krisz
о, да, сайт фейковых новостей - это прям чистейшей воды источник

Niren
О куда нам до 1 канала с его распятым мальчиком

Niren
https://news.rambler.ru/other/37760141-kakie-dokumenty-sssr-do-sih-por-zasekrecheny/

krisz
и вот не лень вам копаться в чужом отработанном материале, чтобы что-то доказать такому троллю, как я?

При переходе по ссылке я ожидал, что захотят закрасить представители "бывших рабовладельцев". То есть стыдно, что рабов угнетали, перепишем историю, где Вашингтон был рабовладельцем.


Оказалось диаметрально противоположно - на уничтожении настаивают более полувека как раз представители этих самых угнетаемых меньшинств, а "белые господа" вообще не при делах.

----

Самое смешное, что тут два стула. С одной стороны - показано мерзкое и постыдное явление, которое выставлять в публичном месте совсем нехорошо. И у них, и у нас эти моменты выпячивать не любят. Лев Толстой - писатель и гуманист, а не сраный рабовладелец с кучей душ, эт цетера.

С другой - произведение искусства.

Будь это картина или статуя, или ещё что-то движимое, проблем бы не возникло. Но фрески на важном образовательном заведении - другое дело.

Наверняка попытаются как-то со стен снять, не повреждая, и отправить в музей - чем больше скандала, тем больше желающих получить эти фрески в собственность, так работает монетарная сторона искусства.

Вот реально не по х*й что в Сан-Франциско происходит?

Иногда я задаюсь вопросом, Гоги в реальности рагуль или овцеёб? На русском шпарит получше иного москвича. Это может косвенно склонять чашу весов в сторону рагулья.

Kedavra
а это они давно уже, вы чего.
Это плохая книжка, там показаны карикатурные негры и вообще дядя Том - плохой персонаж, он не хотел на свободу (три ха-ха) и слишком покорен хозяевам (особенно Легри, ага).

Lados
черт... отстаю от жизни :(

Desmоnd
Кстати, вы затронули еще одну интересную грань - уместно ли это на стенах школы? Хотя вообще сложно представить, где это уместно, но как-то же выбирают места для памятников, отражающих скорбь и вину...
(Само собой, если уж оно сделано, хоть и на стенах школы, убирать нельзя. Но вот на стадии планирования, где делать...)

Круги на воде , по тамошним традициям уместно

Круги на воде
Мне кажется, на то время (тридцатые) к этим делам относились сильно проще. Все же тридцатые годы, расовая серрегация во все фронта, люди, стрелявшие индейцев, живы до сих пор. Ниггеры были в рабстве? Ну так норм, пусть спасибо скажут, что за людей считают, пусть и второсортных. Ну и мертвый индеец - героическая история покорения. А уже к шестьдесятым нравы сменились и фрески стали вызывать конкретный втф.

Desmоnd , ну, рисовалось оно именно как напоминание, что было и хорошее, и плохое.
Типа, всё надо принять как оно есть, sweet and sour grapes нашей истории.

Lados
Так вопрос не как рисовалось (Арнаутов вроде бы как очень плотно тусил с комми в С.Ф.), а как именно воспринималось. А тут, без поднимания отзывов критиков в районе 1936+ года и не узнаешь.

Как по мне, отношения между Дж.В и рабством идёт очень сильно в плюс Вашингтону. Ну да, имел рабов - все господа имели, и мало кто считал зазорным. Да, он пытался их заставить впахивать, как пахал сам - безуспешно. Но постепенно его отношение изменилось, вплоть до завещания с наказом жене освободить рабов. Да, он был не особым аболиционистом (вообще не был), но при этом в его сознании вызрела совсем неочевидная для тех времён мысль, что рабство - плохо.

В любом случае, путь он проделал немалый, а такие вещи я люблю гораздо больше, чем "был святее всех святых". Это как с Ханом Соло - в оригинальной трилогии, когда он застрелил родианца, эволюция его характера выглядит более внушительной, чем когда он изначально был няшей и "неуиновным Рафиком", и "только защищался".

Desmоnd
Никто не собирается снимать эти фрески, рассматривают три варианта - закрасить, закрыть пластпанельками, закрыть тканью.

uncle Crassius
Я читал в разных материалах "remove" - без подробностей. Потырить ценные картины вековой давности, да ещё и с хайпом сверху, желающих найдётся. Если всё же решат снять, то как бы подрядчики не выстроились в очередь.

Desmоnd
Painting over the mural would cost at least $600,000, with the majority of the cost in producing an environmental impact report. In addition, supporters of the mural have vowed to sue if the board voted to destroy it and legal costs could add to the cost, district officials said.

Other options included covering the mural with panels, which would cost up to $825,000, or obscuring it with curtains, which would have cost up to $375,000.

Про уместность я имела в виду несколько другое.
У нас есть произведение искусства, которое освещает темные моменты истории. Темные в том смысле, что те, которых стыдятся, а не гордятся.
Это произведение искусства не просто должно существовать, но и быть на виду, только так оно может выполнить свою функцию - напоминать о том, чего не должно повторяться.
Но вот где конкретно выбрать для него место? И подходит ли для этого школа?

"На лондонской конференции по свободе слова можно было задавать только те вопросы, которые были заранее одобрены организаторами."

Desmоnd
Кстати, эволюция Вашингтона - хороший сюжет, но на тех фресках, как я понимаю, не использовался.
Но это тоже уже другое. Тогда это была бы биография Вашингтона, почему-то изобраденная на стенах конкретной школы, а не картины из общей истории)