Комментарии «Пока есть белый» (слэш)

тмурзилка
Not-alone
Рейна_
Очень рада вашим отзывам. С каноном стоит познакомиться хотя бы мельком, там приятные актеры и много фишек для слэшеров, причем для самых разных слэшеров, и тех, кто за отношеньки, и тех, что считают геев не вполне людьми, а исключительно трахальщиками.
ansy
Приятно, что вы оценили именно с точки зрения канона. Старалась следовать ему максимально и готова самонадеянно утверждать, что это удалось. Все-таки фф - не самостоятельное произведение, танцевать надо от канона, мне было так кайфово танцевать танец Брайана и Джастина. Надеюсь, что некоторые читатели присоединятся:)

jeanrenamy
Вы в курсе канона? Если да, то я сильно удивлена.
Это цитата из сериала. За что купила, за то и продаю. В контексте приведенного мною отрывка фраза вполне понятна. Мне - понятна, иначе я бы ее не использовала. Кинни по самой своей природе *в качестве мужа* обречен на провал.
Извиняться за интересный отзыв нет надобности. Благодарю вас за него.
Пожалуйста, про штампы поподробнее? Очень любопытно.
Про мат. Живу не в заповеднике благородных девиц и хотя не являюсь крупным специалистом по нецензурной лексике, тем не менее, к сожалению, часто с ней встречаюсь в жизни, поэтому волей-неволей пользоваться умею. Брутальный он или типа брутальный, мат в фф дословный из канона. Именно так, в таких количествах и выражениях его применяют в русскоязычном варианте сериала. Этому моменту я уделяла особое внимание. Пользоваться в конкретном случае иными ориентирами считаю ошибочным.
Конфликт любви и свадьбы/женитьбы - один из центральных в каноне, подавляющее большинство героев сериала, среди которых не наблюдается девочек пубертатного возраста, считают, что любовь = свадьбе/семье, причем официальной. Думаю, что фикрайтерское и читательское отношение к этой теме отходит на второй план. Финал канона, в котором сделан очень неоднозначный (не только для впечатлительных зрителей, а для художественных средств и сюжетных нюансов, его отражающих) отказ от свадьбы, оставляет пищу для размышлений. Не все там просто. Это и стало поводом для фф. В моем фф никто не женится, возможно, свадьба снова отменится или в принципе не состоится, главное в другом: Кинни рядом с Джастином, любящие не отталкивают друг друга, и кольца, которые Брай зачем-то хранил, применены по назначению.

jeanrenamy
Пат!
Должен ли автор фф менять цитаты из канона? Например, чтобы они звучали для кого-то понятнее? И это при условии, что он-то сам их прекрасно понимает. Почему же для этой цели их не изменили создатели канона изначально?
По аналогии с ГП: должен ли фикрайтер пояснять своими словами знаменитое снейповское "Всегда!", которое гораздо более самобытно звучит для непосвященных, чем непонятая вами фраза из моего фф.
Я привожу обсуждаемую фразу не из пустоты, не выдернутой цитатой из сериала, понятной лишь "своим"; абзацем выше она обыграна: "...От Брайана! От мистера «я верю в трах, а не в любовь», закоренелого холостяка, матёрого адепта свободного секса, презирающего брак, считающего его однополый вариант тупой имитацией идиотского гетеросексуального союза, по самой своей природе обречённой на провал. Да, это дословная цитата, ага, Джастин запомнил слова Брайана, наверное, на всю жизнь..." В сериале обе этих фразы очень заметны в одном диалоге. Каково ваше мнение, должен ли фикрайтер специально обдумывать все цитаты из канона на предмет, будут ли они понятны читателями? Не оскорбляет ли читателей заведомое предположение о том, что они должны не понимать сказанное в сериале, и то, что фикрайтер разжевывает им вообще-то не сложные фразы, соглашусь, построенные слегка просторечно (а как они должны быть построены в репликах фильма?)?
Видите, какие интересные темы фикрайтерства затрагивает ваш отзыв.
Поскольку и мат в каноне соседствует именно с сахарной сентиментальностью, то да, последую вашему совету и занесу то, что вам в фф показалось минусом, в однозначные плюсы. Таков канон *развожу руками*. Именно таков. Ведь согласитесь, что бережно относиться к канону, выдержать его дух и не привнести много отсебятины - это плюс фикрайтеру, особенно если он делает ставку именно на вканонность? Вряд ли кто-то станет фанатом канона, в котором его что-то принципиально не устраивает, и будет писать фф-ки исключительно для того, чтобы исправить неприемлемый стиль или дух канона.
Если вы чисто гипотетически соберетесь смотреть Квир (что, конечно, вряд ли, учитывая ваши замечания), то ахтунг! Этот сериал именно такой, как вы описали мой фф: Питтсбургский гей-фьюжн на стыке столетий. Считать ли в данном случае то, что мне не удалось заинтересовать каноном вас, человека с устоявшимися взглядами, моим проигрышем как участника РП? Вот не уверена... Пожалуй, правильнее считать, что раскрыла вам глаза на канон.

Надеюсь, после конкурса вы найдете время и скинете мне штампы из фф. Жажду разобраться, действительно ли это штампы, разное ли восприятие литературного языка или особенности канона.
Ещё раз благодарю за отзывы, предоставившие мне возможность побить себя в грудь, похвастаться вканонностью фф и заявить всем, кто не в теме, что прочитав мой фф, они теперь именно что в теме, даже если эта тема не их трава). Отдельно - за то, что комментируете все конкурсные фф, это героизм *искренние аплодисменты*.

jeanrenamy
Позиции сторон прояснены и, похоже, непримиримы).
По пресловутой занозливой цитате. Подводка дана. В том-то и дело, что цитата блистает первозданностью (как любая цитата): в каноне в цитате Кинни на провал обречен брак, а в цитате Джастина, намеренно построенной им на буквальной аналогии с цитатой Кинни, именно Брайан Кинни обречен на провал - в качестве супруга *дополнение даже не закадровое, а затекстовое*. Если авторы канона сочли такие слова гг уместными и я полностью разделяю их точку зрения, то какой смысл вносить отсебятину? Вопрос риторический, вашу точку зрения я поняла.
Если вы ориентируетесь в каноне, то не вижу смысла отдельно отмечать вканонность фф. Озадачена лишь тем, что, ориентируясь в каноне, вы считаете его тенденции, отраженные в фф, недостатками последнего. Недостатками в конкретном случае на мой взгляд было бы создание в фф собственной атмосферы, разнящейся с канонной.
И с вами интересно)

ElenaBu
Благодарю за понимание. Поскольку наряду с матом и некоторыми другими фишками секс занимает в каноне одно из центральных мест, то он, конечно же, не мог быть исключен из фф. Приятен такой заинтересованный взгляд от незнакомого с каноном читателя.

jeanrenamy
Вы золото, а не читатель!
Все-таки хотелось бы вернуться к штампам, хотя бы в личке. Если вам не трудно, перечислите мне их, буду очень благодарна.
Сериал действительно объемен, и это объем не приключенческий, это жизнь, как её понимают и подают создатели сериала. Поэтому абсолютно невозможно из общей картины жизни вычленить какие-то ее составляющие, такой подход разрушит целостный мир канона. Ставя перед собой задачу максимально следовать канону (за исключением, разумеется, грандиозной вольности в отношении его финала), я не подавала его части отдельно. Если из большого казана, в котором готовился плов, подать гостям небольшие его порции, разве плов от этого перестанет быть пловом? Вы предлагаете подавать в тарелках отдельно рис, мясо, зиру, лук, барбарис и тд.
Безупречных работ не бывает, чем дольше живу/пишу/читаю, тем больше в этом убеждаюсь. Обожаю Чехова, но давно его не перечитывала. Перечитала по случаю и... захотела отгаммить:)...

мариша
а ты, дорогая, не найдёшь ли мне ссылочку на фикбуке на то, что ты читала несколько дней назад? потому что ник у меня на всех ресурсах один, а этот фф я опубликовала там сегодня ближе к вечеру.
спасибо за реку и любовь к Квиру))

мариша
да я там сама легко нашла по обновлениям в фандоме. в Квире мало фф. автор с очень говорящим ником таки спиздил у меня фф и опубликовал под другим названием, и сам быстренько стёр после моей публикации, то есть следил за ситуацией))

мариша
всё в порядке))

ansy
давно хотела написать именно этот фф, конкурс дал мне пенделя)) спасибо

BrianKinney
правда? славно-то как))

BrianKinney
про себя самого?)) Спасибо

Сиба-ину
покраснела от ваших слов
и таки да: только любители канона могут оценить фф по такому специфичному фандому