Fluxius Secundus
Зацикленность на чувствах происходит из потерянности, отсутствия иного более интересного смысла, безразличия к познанию и истине. Когда объективного смысла нет, найти субъективный в амебном комфорте (и самообмане) - это максимально по-животному, игнорирует наличие разума и вопросов. Сллаанеш посасывает у Тзинча, если кратко. А гилики у психиков.

FluktLight
> Теологическое исследование направлено на выявление, анализ и интерпретацию
> значимых аспектов религиозной жизни

единственный "значимый аспект религиозной жизни" для человека со стороны - поступление и расходование бабла в кассу той или иной секты.
но таких исследований нет.
вывод: теология - шняга, теологи - лохи.

ivan_erohin
Изучать историю не зная религиозных заморочек довольно сложно. Именно идеологической части, хотя она и продукт экономического базиса. "Идея овладевавшая массой" - хвост иногда вертит собакой. Сначала постулаты обосновывают и узаконивают сложившиеся экономические и социальные отношения, затем не учитывать их не получается уже как раз в материальной жизни. Люди не заводные роботы пренебрегающие заразными мемами и занятые только деньгооборотом.

Работает это так же как и в этологии - ни один признак или черта поведения не кодируется всего одним геном, и ни один ген не кодирует только один признак. Система сложная, инертная, с обратными связями.

Так что аспекты религиозной жизни в гуманитарных наука вполне себе значимы. Но можно заняться, хех, денежным бихевериоризмом. Можно, конечно, всё упростить, выкинуть детали, а то и начать подгонять факты под построенную на оторванной от жизни теорию, а если они ей противоречат признавать их ложными, а то и подделанными, ведь иначе и быть не может - если противореча теории, тем хуже для фактов. Это я про конспирологию. А то астрономию и религии с шизотерикой пнули, надо и тут...

Значимости изучения денежного оборота никак не отрицаю, кстати.

финикийский_торговец
"Время церкви и время купца".

финикийский_торговец
"религиозные заморочки" - вранье, как и "история". вранье наглое, вранье бесстыдное, вранье тотальное. разумеется, ради Высших Целей. но в отличие от официальной истории, вранье легко разоблачаемое. просто надо быть человеком со стороны и иметь немного здравого смысла.

приведу простой пример. насколько наглым и отмороженным надо быть, чтобы назвать свое религиозное общество "иезуиты", т.е. "иесуситы" (а все остальные христиане тогда кто? язычники недобитые ?) ? и каким лохом надо быть, чтобы РАЗРЕШИТЬ общество с таким названием в рамках своей РКЦ ? (по оф.легенде Лойола именно получил разрешение, в Риме, у Папы Римского).

*тихо ржот, подсчитывая, сколько чуть менее известных орденов могут справедливо называться "иисуситами"*

ivan_erohin
Иного и не ждал.
Всё просто, ага. UPD - Но почему это не работает во всего-лишь физике, приходится знать математику там и прочее... А носители "здравого смысла", которые со стороны и не вовлечены в "нефтяной заговор" - разные антинаучные фрики изобретающие вечный двигатель?

Я, при всём своем отношении к религии, шизотерике и различимым верам, упрощаю до логических и нейрофизиологических концепций (ошибок в методике познания, общих когнитивных искажения) чтобы не вести лишних уже богословских споров (о сортах сыра из которого Луна), но этот метод для объяснения уже сложного поведения носителей этих концепций не годится, поскольку редуктивен. А люди - не механизмы.

Вроде бы иезуиты своё название продавили с большим скрипом.

финикийский_торговец
из какого сорта сыра были сделаны иезуиты ? подумайте. может нам наврали где-то в чем-то ?

Lados
мнение фанатиков, целующих кусочки трупов мертвых людей, не очень интересно для меня.

ivan_erohin
Я не в курсе истории их наименования, но с удовольствием выслушаю вашу версию. Но текстово, на видео нет сил и времени.
(Кажется из тупика дискуссия выведена)

Три рубля
а должны были получить по бестолковке (запрет в служении и покаяние лет на 10).

ivan_erohin, мне интересно, трупы каких ещё людей бывают.
Живых?..

Три рубля, не совсем.
Они орден святого имени Иисуса изначально, у них это и в уставе, и центральный собор у них Святого Имени. Анатомические ордена и праздники - это вообще такая фича барочная, сакре-кёр туда же, культ христовых ран и прочая и прочая.
А вот дальше происходит интереснейший пиар-ход и слово "имя" какбэ исчезает, остаётся только Иисус.
Но это когда они уже мощно сил поднабрались.

Lados
> Они орден святого имени Иисуса изначально

вики не подтверждает. ни русская ни английская.

Lados
Тоже не нашел навскидку. Ссылочку дашь?

Виктор Некрам, да вот же родимая англовикия даёт аж целый кусок из уставного документа, прямым же текстом:
И нет, это не просто слова, это именно тонкий такой нюанс.

Что особенно весело, если правильно помню, ровно та же трансформация случилась с их кафедралом. Т.е. формально оно Кьеза что-то там Санктиссимо Номе ди Джезу (т.е. Святого Имени Иисуса), но если искать по Риму, то её все зовут Иль-Джезу или Кьеза Джезу.

Lados
О, спасибо.
Ну да. Я бы ожидал, что название превратится в "Санктиссимо Номе", как "Санкта Фамилиа", потому что имя всем известно, а она вот так.

Lados, не-не, я точно читал, что даже в таком варианте папское согласие было получено большим трудом.

Виктор Некрам, почему и указал на параллель, да.
В обоих случаях это далеко, далеко не случайно))

Три рубля, скажем так: название было наименьшей из проблем в уставе, предложенном Лойолой.

> designated by the Name of Jesus

средневековые рукописи писались НАЛАТИНСКОМЯЗЫКЕБОЛЬШИМИБУКВАМИБЕЗПРОБЕЛОВ.

и проблема с остальными христианами остается. "если вы общество имени Иисуса, то мы тогда кто ?".

финикийский_торговец
> с удовольствием выслушаю вашу версию

хорошо буддистам. слишком любопытный неофит в ответ на свои дурацкие вопросы получает коан и бамбуковой палкой по голове.