↓
 ↑
Регистрация
Имя:

Пароль:

 
Войти при помощи

Бешеный Воробей
25 марта в 16:59
Aa Aa
#вброс

А откуда вообще пошла тема про Тобиаса-алкоголика и несчастное детство Снейпа в нищете? Да, он помнит, как родители ссорятся, но это могла быть единственная крупная ссора, которую сложно НЕ запомнить. То, что одет не ахти как - это по меркам Лили и Петуньи. По меркам тогдашнего рабочего класса Снейпы, можно сказать, зажиточная семья - ребенок одет, накормлен, дом свой (в то время как в 60-70-е гг. только в Англии 3 млн рабочих жили глубоко за чертой бедности, в подвалах или многоквартирных трущобах без света и канализации - фотографии Хеджеса и биография Озборна как иллюстрация). А то, что Тобиас, дескать, ничего не любит - кто бы что-нибудь любил, впахивая по 12 часов в сутки, чтобы обеспечить себя и двух иждивенцев, которые еще и смотрят на тебя, как на ничтожество, потому что колдовать не умеешь.
25 марта в 16:59
20 комментариев из 76 (показать все)
Кстати, к вопросу об "учебнике 20-летней давности".
"Слизнорту не на что жаловаться, он девять галеонов стоил."(С)ГП и ПП.
1 галеон - 5 фунтов, итого учебник стоит 45 фунтов. Ну, если по канону.
Погодите-ка, но в 60-70 гг. 5 фунтов - это недельный заработок семьи рабочего...
То есть, Тобиас по идее должен был выложить более чем двухмесячный заработок на ОДИН учебник? Эйлин, у тебя там твоих старых книг нигде не завалялось?
Бешеный Воробей
ну вот вот и повод для очередного скандала в неблагополучной семье Снейпов)))) По зельям, кстатью, сохранился - это ж наверное ее любимый предмет. А за трансфигурацию давай, муж, выкладывай, сын считай в оксфорде учится!
Jlenni
В смысле? Я не поняла про магические дары, точнее причем здесь Елизавета. У меня магом Тобиаса хотели сделать. Эксперимент такой в кружке, объединявшем некоторых магов и магглов, учившихся у Уоддингтона и переосмысливших первоначальный вариант эпигенетики в магических терминах. Не получилось. А Тобиас в него вошел, потому что историк-классик и сошелся с Уоддингтоном на почве любви к герметической философии и неоплатонизму (Уоддингтон очень нетривиальным биологом был). Членство в этом кружке привело к разрыву с семьями у обоих -- и Эйлин, и Тобиаса. А дальше -- как бывает иногда у интеллигенции, которая "опрощается" по необходимости отчасти, а отчасти из духа противоречия и отчаяния.
Кстати об учебниках. Они были подписаны и разрисованны. Т.е. дальнейшая их перепродажа не предполагалась. Что говорит минимум о достатке.
Онирида
Оооооооооооок) Эк вы загнули.

