↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Хотел было написать про #заклепки как таковые, но сначала решил задать #вопрос блогам - а что вы сами под ними понимаете? В художественном произведении.
12 мая 2020
20 комментариев из 56 (показать все)
П_Пашкевич
...как обосновать работорговлю в мире со звездолетами с точки зрения минимальной экономической целесообразности и с учетом технологий, делающих рабский труд бессмысленным?
Легко.
Энергия и технология межзвездных перелетов есть, а технологий автоматизации нет. Человечество развивается экстенсивно, колонизируя планеты.
Просто нет у человечества задач, которые требуют развития технологий.
Найди рассказ "Дороги, которые мы НЕ выбираем". Там это описано идеально, кмк.
А что в этом противоречивого? Это всего лишь разница между продуманным сеттингом и не продуманным. В первом что-то типа наличия работорговли в век космических кораблей будет не аксиомой, а следствием из аксиом, затрагивающих более существенные основы мироздания. Во втором - именно аксиомой. Автору так надо и он так замутил, все.

Само по себе это не плохо и в рамках, например, миника, где подробно расписывать сеттинг некогда и незачем, может смотреться нормально. Но чем крупнее текст, чем подробнее в нем раскрыт сеттинг, тем больше шансов, что склонность автора аксиматизировать нужное поломает систему: одни аксиомы вступят в противоречие с другими аксиомами, и несостоятельность автора в качестве творца вменяемых миров высветится во всей красе.
Энергия и технология межзвездных перелетов есть, а технологий автоматизации нет
Это как так получилось?
Мотыль
Вот и у меня тоже вопрос. То есть он, опять же, решаем (например, досталась инопланетная техника без понимания ее устройства, однако ее приноровились использовать). Но это всё надо показывать! То есть, в сущности, да, третий путь - это должный обоснуй самых невероятных допущений. Или мощная традиция, которая этот обоснуй заменяет. В случае Илуватара - это крепко укорененное в целом ряде культур (прежде всего - в западной и в исламской) представление о Боге-творце. К слову, обоснуй истоков Вселенной - это штука, в общем случае неосуществимая (хотя частные варианты, конечно, изобретаемы).
Мотыль
А вот.
Там в упомянутом рассказе это есть.
Более известный вариант - W40000.
В вахе Варп порождает богов и демонов Хаоса, мешая удобному и приятному прогрессу технологий. Для путешествия сквозь Варп необходимы псайкеры-навигаторы, а не компьютеры. И страх перед восстанием ИИ существует в обществе.
FluktLight
Ну...
Не стоит забывать о агрессивных средах...
Вроде высокого радиационного загрязнения... Или регулярных ЭМИ...
При достаточно низкой себестоимости, рабский труд может быть рентабельнее дорогостоящего оборудования...
Для полета к другим звездным системам необходимо четко рассчитывать расстояния и точки расположения в пространстве, иначе улетим в пустоту между звездами. Как разведать пригодные для освоения и заселения планеты? Сначала изобрести высокоточные радиотелескопы нужно, затем изучить небесную механику, создать устойчивые к космической радиации компьютеры. А уже потом лететь.
Мотыль
Я говорю: для этого годится паразитирование на чужих технологиях без способности их самостоятельного воспроизведения.
FluktLight
Мотыль
Для полета к другим звездным системам необходимо четко рассчитывать расстояния и точки расположения в пространстве, иначе улетим в пустоту между звездами. Как разведать пригодные для освоения и заселения планеты? Сначала изобрести высокоточные радиотелескопы нужно, затем изучить небесную механику, создать устойчивые к космической радиации компьютеры. А уже потом лететь.
Только компьютеры?
А люди пусть облучаются?
если уж говорить по теме, то имхо рабство это наиболее перспективное направление развития робототехники

эволюция миллионы лет создавала и оттачивала двухногих биороботов и создала поистине идеальные машины с непревзойдённой универсальностью и адаптивностью, способные эффективно функционировать всего лишь за миску риса в день

наши сегодняшние роботехнологии лишь едва-едва огромными финансовыми вложениями могут повторить то что сделает любая баба за 9 девять месяцев


в перспективе, по мере совершенствования методов майндконтроля, геномодификации и клонирования - рабы станут повсеместны


понятно дело что обществу придётся сильно для этого трансформироваться - критерии разумности будут пересмотрены и ужесточены, термин "человек" станет уделом узкого круго сдавших специальный экзамен
П_Пашкевич
Мотыль
Я говорю: для этого годится паразитирование на чужих технологиях без способности их самостоятельного воспроизведения.
В жизни для воспроизведения и освоения нужно понимание как именно это делается и развитые средства производства средств производства.
Низшая каста мутантов для работы в космосе? Только это не совсем бытовое рабство.
Мотыль
В жизни для воспроизведения и освоения нужно понимание как именно это делается и развитые средства производства средств производства.
Это верно. Остается, правда вариант жизни на пополняющейся "свалке автохлама" - но без проработанного обоснуя он тоже плох.
nadeys
в перспективе, по мере совершенствования методов майндконтроля, геномодификации и клонирования - рабы станут повсеместны

понятно дело что обществу придётся сильно для этого трансформироваться - критерии разумности будут пересмотрены и ужесточены, термин "человек" станет уделом узкого круго сдавших специальный экзамен
Из фандома "Космоолухов" вспомнилось вот:
...Мы слишком чувствительны, мы даже спросонок помним, как пишется слово «гуманизм», а значит - чтобы сохранять сон и аппетит, нам важно оставаться незапятнанными в своих глазах. Прежде, чем позволить себе жестоко эксплуатировать человека, надругаться над ним, искалечить его и убить, нам необходимо сперва предельно дегуманизировать его, низведя в своём восприятии даже не до животного (их в этом смысле законы и нормы морали защищают хотя бы отчасти) – до предмета, до технического устройства.
https://ficbook.net/readfic/7395210/18838794#part_content
1. Движение планеты вокруг звезды
2. Полет звезды в галактике
3. Движение галактики
4. Расширение Вселенной

Всё это нужно учесть! Иначе пролетите не туда.
Мотыль
Мотыль
Низшая каста мутантов для работы в космосе? Только это не совсем бытовое рабство.
Скорее целое общество целиком состоящее из бесправных "рабов-нелюдей". А во главе этого общества один единственный Человек-сисадмин с нейроинтерфейсом и прочими аугментациями.
Мотыль
1. Движение планеты вокруг звезды
2. Полет звезды в галактике
3. Движение галактики
4. Расширение Вселенной
Хе, а теперь представьте себе, как часто всё перечисленное учитывают при описании перемещений не в пространстве, а во времени :) А ведь это там ой как актуально!
InCome
Прежде, чем позволить себе жестоко эксплуатировать человека, надругаться над ним, искалечить его и убить, нам необходимо сперва предельно дегуманизировать его, низведя в своём восприятии даже не до животного (их в этом смысле законы и нормы морали защищают хотя бы отчасти) – до предмета, до технического устройства.
Тонкий нюанс в том что благодаря техническому прогрессу "руководители" очень сильно вырастут в интеллекте по сравнения с обычными людьми.

Он уже смотрит на всех людей как на мелких букашек, легко управляет ими и манипулирует. Они стали "рабами-биороботами" задолго до того как им присвоили этот формальный статус.
Репликанты из бегущего по лезвию... Рабство в стиле хайтек.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть