K-Riddle

-"Не этим. Вы принижаете их, обесценивая их достижения и таланты, на том лишь основании, что они в какой-то момент облажались."

Как раз то, что они в какой-то момент облажались зачастую и обесценивает их таланты и достижения.

-"Давайте всё-таки сравнивать интеллект с интеллектом, магические навыки с магическими навыками, а не смешивать всё в одну кучу."

Я не раз уже писал о том, что по магическим навыкам на первых местах Дамби и Волди (если без Гриндевальда).

А по интеллекту на первых местах Дамби и Волди, а на третьем Герми (если без Гриндевальда). При этом Герми ребенок.


Если и брать во внимание какие-то магическим артефакты и скиллы, то в сравнении с победами Гермионы может быть только маховик Нотта.
Вот это реально круто, остальное реально блекнет в сравнении с этим.
Если брать во внимание крутые манипуляции и комбинации, то это не Крауч-младший, если "Проклятое дитя" считать каноном, то гений манипуляций и комбинаций - это Дельфи. Вот кто гений манипуляций, какой из масштаб, даже если она и проиграла в конце.

Кстати, в "Проклятом дитя" как раз:
1) Гермиона в реальности победившего Волан-де-Морта боевая террористка-революционерка;
2) Снейп - не мразота, а сложный, но в то же время достойный человек, укрывавший у себя последних бойцов сопротивления (Рона и Герми), который как выяснилось привязался к Гарри, и тяжело переживал его гибель.
Канонный Снейп, если бы выжил, тоже, думаю укрывал бы бойцов сопротивления, если б знал о них;
3) Теодор Нотт - величайший изобретатель. Реально гений.
4) Дельфи - гений манипуляций и комбинаций, плюс скиллы есть.

Но это при условии, что мы считаем "Проклятое дитя" продолжением канона.
Роулинг вроде считает.

Так что да "карта мародеров" в сравнении с деятельностью Герми - это реально детский сад. А вот маховик Нотта - да, это круто.


-"Но когда из неё раздувают невесть что, для меня это выглядит столь же нелепо, как и пятнадцатилетний Гарри, нагибающий Дамблдора и Волдеморта"

Просто большинство таких фанфиков откровенно бездарны. А порой ещё в них отражена и сексуальная неудовлетворённость авторов.
Но вполне можно написать талантливый фанфик и про "темную Гермиону". Это вопрос таланта, времени и трудолюбия.


-"Но когда у каждого второго фаната в голове мешанина из киношных адаптаций, фанона и коряво переведённых интервью, полезно периодически цитировать канон."

Периодически цитировать, может быть, и стоит. Но можно сильно заплутать и потеряться.
В фильмах Гермиона предстает как гениальная, в интервью Джоан называет ее почти гениальной в моментах (при этом и некоторые моменты понятие растяжимое).
В книгах, по моему мнению, она тоже гениальна не только за счёт своего интеллекта, но и за счёт своей деятельности, изменившей общество.
Ну а разрешение загадки тысячелетия по энциклопедии - это тоже гениально. С наименьшим количеством инструментов она ее решила.

-"Полагаю, вы не читали серию книг Джилл Мёрфи «Самая плохая ведьма», и не знаете, что многое в мире Гарри Поттере вторично и придумано не Роулинг. Что, впрочем, нисколько не обесценивает её писательский труд. Не обязательно быть гением, чтобы сделать что-то значимое и остаться в истории."

А ещё там вторичны персонажи из мифологии, их имена (например, в древнегреческой мифологии Гермиона - дочь Елены Троянской и царя Спарты Менелая Атрида (думаю, кстати, отсюда и Атрейдесы в "Дюне") и многое другое.
Я много чего не читал, как и вы впрочем.
Это простительно.

Гений вообще понятие растяжимое, и критериев его определения много.
Одним из них является что-то значимое в мировой культуре. А так даже в гениальном творении может быть и часто встречается продолжение творчества предшествующего.
Роулинг многие уже считают гением.
И будут считать после ее смерти.
Как и Толкиена.


-"А я вам указываю на вашу. Шантаж не является подвидом манипуляции. Шантаж это подвид угрозы тогда уж. А манипуляция и угроза это кардинальное разные вещи."

Вы не поверите, но манипулировать можно как при помощи шантажа, так и при помощи угроз.
Например, коллекторы угрозами манипулируют(или выводят) человека на оплату. Причем угрозы зачастую являются просто блефом
Или в пятой книге Волан-де-Морт с помощью создания иллюзии угрозы Сириусу Блэку (ложная тревога) заманивает Гарри в министерство.
Это манипуляция.

Угроза совершенно не всегда приводит к насилию.

-"В предыдущем комментарии вы утверждали, что манипуляция это действие не насильственного характера. И были правы. Долго будете сами себе противоречить из раза в раз?"

Ненасильственное, значит имелось в виду физическое насилие.
Угроза тоже далеко не всегда предполагает физическое насилие (особенно если это блеф, ложная тревога(порой создаваемая специально), или если жертва сама все делает так как надо).

Но шантаж и угроза, как и другие манипуляции почти всегда предполагают психическое или эмоциональное насилие.

-"Вбил. Ответа нет. Вместо этого выдает разницу между этими терминами) а вот вы, похоже, так и не загуглили."