конунг Хельги Кактусогрыз
почему вы о одном учебнике говорите во множественном числе?))) и опять-таки о достатке семьи Эйлин мы ничего не знаем. они вполне могли быть эдакими Уизлями.
Jlenni
Чистокровные в каноне не очень риторичны, кстати. Снейп говорит не то чтобы лучше, но по-другому.
Онирида
а мы много знаем чистокровных речей?)) люди, это литературатура! Причем, хорошая, не фанфикшен)) Снейп выделен своей манерой речи, если б в каноне еще Вальпурга распиналась или мало ли кто - это бы обесценило прием) НО! вспомните-ка как с Гарри говорит потрет директора Блека? Скажите, не риторично?)
а Дамблдор? вот уж мастер риторики! сколько лет фанаты ломают голову над долгом жизни, что просто метафора))
Jlenni
Немного иначе Блэк говорит. Разница примерно такая, как между стилем Боккаччо в низких и высоких новеллах. У Снейпа чувствуется "школа". Это не плюс и не минус, точнее, может восприниматься и как достоинство, и как недостаток -- в зависимости от того, что для нас является идеалом -- незаметность приемов или их отчетливость.
Онирида
ну отлично. а Альбус? Это вообще уровень проповеди местами. Я бы не стала идентифицировать героев по классам исходя из того, как они у Роулинг говорят. Ро мало интересовали вопросы аристократии и все от, от чего тащится фанон. Она писала характеры.
Jlenni
А Дамблдор -- да. Это высший класс. Снейп ему в подметки не годится. В результате длинные речи Дамблдора, если нужны, писать неимоверно тяжело. Мне, например, куски с Альбусом придется переписывать капитально.
Jlenni
А причем здесь классы? Тут дело не в классах, а в подготовке. Где, как, с кем -- простор для фантазии. И да, согласна, Ро эти вопросы не волновали, но фанфики же во многих случаях и пишутся для того, чтобы поговорить о том, что интересно на материале канона. Если интересен именно канон, стоит читать его и статьи о нем.
Jlenni
И кстати, не проповеди. Проповеди (возьмем хотя бы Златоуста) очень риторичны, а Дамблдор -- другой. Я в какой-то момент пыталась его по модели то Цицерона, то Златоуста делать. Фигня получается, не Альбус. В плане Дамблдора на Ро просто гений снизошел.
такой срачик и мимо прошел
что вбросить, чтобы снейпосрач снова загорелся?
Онирида
Не жалей мертвых, Гарри, жалуй живых, и особенно тех, которые живут без любви. Ну-да, ну-да. Конечно, не проповеди)
А фигня у вас выходит, потому что Альбус - один из самых умных героев книги, если не самый умный.
Jlenni
Мы разные смыслы в слово "проповедь" вкладываем. "Смерть! Где твое жало? Ад! Где твоя победа?" -- это не проповедь, это фраза из нее, а проповедь -- все вместе. Поэтому у Альбуса проповедей нет, ну почти нет. Но да, уровень риторики -- высочайший.

Да, насчет фигни вы во многом правы. Альбус -- умный, а я глупее. Но в литературе не обязательно быть умнее персонажа, чтобы его писать. Впрочем, я Альбуса сильно переделываю из-за разницы в исходных посылках. Для Ро не было важно, что магия -- грех (ну вот сказано так в Писании, никуда от этого не уйти). Точнее, она ее показывает не грехом (см. интерпретацию Кураева). Я пытаюсь писать нечто, для чего исходная посылка "магия -- грех", поэтому из Альбуса получается больший интеллигент, чем он есть у Ро. Тем не менее какие-то моменты воспроизвести хотелось бы.
Бешеный Воробей
Не, ну это реально крайности какие-то. То отцу перепадает, то матери. А может Снейп реально таким вырос без их особого влияния, плюс ещё тёрки с Мародёрами. Ну мало ли.
Кстати, по тем двум отрывкам, что когда-то выкладывали, не складывается особого впечатления, что семейство Снейпов было обеспеченным. Да, уровень жизни был получше, чем у тех же соседей, но не лучшим. Был ли Тобиас алкоголиком или нет, это только додумки, которых никто не может ни подтвердить, потому что недостаточно информации, ни опровергнуть. Ну как штаны Арагорна, только алкоголизм Тобиаса.
Блин, мне прям захотелось зачесть фанфик, где Снейп поддерживает связь со своими родителями. Если я не ошибаюсь в его возрасте, то они могут быть ещё живы.
Там еще такой момент, что это воспоминание всплыло одним из первых; то есть это то, что постоянно плавает где-то на поверхности сознания. Единичный случай можно засунуть поглубже или даже слить в думосбор, а все детство забыть не получится при всем желании. Так что скорее всего это действительно типичная зарисовка из детства Снейпа, хотя о распределении вины между Тобиасом, Эйлин и их сынишкой, конечно, судить невозможно. ИМХО - выглядит так, как будто Снейп что-то натворил, отец узнал и пришел в ярость, а мать попалась под горячую руку.
*с ужасом поняла, что с интересом читает снейпосрач, в панике закрыла вкладку*)))

Altra Realta
Вы же недавно говорили, что снейпосрач может возникнуть из чего угодно, да? Таки недавно я в этом убедилась - может возникнуть даже из обсуждения не самого известного персонажа "Забытых королевств". %)
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть