Этого хочет Бог (джен)

Интересно как много людей обратит внимание на данный способ наследия Певереллам?)))

Не знаю, но я ещё на первой главе так впечатлилась, что хочу про ту битву написать ещё один миник ) когда-нибудь

Я сюда пришёл в надежде на исторический фик. Надежды мои, должен сказать, мало оправдались (-: Инквизиция в XIII веке, волшебники, сопротивляющиеся принятию христианства и склонённые к нему лишь отсутствием выбора (ну благо хоть как-то), Статут опять же анахроничен... Не люблю я этого. Ещё и неканон по мелочи (дементоры были известны уже древним грекам). Что касается событий — вероятно, чтобы понять смысл и замысел этого фанфика, следует прочитать Рубеж. Он у меня в закладках — когда-нибудь, когда-нибудь...

Но я тем не менее рад всякой попытке взглянуть на мир Поттерианы в предшествующие исторические эпохи. Так держать!

Спасибо за тёплые слова! Каноничным он и не задумывался, но не могу не отметить, что в каноне ничего про историю дементоров не сказано... ;-) И в чем проблема инквизиции в XVIII веке?
И разрешите полюбопытствовать, чисто для кругозора) Что именно вы ожидали от исторического фф?
Суть фика мало связан с Рубежом.

Добавлено 19.12.2018 - 19:58:

Битву элементалиста против некроманта?!)))
Захватывающая и динамичная битва, прямо как партия в шахматы!) И никаких тебе кишков и крови)))

На карточках со старого сайта Ро был такой персонаж, Андрос Неуязвимый, который в древней Греции дементоров гигантским патронусом гонял.
Проблема не в Инквизиции самой по себе, а в том, что в те времена она колдунами не занималась. Я могу долго расписывать историю всей этой ведьмокатавасии, рассказывая о взглядах Блаженного Августина и Фомы Аквинского, о языческих пережитках в религиозном сознании Европы, о некоторых чокнутых Папах Римских, но для краткости — Охота на ведьм есть явление Нового времени, а в Средние века за это дело можно было и самому на костёр попасть.
Ожидаю увидеть отсылки к реальной истории — в каноне такие фамилии проскакивают, что грех их не делать (-: И мне не нравится сама идея, что маги сопротивлялись крещению, я не понимаю, почему, зачем. Все вокруг христиане, а я такой весь гордый? А как общаться с соседями-магглами, как вступать с ними в брак, как подчиняться королю-христианину? И если вы думаете, что язычники не убивали колдунов, вы ошибаетесь, с них всё, в общем-то, и началось. Не вижу смысла цепляться за язычество, абсолютно, совершенно.

ой, да ну тебя с этой твоей родомагией)))) Я вообще хочу написать про то, как выглядела эта цитадель Певереллов, чем они жили и почему пали. Вдохновилась я собственносозданными образами Черной Скалы и Чернеца )) Аж картинки перед глазами мелькают про такого Кощея и замок как у Дракулы)

Хотя конечно настолько абсурдно я не напишу )

Как я люблю обоснованную критику!
Вы правы, и во многом, но не во всем, так например эпоха выбрана весьма точно, ведь расцвета инквизиция достигла в XV веке. Это фик закончивается в начале XIV, и начинается полноценная охота на ведьм(убивают или обливиейтят всех кто связан с магией крови), а теперь прикиньте сколько лет нужно для того что бы полностью вычистить все упоминания о магии крови сначала в маг. мире, а потом продолжить магловском, который и запомнит эту самую охоту на ведьм)

Касательно канона, мое мнение что это 7 книг по ГП и фантастические твари. Все остальное слишком нестабильно и может противоречить само себе или изначальным книгам. Но в общем и целом тут скорее правы вы)
По поводу неприятия магами не христианства... Гонт у нас христианин, остальные неприемлят скорее его не как религию, а как перемены которые не всегда к лучшему. И могут негативно сказаться на властьимущих, а именно такими и и являются Поттер и Фоули.
Опять же тут ваши аргументы логичны, но я думаю вы переоценили ту неприязнь которая была описана))

Ну так XV век — это уже Новое время, а официальное преследование ведьм началось после папской буллы "Super illius specula" 1326 или 1327 года, более чем через полвека после событий фика.

