↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

…министерство, Гарри, не отправляет людей в Азкабан за надувание тётушек! (с) К. Фадж (джен)



Автор:
Фандом:
Рейтинг:
General
Жанр:
Драма
Статус:
Закончен
Серия:
 
Проверено на грамотность
На конкурс "Не романтикой единой". Внеконкурс.

А что было с тётушкой Марджори после того, как Гарри её надул? Память-то ей, конечно же, стёрли... но...
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
Конкурс:
Не романтикой единой
Номинация Внеконкурс
Конкурс проводился в 2017 году



Произведение добавлено в 9 публичных коллекций и в 16 приватных коллекций
ГП. Избранное (Фанфики: 758   31   Sad Hermit)
Хорошее/годнота/worth to read (Фанфики: 53   16   Yellow Boat)
вторая война (Фанфики: 50   11   Yellow Boat)
missing scenes & characters (Фанфики: 35   9   janaslawna)
Показать список в расширенном виде




Показано 3 из 5 | Показать все

Очень сильная работа. Я бы сказала, что это даже в неком роде философская притча. Если вчитаться, здесь можно найти столько важных вопросов и "пищу" для собственных размышлений, умозаключений. А тётушка Мардж вызывает что угодно, только не пренебрежение или ненависть, как в книгах ГП. Почему-то её понимаешь, как никогда.....
Желаю Автору(-ке) победы! Заслужил(а)!
Спасибо!
Министерство не наказывает, а совесть - не мучает, ибо кому какое дело до Мардж,дурацкой тетушки Мардж, отравлявшей жизнь Гарри?
Но то, что она была живой - это несомненно. А забавно ли на самом деле быть раздутым , пусть и маглом со стертой памятью?
Эта работа именно об этом. О последствиях. О том, о чем не сказали...
Прекрасная работа! Здесь Мардж жаль по настоящему жаль. Но история снова доказывает очевидное - человек раскаивается в ошибках лишь когда расплачивается за них. Странно, что Дурсли не попросили Гарри помочь ей... Конечно, хорошо, что жизнь ее потекла в новое, более здоровое русло (если не считать аллергию), но какой ценой...
Показано 3 из 5 | Показать все


70 комментариев из 298 (показать все)
Где в каноне можно прочитать про срок действия амортенции? И какие-то деньги отец мог припрятать.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Incognito12 от 30.04.2018 в 18:03
Где в каноне можно прочитать про срок действия амортенции? И какие-то деньги отец мог припрятать.

Ну, какие+то мог, но он в жизни их не дол бы ей.
Так она, ежели кто забыл, всё провернула, когда папочка был в Азкабане. Оттуда что-то не давать было затруднительно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Incognito12 от 30.04.2018 в 18:23
Так она, ежели кто забыл, всё провернула, когда папочка был в Азкабане. Оттуда что-то не давать было затруднительно.


А, точно. Забыл. )
А откуда у папы деньги?
Вот уж не знаю. Могу предположить, что занимались поставками каких-то змеиных ядов для зельеварства. Факт, что семейство голое и босое не ходило, а жить на подножном корму круглый год в Англии невозможно - не тропики. Да и выпивка в доме водилась, а даже если гнать - тоже без покупных ингредиентов никак. Так что какие-то деньги на самое элементарное находились.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Incognito12 от 30.04.2018 в 19:23
Вот уж не знаю. Могу предположить, что занимались поставками каких-то змеиных ядов для зельеварства. Факт, что семейство голое и босое не ходило, а жить на подножном корму круглый год в Англии невозможно - не тропики. Да и выпивка в доме водилась, а даже если гнать - тоже без покупных ингредиентов никак. Так что какие-то деньги на самое элементарное находились.


Разумно.
Но тогда и Меропа всё это умела и должна была уметь добыть деньги...
Ага, только небольшая закавыка: кто сбытом занимался, если моя версия верна? Есть подозрение, что Марволо.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Incognito12 от 30.04.2018 в 19:33
Ага, только небольшая закавыка: кто сбытом занимался, если моя версия верна? Есть подозрение, что Марволо.


Разделение обязанностей? Но она должна была слышать, как они всё это обсуждали. И могла бы сама продолжить.
Если знала контакты папины и могла до них добратьсяя. Аппарировать-то она очень вряд ли умела, девка практически необученная.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Incognito12 от 30.04.2018 в 19:42
Если знала контакты папины и могла до них добратьсяя. Аппарировать-то она очень вряд ли умела, девка практически необученная.


Ну, сумела же она до Лондона добраться. Нашла бы способ. )
Хотя мне кажется, она вообще ни на какую инициативу толком не была способна.
Пешком можно хоть из Борнмута до Сент-Питер-Порт добраться, вопрос, сколько времени это займёт.

она вообще ни на какую инициативу толком не была способна.

Лучше бы действительно не была. Но когда у неё в известном месте загорелось, так откуда что взялось.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Incognito12 от 30.04.2018 в 19:51
Пешком можно хоть из Борнмута до Сент-Питер-Порт добраться, вопрос, сколько времени это займёт.


Лучше бы действительно не была. Но когда у неё в известном месте загорелось, так откуда что взялось.


Ну ,раз в год и палка стреляет.
Она вообще не знала же способов получения желаемого. И, подозреваю, и не хотела ничего так сильно прежде. А тут захотела... и вот .
Вот поэтому мне её и не жалко. Сначала сломала жизнь мужу, потом даже ради сына не начала ни мозгой шевелить, ни бороться. Для неё ничего не существовало, кроме её хотелок.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Incognito12 от 30.04.2018 в 19:58
Вот поэтому мне её и не жалко. Сначала сломала жизнь мужу, потом даже ради сына не начала ни мозгой шевелить, ни бороться. Для неё ничего не существовало, кроме её хотелок.


Она просто не выросла. Да и сколько лет ей было? Девчонка же совсем.
Да, что сына бросила, по сути - ужасно... с другой стороны, что значит "бросила"? Она в родах умерла. Кто сказал, что нарочно? Кроме Томушки?
Версия, что она померла от нежелания жить, принадлежит Дамблдору, и в неё я не верю. Но до такого положения дело ещё довести надо было. А по возрасту - гуглить надо, но запросто могло быть и 21. Вот не помню, были ли там ограничения на самостоятельное вступление в брак. Ну и вообще, ноги раздвигать выросла - значит, и отвечать за последствия выросла.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Incognito12 от 30.04.2018 в 20:11
Версия, что она померла от нежелания жить, принадлежит Дамблдору, и в неё я не верю. Но до такого положения дело ещё довести надо было. А по возрасту - гуглить надо, но запросто могло быть и 21. Вот не помню, были ли там ограничения на самостоятельное вступление в брак. Ну и вообще, ноги раздвигать выросла - значит, и отвечать за последствия выросла.


Нет там ограничений.
Вы категоричны и суровы. ) Я вас понимаю - но я и её понимаю тоже. Неоткуда ей было научиться этой ответственности. Этому же в семье учат - ну, или жизнь потом. Да и то не все научаются. А у неё просто ни единого шанса не было.
Если ей не нравилось, как с ней обходятся отец и брат, шанс научиться, что с людьми нельзя поступать как с вещами, у неё был. Не научилась и сломала чужую жизнь - это случай из серии "никаких скидок на лапки".
Alteyaавтор
Цитата сообщения Incognito12 от 30.04.2018 в 20:20
Если ей не нравилось, как с ней обходятся отец и брат, шанс научиться, что с людьми нельзя поступать как с вещами, у неё был. Не научилась и сломала чужую жизнь - это случай из серии "никаких скидок на лапки".


Да не было.
Не работает это так, к сожалению. Если не общаться ни с кем больше, или если видеть только такое же отношение - человек воспринимает это как единственно существующую норму.
Понимаете, это как с рабовладельцем где-нибудь в античном Риме. Ему в принципе в голову не может прийти, что рабство - это плохо. Потому что так было всегда - и так есть.
Психологи утверждают, что работает, и мне остаётся только верить им на слово - не спец. А древнеримскому рабовладельцу очень не понравилось бы самому быть рабом, так что шанс понять тоже был. Ну и девица знала, что применять к маглам магию вообще-то нехорошо, у неё брата за это посадили. Но хотелки, хотелки...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Incognito12 от 30.04.2018 в 20:28
Психологи утверждают, что работает, и мне остаётся только верить им на слово - не спец. А древнеримскому рабовладельцу очень не понравилось бы самому быть рабом, так что шанс понять тоже был. Ну и девица знала, что применять к маглам магию вообще-то нехорошо, у неё брата за это посадили. Но хотелки, хотелки...


Психологи утверждают, что нет.)) Мы с вами читали разных психологов, вот в чём дело!
Не понравилось бы. Но он бы считал это нормой всё равно.
Ну нехорошо. Ну и что? Её же воспитали так, что это можно. Просто некое министерство почему-то против.
Ну вот сама и виновата, что не учла ни другую точку зрения, ни собственный опыт. Могла (как утверждают читанные мною труды) и должна была.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Incognito12 от 30.04.2018 в 20:32
Ну вот сама и виновата, что не учла ни другую точку зрения, ни собственный опыт. Могла (как утверждают читанные мною труды) и должна была.


Не могла (как утверждают другие труды). )) Вернее, теоретически могла - а практически нет. Нечем ей понимать было - она сломанная и замученная. И воспроизводящая всё это, к сожалению.
Видите ли, с моей точки зрения, всё, что возможно теоретически, можно и в практику воплотить. Она не захотела. Она захотела всю отпущенную соображалку пустить на то, чтобы заполучить себе раба. Потому я жалею только об одном - что Том был то ли слишком воспитан, то ли слишком напуган, чтобы на прощание как следует зарядить ей ногой в брюхо в соответствии с заслугами. Стал бы истинным благодетелем общества.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Incognito12 от 30.04.2018 в 20:38
Видите ли, с моей точки зрения, всё, что возможно теоретически, можно и в практику воплотить. Она не захотела. Она захотела всю отпущенную соображалку пустить на то, чтобы заполучить себе раба. Потому я жалею только об одном - что Том был то ли слишком воспитан, то ли слишком напуган, чтобы на прощание как следует зарядить ей ногой в брюхо в соответствии с заслугами. Стал бы истинным благодетелем общества.


Я думаю, все люди разные. То, что возможно для одного - сложно или невозможно для другого. Я вот высоты боюсь панически - и когда мне говорят, что нет проблемы в том, чтобы пройти по навесному мосту над пропастью или выйти на балкон 14 этажа... ну, я только развожу руками и отвечаю, мол, для вас нет, и я за вас рада.
Она не не захотела. Она поддалась первому сильному желанию - а потом сломалась снова.
Если Дамблдор прав, что они были женаты, то всех необходимых качеств там хватило не только на варку и регулярное применение зелья, но и на организацию дел с браком - который, повторюсь, в те времена ещё мог иметь ограничения по возрасту для полностью самостоятельного решения (а Гретна-Грин давно прикрыли). Сравнение с проблемами в виде разных фобий не совсем в кассу, но если вы при страхе высоты полезете кого-то с высокого дерева снимать и угробите обоих, то будет-таки не беда ваша, а вина.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Incognito12 от 30.04.2018 в 20:46
Если Дамблдор прав, что они были женаты, то всех необходимых качеств там хватило не только на варку и регулярное применение зелья, но и на организацию дел с браком - который, повторюсь, в те времена ещё мог иметь ограничения по возрасту для полностью самостоятельного решения (а Гретна-Грин давно прикрыли). Сравнение с проблемами в виде разных фобий не совсем в кассу, но если вы при страхе высоты полезете кого-то с высокого дерева снимать и угробите обоих, то будет-таки не беда ваша, а вина.


Зачем организацию?! Всё организовывал безумно влюблённый Том. Амортенция же не лишает сил и мозгов. И как раз в то время для женщины ограничение по возрасту было небольшим, если я не путаю.
Про дерево... а вот представим, что там мой ребёнок. И вокруг нет никого, и связи нет. Есть только я - и он. И без вариантов. И я пытаюсь - но мы срываемся. То есть так бы он сорвался точно - а так был шанс. Но я не справилась. Ммм?
Сам Том организовать ВСЁ не мог. Нужны были какие-то телодвижения и с её стороны - как минимум, предоставление данных для необходимых документов. А это ж ещё врубиться надо было, чего от неё хотят.

Про дерево... а вот представим, что там мой ребёнок. И вокруг нет никого, и связи нет.

Да, следовало сформулировать покорректнее - речь, конечно же, была о ситуациях, когда есть выбор, а не о таком форс-мажоре. У Меропы выбор был.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Incognito12 от 30.04.2018 в 20:54
Сам Том организовать ВСЁ не мог. Нужны были какие-то телодвижения и с её стороны - как минимум, предоставление данных для необходимых документов. А это ж ещё врубиться надо было, чего от неё хотят.


Да, следовало сформулировать покорректнее - речь, конечно же, была о ситуациях, когда есть выбор, а не о таком форс-мажоре. У Меропы выбор был.


С документами в то время было мягче, чем сейчас. Могли просто обвенчаться - а там паспорт в то время, кажется, не спрашивали.

У неё выбор был... и не было. Её никто и никогда не учил, что надо сдерживать свои желания - напротив, её всё время учили обратному.
Ну, не паспорт, но документы спрашивали. И её как раз учили, что ОНА должна сдерживать свои желания. А ещё - что на маглов заглядываться нельзя. Но ни того, ни другого она не выучила.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Incognito12 от 30.04.2018 в 21:01
Ну, не паспорт, но документы спрашивали. И её как раз учили, что ОНА должна сдерживать свои желания. А ещё - что на маглов заглядываться нельзя. Но ни того, ни другого она не выучила.

\А какие документы? Водительских прав нет...
Её учили, что желания должен сдерживать СЛАБЫЙ. А она слабой быть не хотела.
А про магглов - так обычный подростковый бунт. )
Удостоверения личности уже были. И уж как минимум нужна была метрика, которой у Меропы быть не могло. Ну а всё остальное - опять её хотелки вопреки тому, чему её учили. Сочувствия не вызывает, потому что платить пришлось не ей.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Incognito12 от 30.04.2018 в 21:09
Удостоверения личности уже были. И уж как минимум нужна была метрика, которой у Меропы быть не могло. Ну а всё остальное - опять её хотелки вопреки тому, чему её учили. Сочувствия не вызывает, потому что платить пришлось не ей.


(Шёпотом: похоже, Роулинг об этом не подумала.)))
Ей тоже платить пришлось. Она умерла. И осталась одна беременной.
А ещё маггл мог быть от отчаяния. Ей настолько могли вбить в голову мысль, что она - ничтожество, и что её будущее - Морфин, что она про магов в этом смысле и не думала.
Роулинг много о чём не думала, но это её проблемы. :) "Меропу собирались подложить под Морфина" - дурацкий фандомный штамп. В каноне Марволо чётко даёт понять, что не прочь бы дочку замуж выдать. Вот только кто бы эту уродину и бесприданницу взял? А умерла, опять же, с изрядной долей собственной вины, даже если это было не от потери воли к жизни. Оправдывающее обстоятельство там могло быть одно - если такой зашкаливающий инбридинг привёл к слабоумию. Но непохоже.
Насчёт документов. В Арифманте в кормах хорошо расписали. Любой мог получить документы! Просто крестившись в церкви!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Incognito12 от 30.04.2018 в 21:15
Роулинг много о чём не думала, но это её проблемы. :) "Меропу собирались подложить под Морфина" - дурацкий фандомный штамп. В каноне Марволо чётко даёт понять, что не прочь бы дочку замуж выдать. Вот только кто бы эту уродину и бесприданницу взял? А умерла, опять же, с изрядной долей собственной вины, даже если это было не от потери воли к жизни. Оправдывающее обстоятельство там могло быть одно - если такой зашкаливающий инбридинг привёл к слабоумию. Но непохоже.


Про Морфина была шутка. )
Слабоумие бывает разное. Но я думаю, тут не в нём дело - хотя вряд ли интеллект у неё был высоким. А в чём - я писала выше. Она, в целом, сделала всё так, как её учили - просто поставив себя на место отца.
Ну и в который раз: если ей не нравилось поведение отца, то ставить себя на его место и вести себя аналогично - вина.

А свидетельства о рождении могло и не быть
Alteyaавтор
Цитата сообщения Incognito12 от 30.04.2018 в 21:21
Ну и в который раз: если ей не нравилось поведение отца, то ставить себя на его место и вести себя аналогично - вина.


Не вина (в который раз). Норма.
Ну как в армии же с дедовщиной: я страдал - твоя очередь. Да, это мерзко, но практика показывает, что снизу с этим не справиться. Только сверху.
Если её не устраивает относительно себя, то не норма. Вот сравнение с дедовщиной хорошее, конечно, но "дедушку", который прессовал новобранца и огрёб, тоже решительно не жалко.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Incognito12 от 30.04.2018 в 21:31
Если её не устраивает относительно себя, то не норма. Вот сравнение с дедовщиной хорошее, конечно, но "дедушку", который прессовал новобранца и огрёб, тоже решительно не жалко.


Не жалко, да. Но механизм понимаешь.
А она не дедушка - она так всю жизнь прожила. И поэтому её жалко. Тома Риддла жалко тоже. И даже маленького Тома жалко. )
При том, что взрослого Лорда - ни разу.
Она всю жизнь прожила в роли жертвы. Если она потом сделала жертвой другого человека - не жалко. Вот маленького Тома действительно жалко, ни один ребёнок не заслуживает родиться у тупой мерзавки и остаться в приюте, тем более тогдашнем приюте. Его, в общем, до конца пятого курса жалко - отношение к нему (и думаю, что не только к нему) в Хогвартсе просто-таки оторопь вызывает.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Incognito12 от 30.04.2018 в 21:37
Она всю жизнь прожила в роли жертвы. Если она потом сделала жертвой другого человека - не жалко. Вот маленького Тома действительно жалко, ни один ребёнок не заслуживает родиться у тупой мерзавки и остаться в приюте, тем более тогдашнем приюте. Его, в общем, до конца пятого курса жалко - отношение к нему (и думаю, что не только к нему) в Хогвартсе просто-таки оторопь вызывает.


А детей... как их звали, я забыла - которых он запугивал, не жалко? Тут-то он уже в роли агрессора выступает.
Оно всё сплетается - и, по сути, они все тут жертвы. И все - насильники. Одно тянет за собой другое.
Цитата сообщения Incognito12 от 30.04.2018 в 20:11
Версия, что она померла от нежелания жить, принадлежит Дамблдору, и в неё я не верю. Но до такого положения дело ещё довести надо было. А по возрасту - гуглить надо, но запросто могло быть и 21. Вот не помню, были ли там ограничения на самостоятельное вступление в брак. Ну и вообще, ноги раздвигать выросла - значит, и отвечать за последствия выросла.

Ну уж в смерти от родов Меропа точно не виновата... Хотя. Есть другой фандом и персонаж... Мать Люка Скайуокера
Жалко, конечно. Но он на тот момент ещё слишком мелкий, чтобы с него спрашивать в полной мере за его поведение. А тогдашний приют - это ой что такое, тому ещё повезло с хотя бы неравнодушной миссис Коул. У Меропы в ситуации с Томом этого оправдания нет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Читатель 1111 от 30.04.2018 в 21:40
Ну уж в смерти от родов Меропа точно не виновата... Хотя. Есть другой фандом и персонаж... Мать Люка Скайуокера


А она тоже в родах умерла?

Цитата сообщения Incognito12 от 30.04.2018 в 21:41
Жалко, конечно. Но он на тот момент ещё слишком мелкий, чтобы с него спрашивать в полной мере за его поведение. А тогдашний приют - это ой что такое, тому ещё повезло с хотя бы неравнодушной миссис Коул. У Меропы в ситуации с Томом этого оправдания нет.


Я подозреваю, что дом Гонтов был похуже любого приюта. Там хоть детей много. А она была одна.
Цитата сообщения Alteya от 30.04.2018 в 21:43
А она тоже в родах умерла?



Я подозреваю, что дом Гонтов был похуже любого приюта. Там хоть детей много. А она была одна.

После окончания дуэли со Скайуокером Оби-Ван доставляет Падме в медицинский центр, где она рожает двух детей, называя их Леей и Люком. После, сказав Оби-Вану, что в Энакине ещё есть добро, она умирает. Согласно показаниям медицинских дроидов, Падме просто потеряла волю к жизни.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Читатель 1111 от 30.04.2018 в 21:45
После окончания дуэли со Скайуокером Оби-Ван доставляет Падме в медицинский центр, где она рожает двух детей, называя их Леей и Люком. После, сказав Оби-Вану, что в Энакине ещё есть добро, она умирает. Согласно показаниям медицинских дроидов, Падме просто потеряла волю к жизни.


Что-то мне это напоминает... )
Цитата сообщения Alteya от 30.04.2018 в 21:43
А она тоже в родах умерла?

Да. И тоже от потери воли к жизни - причём там это диагноз медика, хоть и железного. Тоже персонаж, который у меня вызывает ноль сочувствия и массу омерзения.



Я подозреваю, что дом Гонтов был похуже любого приюта. Там хоть детей много. А она была одна.

Она была взрослой. Могла воспользоваться избавлением от отца и брата более продуктивно. Но захотелось почесать кое-где.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Incognito12 от 30.04.2018 в 21:48
Да. И тоже от потери воли к жизни - причём там это диагноз медика, хоть и железного. Тоже персонаж, который у меня вызывает ноль сочувствия и массу омерзения.




Она была взрослой. Могла воспользоваться избавлением от отца и брата более продуктивно. Но захотелось почесать кое-где.


Но так тоже ведь бывает.

Она влюбилась в первый раз в жизни! И взрослость - понятие относительное. Я думаю, что никакой взрослой она не была.
Только формально.
Цитата сообщения Alteya от 30.04.2018 в 21:47
Что-то мне это напоминает... )

Ага... Дарт Вейдер не помните? Это муж...
Возраст, который уже позволяет о себе заботиться, и отсутствие слабоумия в медицинском смысле для меня достаточное основание, чтобы не делать скидок на лапки. Могла. Том реально не мог - он на момент проживания в приюте ещё ребёнок.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Читатель 1111 от 30.04.2018 в 21:52
Ага... Дарт Вейдер не помните? Это муж...


Да нет, я сюжет знаю... но напоминает мне это другое. )
Цитата сообщения Alteya от 30.04.2018 в 21:53
Да нет, я сюжет знаю... но напоминает мне это другое. )

Ага. Я понял. Только ЗВ все таки раньше вышли)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Читатель 1111 от 30.04.2018 в 21:56
Ага. Я понял. Только ЗВ все таки раньше вышли)))

О том и речь...
Я не понимаю спора касательно Тома-младшего, потому что не понимаю, как можно умереть от потери воли к жизни. Можно или найти в себе волю к смерти и пойти самоубиться, или не найти, полежать два дня на диване/под мостом, а потом инстинкт самосохранения выгонит искать пищи. И там уже если её не найдётся - это не будет самоубийством и решением человека.
Как можно обвинять женщину за то, что она умерла в родах? Не оказали ей медпомощи, вот и умерла, при чём тут её решение и какая тут может быть вина перед ребёнком? Непонятно.
Или она таки сдала его в приют и именно что покончила с собой?
В каноне я вижу только вот это:
Возможно также, что неразделенная любовь и отчаяние лишили ее магических сил, это случается. Во всяком случае, как ты сейчас увидишь, Меропа не пожелала взяться за волшебную палочку даже ради спасения собственной жизни.
— Она не захотела жить даже ради сына? Дамблдор поднял брови:
— Уж не жалеешь ли ты лорда Волан-де-Морта?
— Нет, — быстро ответил Гарри, — но ведь у нее был выбор, правда? Не то что у моей мамы...
— У твоей мамы тоже был выбор, — мягко проговорил Дамблдор. — Да, Меропа Реддл предпочла смерть, несмотря на то что была нужна своему сыну, но не суди ее слишком строго, Гарри. Она ослабела от долгих страданий, да и никогда не обладала мужеством твоей мамы

И не очень понятно, что все это значит.
Показать полностью
ansy, "предпочла смерть" - это, в общем, вполне однозначно. Но это версия, которую высказывает некомпетентный человек. Я в неё не верю, непосредственно смерть - не её вина. Вот то, что эту ситуацию создало - да.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 30.04.2018 в 22:18
Я не понимаю спора касательно Тома-младшего, потому что не понимаю, как можно умереть от потери воли к жизни. Можно идти найти в себе волю к смерти и пойти самоубиться, или не найти, полежать два дня на диване, а потом инстинкт самосохранения выгонит искать еды и пищи. И там уже если её не найдётся - это не будет самоубийством и решением человека.
Как можно обвинять женщину за то, что она умерла в родах? Не оказали ней медпомощи, вот и умерла, причём тут её решение и какая тут может быть вина перед ребёнком? Непонятно.
Или она таки сдала его в приют и именно что покончила с собой?
В каноне я вижу только вот это:

И не очень понятно, что все это значит.


