.
Кстати, есть еще более простой вариант - одолжить "одобренного" фейка. Ведь, ЕМНИП, в правилах нет ни слова про передачу аккаунта?
*в сторону* Но вместо того, чтобы конструктивно решать проблему в правилах, предпочтительно обвинять Страгу, да-с...

Пятница
Я тоже адепт оупен-сорса и пират со стажем. Просто образ пиратского сайта - он такой, не вяжется с чистой и благородной позицией Фанфикса. Тут надо или крестик, или трусы.

О, что тут происходит? Авторские права? А что с авторским правом? Об авторском праве можно поговорить, это не конкурсы какие-нибудь!

StragaSevera
ой прости, ты сейчас пытался вызвать чувство вины?
Нет, извини, пройдено)

Матемаг
*голосом психотерапевта* Вы хотите об этом поговорить? =-)

Пеппи Чокнутый Носок
Э-м-м, что? о_О

Пеппи Чокнутый Носок
Тебя никто не материл. Применение нецензурных слов в качестве вводных конструкций является обезличенным. Но, если тебе это нужно, можешь послать меня и успокоиться. На этом я закрываю тему, ибо конструктив в ней умер в зародыше, а иметь дело с плохо аргументированными эмоциями я не хочу.

StragaSevera
ничего так ничего.
*фыркнула*

Пеппи Чокнутый Носок
Не-не, меня интересует эта позиция. По-твоему, я не имею права высказать раздражение от неконструктивного поворота дискуссии, а если я все же это делаю, внезапно становлюсь жутким и страшным манипулятором? о_О

Arctic Bear
сорри, я не сказала что ты меня материл. Но обратился ко мне с матершиной. Обезличенно, не обезличенно - мой ник стоял в обращении.
*подала помпону белое пальто*

StragaSevera мало ли кого и что интересует. вопрос чужих слабостей и знакоства с ними отдельных личностей - вопрос не для обсуждения в публичке, не находишь? нет? Ну и не мои проблемы.

StragaSevera
Для меня авторские права заканчиваются на указании авторства. Винда, офис, фотошоп, книги, музыка, фики. Без разницы. Указание, что это сделал Вася Пупкин есть и хватит. Что делать дальше с продуктом я решу сама. Могу книгу читать, а могу и шкаф подпереть (на самом деле я так не сделаю - у меня вдолблено аккуратное обращение с книгами. Но принцип я думаю ясен)

Пятница
Кажется, там горит у фейка, которого забанили.
А у него на странице фик.
И он не может его удалить, т.к. забанен.

Пеппи Чокнутый Носок
Э-м-м, опять не понял тебя. Итого, тебе наезжать на меня можно, а мне высказывать неодобрение этим - нет? о_О

Пятница
Тоже позиция. *пожал плечами*

Пятница
А Реф отказывается удалить фик по просьбе, чем нарушает авторские права человека.

Адский Бетономешатель
Так и есть, но, согласно позиции Пятницы, на это - пох.

StragaSevera
*склонила голову набок*
а все негативные отзывы о твоих действиях - наезжание на тебя?
ок, учту на будущее.

Адский Бетономешатель
Я в курсе всей ситуации. Не вижу проблемы. Есть столько архивных сайтов, где лежат чьи-то фики. И я качаю от туда без зазрения совести. Я даже могу сделать такой же со своими любимыми фиками. И не считаю это нарушением прав.

П.С. При сохранении указания авторства

И к слову сказать, не ты ли первый начал обсуждать вопрос лицемерия администрации, не поднимая вопрос - а что нам делать, если мы хотим в конкурс, но не хотим палиться на фандоме.

StragaSevera
Ну, учитывая, что фейк специально сделал фик, чтобы потом получить бан и орать о своём фике, делая хайп ситуации...

Пятница
Иногда веселее бывает.
Некоторые закрывают фики от просмотра, но это же не мешает их читать/скачивать.
Какая буря эмоций будет у автора, если он узнает об этом.

Адский Бетономешатель
А вот фики таких авторов я бы рассылала всем желающим лично. Ибо нефиг.

Пеппи Чокнутый Носок
Настолько безосновательные и эмоционально окрашенные - внезапно, да.

> И к слову сказать, не ты ли первый начал обсуждать вопрос лицемерия администрации, не поднимая вопрос - а что нам делать, если мы хотим в конкурс, но не хотим палиться на фандоме.
К слову сказать - нет, не я. Перечитай начало дискуссии.

Адский Бетономешатель
ЧЗХ? По-твоему, еще в 2014 году фейк сделал фик, чтобы в конце 2015 его забанили? Чушь не мели.

Пятница
Получается, что есть две позиции:
1. Я написал(а) фик - пусть живёт везде, покуда автор прописан.
2. Я АВТОР111 НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ, БЕЗ МОЕГО РАЗРЕШЕНИЯ, ДАЖЕ ЧИТАТЬ НЕЛЬЗЯ111

И эти ситуации в вечном конфликте.
История про фик идёт из второй позиции, кмк.

StragaSevera
Ну, я хз про даты фика и регистрации, неоткуда узнать.

Адский Бетономешатель
Нет. Там другое. Все гораздо глубже кмк

StragaSevera
кхм, основания я тебе дала. Для меня твои обвинения безосновательны, ты же тред не удаляешь.
И где это я тут проявила лишний эмоциональный окрас. Да - осуждаю. И что с того?

ладно, ладно. Ухожу, раз я для этого тредика слишком истеричка.
*помахала хвостом*

Адский Бетономешатель
По ссылке выше - вполне можно. Но строить гипотезы о злобном фейке, специально написавшем классный стебный фик, гораздо проще, да.

Пеппи Чокнутый Носок
Короче, я окончательно перестал понимать, о чем ты говоришь, и за неконструктивностью обсуждение данной локальной темы сворачиваю. Можешь оставить за собой последнее слово, если хочешь.

Что-то я не понял, так как весь тред не читал, только главное. Конкурс же еще не объявлен, так? Тогда почему я не могу запилить космофандом какой-либо до его объявления? На конкурсе то не видно будет кто туда фик прислал я или Чингачкук какой-то..

Митроха
Подразумевается, что если человек Х сделал редкий фандом (а частые есть уже давно), то с большой вероятностью человек, написавший по этому фандому, и есть Х.

StragaSevera

Но это может запросто оказаться и какой-нибудь посторонний Y.

Это в любом случае не официальное нарушение правил конкурса. Стало быть, за это нельзя дисквалифицировать участника. Чего ещё надо-то?

Ну и что? Это не может быть квалифицировано как "нарушение анонимности".
Проблема и ломаного гроша не стоит.

Рони
Ну да. Вы правы. А еще организаторы, судя по всему, не собираются запрещать заранее написанные "бомбы" на турнире.
Что не мешает моему обостренному чувству справедливости от этого бомбить.

uncleroot
Я честно отчитала часть треда на эту тему, но до сих пор не понимаю, что такого страшного в этих фандомах.

StragaSevera
Не поясните, что такое "бомбы"?

Рони
В школьно-студенческой среде так называют готовые ответы на контрольную/экзамен, написанные от руки. Предполагается, что ученик всю пару делает вид, что пишет/пишет чушь, а в конце ловким движением руки подменяет работу. Как ни странно, у многих прокатывает.

и как предлагаешь отличать бомбу от вопрямща написанного?

Heinrich Kramer
Стандартно - или выдавать темы только в момент начала турнира, или еще проще - объявлять турнир только в момент начала турнира.
Очень надеюсь, что не будешь передергивать на тему "а вдруг инсайд!" или аналогичные варианты.

StragaSevera
Кхм, за строгими правилами и отсутствием всяческих "бомб" и потаканий лучше всего идти к Альтре.))

Или, по крайней мере, действовать в рамках одного-двух фандомов.

Честно говоря, мне пока сложно представить грамотную организацию конкурса мультифандома. Так или иначе, где-то будут неудобства или недочёты организаторов.

Собственно, думаю, поэтому они и ослабляют правила, чтобы не нести ответственность за их возможную непродуманность в каких-то ситуациях (всё-то учесть невозможно).

Страга, а почему "бомбы" - это плохо? В сущности, очередной говноконкурс (даже вне зависимости от моего мнения на конкурсы - его ведь организует Фламарина, а значит...) начался типа с объявления и типа уже идёт. Просто подавать работы пока нельзя, только на прогляд, подходит ли для конкурса, не?

Arctic Bear


Мне Реф запрещал пилить фандом с фейка. С согласованного фейка. Мотивировал тем, что если пилить с фейка - инфа "о создателях" в энциклопедии не будет отражать реального положения вещей.
Владельцем при этом, емнип, стоял мейн.

StragaSevera



ФвФ.

И я в упор не понимаю, чем тебе так не нравятся "бомбы" в конкурсе.

StragaSevera


Мой опыт интернет-общения подсказывает, что любого человека, имеющего техническую возможность тебя забанить и твои посты удалить (Да, включая комментарии на СИ и к постам в блогах) дешевле сразу воспринимать как суперпозицию человека и обезьяны с гранатой. И либо ходить опасно, либо относиться к риску подрыва оной гранаты философски.
(Получается, конечно, не всегда, но стараться все равно надо)