Даже меньше чем пол века эпилог это уже не семидесятые тринадцатого века. Но пусть полвека или даже 60-70 лет, этого ведь крайне недостаточно что бы вымарать все воспоминания о запретных знаниях из маг. мира и начать вычищать магловский.
А до этого еще надо было уничтожить всех магов крови, которые хоть лишились многих козырей после статута, но никуда не исчезли.

У вас в фанфике враждебно настроенные по отношению к волшебникам инквизиторы имеются и до эпилога (-:

На начало фф имеются еще не инквизиторы, а подготовленные к «крестовому походу» против магов отряды служащие церкви(церковь готовила не охоту на ведьм, а своего рода крестовый поход цель которого скорее передел влияния, а религиозный подтекст лишь прикрытие, как и в реальных КП), так же имеются и полностью крещеные итальянские и испанские маги которые в целом и планировали собрать с этой войны сливки и расширить своё влияние.

И все таки временные рамки были слишком сложные что бы войти в них лучше чем так как есть. Мы ведь ещё ограниченны и «бумом» магического развития, спровоцировавшего появление и активное развитие новых направлений магии. Поэтому сильно отходить от основания европейских магических школ(появление которых и стало катализатором этого «бума»)мы не могли. А обоснование бурному развитию магии тоже нужно и массовое появление школ и как следствие переход от наставничества к «общему» образованию это идеальный вариант. Опять таки результаты тоже не могли появится мгновенно вот и был введён компромисс в виде конца XII века)))

И да, Николас Фламель, еще один персонаж который должен был родится после основных действий, думаю понятно почему)))

Проблема в том, что расписать все эти нюансы это... крепкий макси.

Спасибо. Воспринимаю этот кусочек, как альтернативную реальность. Обстановка, настроение передано сильно. Эмоции захлестывали. Версия о появлении дементоров мне понравилась. Четко легла в канву повествования. Остались таки вопросы: кто этот маг, который озвучил необходимость ритуала? И чем на деле оказался этот ритуал: благом или подставой? Кто те люди, о которых говорил Лорд и кто их преследовал? Разве это не должно было закончится много веков назад? Всем, кто в курсе влепили Обливейт или убили.

Однако же совершеннейший десонанс вносили маги, произносящие молитвы. Их насильно обратили в веру и они поверили? Это возможно? Как здравомыслящий человек (Я надеюсь), сомневаюсь, что искреннюю веру можно насадить.

Ритуал Статута был необходимостью, а тот маг пусть так и останется неизвестным... просто ещё один человек, затерявшийся в потоке истории. Быть может, когда-нибудь она ещё к нему и вернётся )

Встретившиеся Лорду люди — лишь одни из последних отголосков той войны. Те, кто берегут покой незнания — те же люди, и их работа также не безупречна. Где-то проглядели, где-то ошиблись, где-то оказались недостаточно умны, и информация ускользнула. Подобных обрывков информации уже почти не осталось или они глубоко спрятаны в могиле истории, но ничто не бывает забыто полностью. Они служащие инквизиции, которая все ещё крепко стоит на страже и следит, чтобы нигде больше не появлялась та магия. Да, после войны все знания о ней ни одну сотню лет вычищались, но никто не скажет, что из мира исчезло все.

Маги произносящие молитвы — это Поттер после Балкан? Так со временем он уверовал.
Или вы изначально про магов, находящихся на стороне церкви? Так они такими и были, их семьи такие. Суть опалы инквизиции на магов в та же, что и суть крестовых походов. Если ты христианин и склоняешь головуперед Папой, то становится неважно, маг ты или не маг.

Спасибо вам за вопрос про этого мага!)))
И так как на все остальные вопросы ответы по большому счету даны я немного добавлю про этого мага. Именно Реналь был тем магом, что создал «живые книги» сковав демонов. И да он предполагал такой вариант развития событий, как один из возможных, поэтому и пришел в момент отчаяния с уже готовым решением проблемы. А после опять исчез.
Подстава статут или нет? Точно не подстава, хотя и не полноценное решение проблемы.
Своей цели этот маг не достиг, а статут был временным решением. Мне очень хочется развить его историю, но тут все зависит от Граанды... И боюсь он так и останется оборванной нитью:/

Добавлено 20.12.2018 - 22:08:
P/S Маги которых крестили насильно, уверовали потому, что в момент отчаяния им хотелось верить хоть во что-то, а тут как пример церковники. И они подобно многим были готовы молится кому угодно лишь бы этот кто-то помог)))

rivold
Граанда
Спасибо за ответы, и про мага вдвойне. Потому что мне показалось, что все события связаны напрямую с этим магом. Не показалось, что испытывал угрызения совести. Он скорее походил на ученого, создавшего что-то типа ядерной бомбы. Это потом, все взвесив, решил, что лучше уничтожить магию демонов. Раз он предполагал такой варинат событий, значит ожидал, что будут неминуемые жертвы, но это его не остановило. А потом все просто вышло из под его контроля.

Про веру... У меня не возникло ощущения, что маги были и до этого на стороне церкви. Их же зачем-то принудили принять веру и власть папства. Поттер очень искренне и почти сразу поминал именно Бога. Возможно все дело в теперешнем мировозрении. Нам сложно понять, как можно не притворяясь принять веру после клятвы. Принять всей сутью своей. Либо ты веришь, либо нет. Заставить невозможно.

sveta0404
Язычники более веротерпимы нежели представители монорелигий. Вспомните историю, Александр Македонский, Чингис-Хан, те же Римская и Персидская империи. Они все в своё время были гегемонами, но все как один уважали пантеоны покоренных народов.

Принять веру всей душой нельзя заставить, но когда никакой другой надежды нет, ты начинаешь верить в любого кто может помочь)

А про этого мага, он не то что бы решил ее уничтожить, он спрятал ее до тех пор пока не подправит свой план. Он планировал снять статут вернуть эту и другие школы магии, и уж в этот раз достичь поставленные цели....

Он планировал? :)

А может и не он, а могли и планы поменятся, а может он все ещё планирует... Но ты не отвлекайся)) Рубеж пиши)))

rivold
пишу я пишу... 10 кб уже написала!

>Язычники более веротерпимы нежели представители монорелигий

К ведьмам и колдунам? Щас, держи карман шире.

Глава в среднем 30-35кб тебе до конца года нужно две главы... С тебя ещё 60)))))

Добавлено 21.12.2018 - 15:42:

Причём тут колдуны и ведьмы?

:'(

Был разговор о том, что язычнику проще стать условным христианином нежели условному мусульманину.

А. Ну да, это верно — религия неорганизованная, канонов нет.

Отношение к колдунам и ведьмам сильно зависело от конкретного региона, в той же восточной Европе и у славян скорее лояльное, у скандинавов вроде тоже. В западной Европе все строже, но это не было регламентированное отношение, как в христианстве.

Таким образом сегодня вас в этой деревне могли хлебом солью встретить, а через год сжечь без суда и следствия... староста поменялся и людей настроил)

Я Граанде обещал цитату из летописей, щас сюда принесу (-:

Вотъ. Язычники убивают "ведьм" в средневековом христианском государстве, красота (-: Это 1071 год, если что.

А в христианстве с отношением к магии всё непросто. Вот ещё крутая цитата:

Это из "Капитулярия Падерборнского об областях Саксонии" такое чудесное, 785 год.

Но чем дальше в лес, тем толще партизаны, и к XIV веку этой полуязыческой истерией по поводу колдовства оказалась заражена и Церковь (за это Иоанну XXII отдельное спасибо).

Три рубля
Это хорошо, но как вы могли заметить мы не делали упор на неприятии магии(в первой же сцене с церковниками один из них маг). Так что дикой магоненависти у нас нет, причиною создания «антимагической» армии (не озвученной) была власть.
Хотя по моему мнению людям в целом не нужны такие глубокие причины, насилие в нашей природе))

Да, я заметил (-:
Я просто обещал эти цитаты Граанде.