↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Ольга Эдельберта Онлайн
9 января 2019
Aa Aa
О Снейпе.
Повторю свое мнение, что Роулинг может пренебрегать логикой и с готовностью пренебрегает, но в плане возрастной психологии "Гарри Поттер" идеален.
Мы видим мир поттерианы глазами Гарри.
Для тинейджера несправедливый учитель хуже Волдеморта, а учитель, выставляющий на посмешище перед сверстниками, - чистое беспримесное зло, заслуживающее такой же чистой и беспримесной ненависти. И даже если такой учитель спасает твою жизнь, причем неоднократно, - это ненависти к нему никак не отменяет и не ослабляет. Подросток в свою смерть не верит, она для него - абстракция, а статус в подростковой стае бесконечно важен, важнее жизни; и насмешки по-настоящему страшны.
Не случайно Роулинг тщательно фиксирует, как реагирует класс на издевательства Снейпа над Поттером. Мальчик это замечает всегда, для него это очень существенно.
Одним словом, страшнее кошки зверя нет.
Взрослый Снейп видит мир иначе. Он и живет в другом мире, в мире не прекратившейся, а всего лишь ушедшей под спуд войны. В его мире есть только жизнь и смерть, только они и важны. В том, что не грозит смертью, можно вести себя как угодно и не стесняться. Тоже по-своему искаженное мировосприятие.
Но вот почему вполне взрослые читатели судят взрослого персонажа с чисто подростковой позиции, с позиции мирного времени: "Не пожелаю такого учителя своим детям..." (странно было бы желать! Это все равно, что пожелать жить в военное время!) - мне непонятно.
9 января 2019
16 комментариев из 197 (показать все)
Венцеслава Каранешева
То есть, по сути, производственный роман. Да уж, жуткий грех.

Ну, тут, я думаю, стоит различать жизнь и книжку. В книжке интресно читать, как дети на острове режут друг друга, например. Но сказать, что в книге все хорошо и что так и надо только потому, что читать было интресно?..

Я вообще люблю Дамблдоров, Гендальфов и даже, прости господи, Зеддикусов З'ул Зорандеров. Но эта любовь не мешает мне видеть их недостатки.

Дамблдор как директор школы очень неочень. И это канон.
Lothraxi
Ну, я согласна с тем, что Дамблдор как директор не очень. Я не согласна только с тем, что он выведен в книге именно как директор, что это его первоочередная функция, и что, соответственно, судить о том, хороши ли его поступки или нет, правильно ли он действует или не очень, нужно по тому, как в Хогвартсе поставлен учебный процесс. Таки реально Поттериана - вот совершенно не об образовании. Даже на уровне одной отдельно взятой школы.
Венцеслава Каранешева
А с чего вы взяли, что я оцениваю его исключительно как директора? Напротив, я сразу же сказала, что он, наоборот, в первую очередь полководец, успешный причем. Люди вон говорят, что он еще и политик. Еще он председатель суда, ученый, препод... Много кто.

Но когда заходит разговор про вот это вот:
а учитывать интересы детей, живущих в мирное время, не нужно? у дамблдора это неплохо получалось.

хочется взять и возразить.

Пролистайте повыше, с чего разговор-то начался.
Lothraxi
Даж не знаю. Быть может, потому что вы говорили о том, что он полководец (кстати, не согласна) "как будто в этом есть что-то плохое" (с), утверждали, что добро - это когда все учатся и слушаются старших, ну и т.д.
Венцеслава Каранешева
Ну, не согласны и не надо. Будем считать, что ОФ самоуправлялся, Избранный самовоспитался, а ТЛ самовыпилился случайно.

Кстати, вы ведь тоже говорите о том, что "дети в школе учатся и слушаются старших", как будто это что-то плохое. Неужели только потому, что вам скучно о таком читать?
Не-а ) Я честно говорила, что это просто скучно. Но не что это "плохо". И уж точно не оценивала это в категориях добра и зла.

Кстати, сильно подозреваю, что
а) про такое скучно читать не только мне (сужу по тому, что не помню ни одной, вот реально ни одной книжки про школу, где в центре действия стояли бы не события/приключения, а хорошо организованный учебно-воспитательный процесс);
и б) это скучно не только в книгах (загляните на любой съезд выпускников, и львиная доля воспоминаний окажется о том, как приключались и не слушались старших, а по части учебы разве что ктио-нибудь конкретного препода похвалит, не более).
>>> Будем считать, что ОФ самоуправлялся, Избранный самовоспитался, а ТЛ самовыпилился случайно.

А это уже вопрос терминологии. Из того, что человек собрал организацию единомышленников, воспитал подростка и поспособствовал победе над злодеем, совершенно не следует, что он полководец. Полководцев в полном значении этого слова в Поттериане вообще нет.
Венцеслава Каранешева
Я училась в неправильной школе. В меня другой опыт. )
Lothraxi
Эм. Т.е. вспоминая свою школу, вы в первую очередь думаете не о друзьях, увлечениях, успехах и неудачах, мероприятиях, каких-то памятных случаях и т.д., а о том, как здорово была поставлена дисциплина, и как качественно преподавали математику?
Венцеслава Каранешева
Как качественно преподавали химию и биологию. Математику у нас хреново преподавали, увы.

Про дисциплину... о да, была там пара приемов, которые заставили бы Дамблдора повеситься на бороде. Включая ресортинг раз в полгода, ха-ха.
Lothraxi
У меня качественно преподавали литературу (потом сдала при поступлении в вуз вообще без подготовки) и физику. Но вспоминаются таки больше курьезы с сочинениями и попытка сделать батарейку из лимона.
Венцеслава Каранешева
Я могу припомнить по крайней мере две книги, где учебный процесс поставлен отлично, а читать интересно. "Приключения Электроника" и "Алису" Булычева. И да, про математику тоже может быть интересно.
Ольга Эдельберта
То ли я плохо сформулировала, то ли Марс ярок ((

Дело не в том, хорошо поставлен учебный процесс, или нет. Дело в том, насколько он важен для сюжета книги, идет ли он фоном, декорацией, или привлекает к себе главное внимание, оттесняя приключения, взаимодействия и проч. на задний план. Короче - о том, это книга об образовании или о чем-то другом. И "Электроник", например ("Алису" помню хуже) ни разу не книга об образовании, оно там именно что идет фоном, а главгерой приключается всю дорогу и даже, замечу, не слишком-то слушается старших и полагается на них.
Венцеслава Каранешева
"Электроник" и цикл об Алисе Селезновой - приблизительно настолько же об образовании, насколько об образовании HPMoR. Авторам явно хотелось пропагандировать учёбу и науку.
Spunkie
...и они делали это, увлекательно приключая своих героев, и под интерес читателей к сюжету впаривая им все остальное :)
Lothraxi

Но вот почему их не видите (и не хотите видеть) вы - не знаю. Вы же не из маг-Британии сюда пишете?
Возмущаться, что некто не действует согласно известным мне - попаданцу и "прогрессору" - прогресссивным методикам и веяниям?
Некорректно.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть