ГарриТомоВолд

В "Падении", имхо, далеко не самая круть с переходом на темную сторону и темной магией. В "Табии", вот, переход просто винрарнейший - для тех, кто читал, "Падение" обоснованно покажется ногибаторством. А лучший механизм темной магии, имхо, описан в "Щеночке" ТС. Не тупое безобоснуйное "волшебное" наркотическое удовольствие от отдельного вида магии, не убогие мутняки с "темная магия - это волшебное сырье, которое превращается в брюки по трем указанным формулам и провоцирует древних Разноцветных Лордов на появление", а практически канонное понимание темномагии, при этом близкое к нашему, маггловскому мышлению, при этом являющее собой офигенно изящную метафору человеческих "наркотических" пристрастий в контексте психических/психологических травм. Это прямо редчайший винрар. Если кому лень читать упомянутый фик, ищите в тексте по фразе "лучшее в мире лекарство".

Catherine17
хз, вот порой читаешь лютейшее йашество, а там за кривыми строчками что-то бьется живое. пусть придавленное отсутствием логики и хотелками автора - но все же живое, настоящее. так что даже переживаешь за героя или сочувствуешь в чем-то.
а есть как это Падение - вроде и обоснуй на месте, и похоже на что-то, а такое чувство, словно безвкусную жвачку пережевываешь.

Архивач
по-моему, кто-то зажал рек))

подача темной магии у меня не совсем канонична. скорее даже совсем не канонична. этакая смесь наркомании, упивания своей силой и властью и почти бесстыдного обнажения своих желаний. это свобода искалеченного человека.
на мир Ро она плохо натягивается, потому что при таком раскладе легче ее представить как нечто не совсем приличное, вроде как существующее, но то, о чем не говорят в приличном обществе, а по канону (и по Щеночку) в наличии "темные" родовитые и некогда уважаемые семьи типа Блэков, Лестрейнджей и Розье.
такая вот симпатичная неувязочка.
если бы не привязка к сеттингу и изначально выбранному сюжету, я бы писала "темную" магию именно как постыдную, присущую разве что отбросам из Лютного, а не как "другую сторону силы" с альтернативной философией - как вышло в Щеночке. и уж точно не как нечно захватывающее и потрясающее красотой, мощью и прочее буэээ. ибо это грязь, тлен и страдания)

Архивач
И Табию, и Щеночка читала и очень люблю. И цепляет и там, и там именно история Гарри, как он постепенно меняется... Согласна, что там гораздо больше психологического обоснуя, и Гарри сопереживаешь гораздо больше, но кто сказал, что может быть только так? А общее - пугающее... Притяжение темной стороны, когда читаешь, понимаешь, что жуткие вещи же, но все равно затягивает. И вдруг понимаешь, что всецело сопереживаешь именно темным.

nachhalov
Не знаю, может, вкусовщина? Одних цепляет, других нет... У меня тоже бывает, что вроде и логично, и интересно, но не живое.
Кстати, темная магия не у всех - грязь, тлен или наркомания ))) Встречала описания, где она просто использует разум и эмоции волшебника, и сложна в контроле, но ничего такого уж страшного, если научиться контролировать. Хотя, блин, все это домыслы... Но интересно )))

nachhalov
>подача темной магии у меня не совсем канонична. скорее даже совсем не канонична. этакая смесь наркомании, упивания своей силой и властью и почти бесстыдного обнажения своих желаний. это свобода искалеченного человека.

Я о том и говорю. Шикарнейшая придумка. И, как по мне, она логически наиболее близка к канону - структурой, стремлениями и выходящими из такого устройства многодонными высказываниями по теме от того же Дамблдора.

>на мир Ро она плохо натягивается, потому что при таком раскладе легче ее представить как нечто не совсем приличное, вроде как существующее, но то, о чем не говорят в приличном обществе

Совершенно не обязательно.

>если бы не привязка к сеттингу и изначально выбранному сюжету, я бы писала "темную" магию именно как постыдную, присущую разве что отбросам из Лютного, а не как "другую сторону силы" с альтернативной философией - как вышло в Щеночке.

Вот только соль в том, что именно первый вариант ты и описала. И с вканонными персонажами он как раз и вписался в "уважаемые" семьи, составляющие целое общество, практически свой маленький клан, из которого уже закономерно вытекают локальные философии. Ты просто не представляешь, как точно тебе удалось попасть этой идеей и в канон, и в твой фанфик. Тот же Розье "с полубезумным взглядом", Белла, Волдеморт, Гарри, да тысячи их. Это именно "поломанные" люди, именно из их "поломки" вытекает наркотическая зависимость, и именно таких людей в поттериане овер дохуя.

Catherine17
>но кто сказал, что может быть только так?

Может быть по-всякому. Но в "Падении" отработал сценарий не из серии "возможно и такое", а из серии "давайте я напишу нагибатора, но чуть правдоподобнее, чем обычно".

Архивач
ну, я бы не смогла иначе - в смысле, совсем скрыть ее "постыдность", - хотя не давала ей явного ходу.
и мне правда очень интересно, каким бы сложилось светское общество при разных вариациях темной магии и прочих социальных предпосылок.
такая кунсткамера в перспективе)) люди, которые стыдятся рождения сквиба и без долгих раздумий сбагривают такого "дефектного" ребенка куда подальше, если вообще оставляют в живых, и - тут же, в соседнем разговоре - активно ратуют за равенство, прогресс и Дамблдора. таких ведь большинство, победа над Гринденвальдом наверняка принесла популярность в массах.. люди, которые ахают над историей о "вляпавшемся в темную магию" сыне своего соседа, которого знают с пеленок, цокают языком и качают головой - и тут же, едва сменив тему - восхищаются силой и гением "этого молодого человека", наследника Слизерина по слухам..
но все же массовой "философии темных" не было бы, как и массово "поломанных" людей. ибо подавляющее большинство - обычные волшебники, с разными взглядами и вкусами, но от темной магии очень далекие. и "темные рода", да еще и уважаемые, в эту картину плохо вписываются. скорее это внеродовая и даже внеклассовая каста "прокаженных" со старыми "наставниками" типа старшего Розье (и тут влезает Белла с ее "он заменил мне отца")

Catherine17
может быть по-всякому, но видно же, когда автор тащит картонного перса за уши по рельсам, пусть даже те намазаны формальными причинами.
для меня тьма - это всегда боль и тлен) все остальное тьмой названо только заради красивого слова

nachhalov
А вот кстати, почему в этой коллекции нет Осени на двоих? Она же офигительная. Не слэш, но пэйринг же еще какой... И какие Гарри с Томом!

Здесь и Щеночка нет, только слэш

Извините, кажется, к "Мы те, кто мы есть" немного не то описание (про побочных Сириуса и Барти)

Egana
вы правы, они из другой оперы) спасибо

обилие миников делает мне больно :((

увы и ах))