![]() |
18 мая в 19:28 к фанфику Мальчик-который-попал-на-Слизерин. Третий курс
|
Алексей Бобриков
Я вижу, что оно у вас такое же "словарное" как и понимание значения слова "манипуляция". Иначе бы не было столь забавного упоминания про "гениальных изобретателей туалетной бумаги" Вижу, в словари вы так и не заглянули. Почему нелепо? Разве для признания обществом того или иного человека гением не нужно учитывать масштаб его достижений в той или иной области? Читайте внимательно. Нелепо сравнивать и обесценивать гениальность менее масштабного. если бы вы мыслили чуть более глубоко, то скорее всего гениями вы бы признали изобретателей бумаги и нити как таковых. А вот использовать их по "туалетному" и "зубному" назначению скорее всего догадалось гораздо больше людей Если б вы следовали своим собственным советам и мыслили глубже, то поняли бы, что изобретение нити не решило проблем с болезнями полости рта и не уменьшило смертность (да, от этого можно умереть), а типографской бумагой, пардон, подтирались во многих частях света, и последствия подобных действий, надеюсь, объяснять не надо. Если надо - спросите у проктолога. Ну или попробуйте определить гения без учёта масштаба достижений и влияния на общество Легко. Многие гениальные изобретения и открытия были повторными, и в таком виде мы их знаем. У настоящих первооткрывателей, в силу тех или иных причин, не было шанса на масштаб. То есть изменить мир, продвинуть науку, повлиять на общество - не удалось. Но гениями-то они были, мы это постфактум признаём, спустя века. При третьем То есть... когда вам уже дважды объяснили его в конце. Странно, что не при втором. Хотя, учитывая как «внимательно» вы читаете мои комментарии... А план и правда примитивный. Элементарные меры безопасности и охрана легко бы все предотвратили Проблема-то в том, что за эти меры отвечал Лжегрюм, которому Дамблдор полностью доверял. Обосновано, учитывая репутацию Грюма как дотошного параноика. Выдавать себя за того, кто должен тебя остановить - не примитивно. У немалого количества фанатов как раз наоборот "справился" и "добежал" Значит у них проблемы с логикой, ведь подойти к черте и преодолеть её - не одно и то же. Иначе слово borderline было бы не нужно, сказала бы просто genius. Так вы же сравнили Герми с Краучем, Мародерами, Снейпом, Перси В учёбе. Исключительно в учёбе. А вы сравниваете победу в войне с изобретением артефакта. Сколько раз это надо повторить, чтоб вы наконец-то уловили разницу? Впрочем, не важно, это был последний. Поймите же, "просто умные девочки" в 17-18 лет войны не выигрывают Если бы вы «мыслили глубже», то оказалось бы, что войну выиграл Дамблдор, а Гарри с друзьями и Снейп - просто орудия. Есть "Проклятое дитя", где Гермиона во главе страны Но нет условно-каноничных историй, где во главе страны Снейп, Крауч или Перси. То есть объективно сравнивать не с чем. Знать-то канон, вы знаете, но его еще и понимать надо Чтоб его понимать, его надо сначала знать, а не вкидывать фейки вроде того что только Гермиона из трио умела трансгрессировать. Как вы себе это представляете? Главный злодей сдается Министерству магии в 3-4 книге? Сдаётся = опускает руки, не пытается воскреснуть. Будет ли он духом, пока не истает или не потеряет разум от бессильной злобы, или же раскается в расколе души, тем самым соединив её заново (и это его убьёт) - роли не играет. вы рассуждаете о книжных персонажах, как о реально существующих Сказал автор фразы «на Волдеморта это не похоже». А их нет. А потому объективно оценить их интеллект или магические способности вы никогда не сможете Как раз наоборот. Их нет - поэтому можно отключить субъективную оценку и эмоции и просто увидеть всё так, как оно описано автором, без додумок. Победить Волан-де-Морта или привести его к победе - две противоположные цели. А вот как справились Хвост, Крауч, Снейп Ни у кого из них такой цели не было. Хвосту плевать на Тома. Барти не плевать, но его задача была иной и он с ней блестяще справился. Снейп все свои задачи тоже выполнил. Для победы над Волан-де-Мортом Гермиона демонстрирует впечатляющую эрудицию, командный интеллект, оперативный интеллект, неоднократно спасает своих друзей Всё это справедливо и для Гарри, и даже для Рона. Они тоже гении? Одному лишь "гениальному" Бродяге на 13 год пришла в голову мысль, что можно и сбежать Скорее впервые появилась мотивация это сделать, узнав что предатель Питер в Хогвартсе рядом с Гарри. И гением Сириуса я никогда не называл. Существование человека и человеческого интеллекта вне общества невозможно Люди на необитаемом острове или в пустошах, оторванные от общества, выживают за счет интеллекта. Кстати, если бы гениальный Дамблдор был хотя бы немного знаком с магловской психологией, то Тома Реддла отсеял бы ещё в приюте У него не было таких полномочий. Поэтому считаю ее 3 место в рейтингах наиумнейших вполне заслуженным Да считайте на здоровье, только соглашаться с вами никто не обязан. Равных условий для главных персонажей и незначительных быть не может Стандартизированный экзамен в стандартизированной системе образования именно такими условиями и является. Я уже который раз прошу вас перестать рассматривать персонажей сказки как реальных людей Я этого и не делаю, с реальным миром параллели проводите только вы. Это схоластика, идеализм, подсчет ангелов на кончике иглы Вы уверены, что понимаете термины, которые употребляете? Вы же сами «считаете ангелов», со своими отвлечёнными рассуждениями о темной Гермионе, их дружбе с Драко или о том как другой персонаж (не)справился бы на её месте и прочими не проверяемыми и оторванными от сути вещами. Вот это как раз схоластика. Я такой ерундой не занимаюсь. Так вам уже все привели Из канона, интервью Роулинг или с Pottemore/WW, а не ваши сумбурные рассуждения. Что же до финансов и капитала, то одно другому не мешает. Тем более в новейшее время Это время до 1700 года. Собачки неразумны, а эльфы разумны Согласно учёным, интеллект собак на уровне двухлетнего ребенка. А эльфы в каноне примерно на уровне дошкольника. Недалеко ушли. Но опять-таки показательно, что в конце книги в битве за Хогвартс эльфы заняли правильную сторону Эльфы бились за свой дом (Хогвартс), а Кричер - за нынешнего хозяина и в память о прежнем. Ничего не изменилось. То есть, если"номинально", то теперь у вас фактически маглорожденный может попасть на Слизерин? Я уже дважды вам писал, что может, если ребенок из приюта и не знает своих корней. Но при этом попадание «грязнокровки» на Слизерин останется тайной для всех. А «номинально» - потому что полукровки тоже могли получить влияние (декан Снейп и староста Реддл). И Гермиона может там спокойно учиться? Нет, ведь она знает, что она маглорожденная, а значит знает и шляпа. У вас с этим еще хуже. От влиятельных пуристов перешли к номинальной власти Я не знаю, что вы читали, но явно не мои комментарии. Сами говорили, что чистокровные пуристы влиятельные ребята Не говорил. Чистокровные пуристы это и Мраксы, и Горбин из лютного переулка - нет у них никакого влияния. Влиятельны лишь богатые семьи. И сами неоднократно упоминали,что происхождение будет играть важную роль при поступлении на Слизерин и учебе там И только там, а не в обществе в целом. Берется частный случай (поражение Л.Малфоя в борьбе за отмену Сказки) Самый влиятельный пурист не смог изменить даже такую мелочь. Очень показательно. Делается общий вывод на основании частного случая, что никакого сословного деления нет Вы же сами делаете общий вывод из частного случая (важность происхождения на Слизерине), что сословное деление в обществе якобы есть. Логически правильно было бы сказать "предполагаю в связи с этим, что сословного деления в обществе нет" Логически правильно было бы сказать «предполагаю в связи с этим, что аристократия и сословное деление в ГП есть», и я бы вам на это ответил «возможно». Но вы начали спор с голословного и безапелляционного утверждения, что они там есть, а я дескать смотрю в книгу вижу фигу. И не делил по чистоте крови тоже? Гриндевальд не делил. И опять-таки, разве Волди и Гриндевальд не пытались построить и утвердить сословное общество? Опять-таки, если что-то надо строить и утверждать, то значит этого ещё нет. Увы, в истории и классовой теории вы плаваете. Как и вы. Что же до обывателей То самое забавное в них, когда они не считают себя обывателями. И что вы к этим бедным Уизли цепляетесь, когда вам выгодно? Я говорил о Молли Прюэтт. Для вас они плебеи. А потому не надо путать идущую вверх демографию "плебеев " Уизли с вырождающейся магической аристократией. Речь шла о якобы проблемах с деторождением у чистокровных. Вы снова уводите тему + игнорируете кучу других фамилий. Те статьи, ссылки на которые я вам скинул, написаны профессиональными психологами При этом вторая статья, более профессиональная, даже не упоминает угрозу и шантаж. А их «открытая» манипуляции всё ещё скрытая. определения представленные вами зачастую не противоречат моим представлениям о манипуляциях. Более того, под некоторые из них подпадают и ваши "шантаж" и "угроза". Вы плохо читали. Возможно, как и с планом Крауча, вы поймёте при третьем прочтении. Попробуйте. Я предложил вам рассматривать масштаб достижений в определенныз областях, и вам уже это не понравилось, потому что визави Гермионы здесь выглядят бледно. Мне не понравилось, что вы сравниваете несравнимое. Это как сравнение молотка и ботинка - сомнений нет, первый забивает гвозди лучше, но второй и не для этого создан. В общем, вы можете и дальше заниматься софистикой и демагогией на 6 комментариев, но мне не хочется тратить время на бесконечные переливания из пустого в порожнее, когда собеседник не хочет слышать никого кроме себя (да и то выборочно). Всего хорошего. 1 |