Вбивайте в Яндекс "шантаж и угроза как манипуляции".
Видов манипуляций много. Шантаж и угроза к ним относятся.

В очередной раз замечаю, что вам сложно увидеть лес за деревьями.

-"Открытая манипуляция это оксюморон.

У вас в голове разве что. Но содержание вашей головы далеко не всегда адекватно отражает объективную реальность.
На что я не раз уже вам указал в ходе нашей переписки.

-"Если вам к виску приставят ствол, вы это тоже сочтете подвидом манипуляции?"

Вполне, особенно если не ставится задача убить, а добиться определенных действий.

А если вам к затылку поставить ствол (а это будет, например муляж, или в нем не будет патронов), то вами сманипулируют в чистом виде.

Я думаю, вам уже давно пора перестать вертеться как уж на сковороде и признать, что шантаж - это подвид манипуляции, как впрочем подвидом манипуляции может выступать и угроза.

-"С тем же успехом можно сказать, что между покупкой лотерейного билета и ограблением банка нет особой разницы, у них одна сущность, и то и другое может с некоторой вероятностью сделать вас богатым."

А вот здесь вы демонстрируете явные проблемы с логикой.
Поймите правильно, знания одного лишь канона недостаточно.
Порой нужно уметь мыслить самостоятельно.


-"Шантажировать да, манипулировать неизвестно. В каноне таких примеров нет."

Лес за деревьями или фига в книге.

-"Это уже ваши домыслы. В её пользу играл авторитет героини страны + нужные связи (с текущим министром Кингсли, например). Манипулировать мог кто-то другой, кто заинтересован поставить её на место министра, а сама Гермиона играла честно."

Невозможно сделать успешную политическую карьеру, не умея манипулировать. И здесь не надо ничего домысливать.
А уж Гермиону как марионетку точно представить не могу.
Разве что Рон )
А что, было бы забавно рассматривать канон Гарри Поттера, как борьбу семьи Уизли за власть в волшебном мире. Инвестиции в детей, удачные браки с Гарри и Гермионой, героические действия во время войны - эти рыжики определенно достойны уважения.
А в продолжении(если это канон) ещё и Скорпиус за Розой бегает.


-"Противоречие в том, что нигде не сказано, что она не хотела в Слизерин. А то, что написал я - прямо написано в книгах. Зачем додумывать причины, когда они прямо озвучены в каноне?"

Вы думаете, что канонная Гермиона, прочитав историю Хогвартса или немного с ней ознакомившись, хотела на Слизерин? Или нежелание попасть на Слизерин как-то противоречило общению с Макгонагалл?

-"Почему нет? Да и это не имеет значение, важно то, что из его слов ясно - никто никогда не слышал про маглорожденных слизеринцев."

Так и жизнь в гостиной Слизерина показали только один раз (или сколько там).

Да если честно, то в каноне слизеринцы не сказать, что сильно хитры, амбициозны и изворотливы.
Качеств, свойственных Слизерину, они практически не демонстрируют (за исключением может Реддла, Снейпа или Малфоя-младшего(да и тот хуже во много раз).

Поймите правильно, если исходить только из чистоты крови и не принимать туда маглорожденных, то Слизерин выродится, как Мраксы, и Хогвартс захватят рыжие. Просто задавят демографией.
Разве вы не заметили, что чистокровных мало, и они не могут похвастаться деторождением. У кого-то из них даже детей нет, у Малфоев один. А потом и у Драко с Асторией только один. А это значит, что каждое поколение гораздо меньше предыдущего.

Если в каноне не указано, что шляпа прямо не берет людей со слизеринскими качествами, но маглорожденных (о чем в каноне не указано ни разу, но указано, что она отбирает по качествам характера волшебника и учитывает его желания), то к чему все эти ваши домыслы?

-"Это прозвище именно маглорожденных. Чёрным по белому написано во второй книге, где мы впервые слышим это слово.
Плюс даже ненавидящая полукровок Белла не называла Гарри грязнокровкой. А Гермиону только так и называла."

Также это зависит от того, насколько ты помешан на чистоте крови.
Какие-нибудь Мраксы могли и полукровок так называть.
Если логически помыслить, то для чистокровного полукровка - грязнокровка.
Да и старуха Блэк с портрета всех так крыла.

-"И опять вы потеряли нить разговора. Вы говорили, что Слизерин учил лишь чистокровных и не брал полукровок. А я ответил, что во времена Салазара не было деления на чистокровных и полукровок. Есть дети волшебников, а есть дети маглов, всё. Вторых он не учил."

А после? В каноне нигде прямым текстом не сказано, что маглорожденные не могут там учиться.

Тот же Снейп, тот же Слизнорт хотели видеть Лили на Слизерине. Черт с ним, с влюбленным мальчиком, хотя он мог и знать про факультеты. Но Слизнорт хотел ее видеть на своем, а это значит, что это возможно.

Весь канон вообще сквозит такая информация, что ученик может попасть на любой факультет.
Что в приоритете качества характера волшебника и его желания, а не чистота крови, якобы "запрограммированная" в шляпе.

Возможно и правда у вас в голове мешанина канона и фанона, раз уж вы выдвигаете в приоритет чистоту крови, а не качества волшебника.