Ну, по-другому это называется депрессия. И от этого умирают - при тяжёлых формах. Лежат, перестают есть - и однажды не просыпаются. И всё. И никакой инстинкт никуда не гонит - голод выключается уже при лёгких формах, это я по себе даже знаю. Есть не просто не хочется - есть не можешь. Даже когда пытаешься. Оно не лезет.
С другой стороны, обвинять в таком, конечно, очень странно. Но я думаю, Дамблдор имел в виду что-то вроде нежелания бороться. Она сдалась - и не выжила.
Показать полностью
Alteya
О_о есть многое на свете, друг горацио. о_О
Блин, как оно умудряется выключить центр голода? Удивительно.
Цитата сообщения ansy от 30.04.2018 в 22:27
Alteya
О_о есть многое на свете, друг горацио. о_О
Блин, как оно умудряется выключить центр голода? Удивительно.

А как любая болезнь? Вот я лежал в больнице. Есть себя просто заставлял. Хотя так я отличаясь великолепным аппетитом.
А вообще она могла бы и раньше покончить с собой. Но она же зачем-то как минимум дождалась конца беременности и его родила, хотя занятие не из приятных и вообще ей жить не хотелось и до того. Вот и сказал бы спасибо. Но нет же ж.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 30.04.2018 в 22:27
Alteya
О_о есть многое на свете, друг горацио. о_О
Блин, как оно умудряется выключить центр голода? Удивительно.


Я не знаю, как. Я знаю, что я месяц есть не могла. И пару недель могла в течении дня запихнуть в себя ровно половинку бутерброда с сыром - по маленькому кусочку - и стакан воды по глоточку. И это у меня была лёгкая форма.
А в тяжёлой люди лежат и ходят под себя, простите. И им всё равно. И они не реагируют на внешние раздражители.
Цитата сообщения Alteya от 30.04.2018 в 22:31
Я не знаю, как. Я знаю, что я месяц есть не могла. И пару недель могла в течении дня запихнуть в себя ровно половинку бутерброда с сыром - по маленькому кусочку - и стакан воды по глоточку. И это у меня была лёгкая форма.
А в тяжёлой люди лежат и ходят под себя, простите. И им всё равно. И они не реагируют на внешние раздражители.

Жуть. Т_Т
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 30.04.2018 в 22:33
Жуть. Т_Т


Да, неприятно.
Депрессия - это же заболевание. А не просто дурное настроение.
Alteya, ну у Меропы её не было - её на коммерческие сделки хватало.
Цитата сообщения Alteya от 30.04.2018 в 22:31
Я не знаю, как. Я знаю, что я месяц есть не могла. И пару недель могла в течении дня запихнуть в себя ровно половинку бутерброда с сыром - по маленькому кусочку - и стакан воды по глоточку. И это у меня была лёгкая форма.
А в тяжёлой люди лежат и ходят под себя, простите. И им всё равно. И они не реагируют на внешние раздражители.

Ой. Жуть..
Alteyaавтор
Цитата сообщения Incognito12 от 30.04.2018 в 22:34
Alteya, ну у Меропы её не было - её на коммерческие сделки хватало.


Вы знаете, одно другому не мешает. Я вот на работу ходила и даже не плакала там совсем. )) И потом, депрессия у неё могла возникнуть уже после брака - от понимания, что она, на самом деле, Тому совсем не нужна. Поэтому она могла и перестать в какой-то момент его поить.
Цитата сообщения Читатель 1111 от 30.04.2018 в 22:36
Ой. Жуть..

Да я балда была, что до врача не дошла, а пнуть меня туда тогда было некому. В десять раз быстрее бы очухалась. Но мне просто в голову не пришло.
Alteya, вы писали про тяжёлую форму, при которой лежат и под себя ходят. Такого у Меропы не было. Ну а если после брака дошло, что Тому она через порог не нужна, опять же, мозги-то были.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Incognito12 от 30.04.2018 в 22:40
Alteya, вы писали про тяжёлую форму, при которой лежат и под себя ходят. Такого у Меропы не было. Ну а если после брака дошло, что Тому она через порог не нужна, опять же, мозги-то были.


Не было - но могла быть к родам уже средняя. Да даже лёгкая - когда ничего не хочется, но чувства долга ещё работает. И понимание, что это пройдёт, тоже. Но то у меня - которая пыталась барахтаться и понимала, в целом, что происходит. А Меропе понимать это было неоткуда - и держаться не за что. Поэтому у неё болезнь могла прогрессировать - а там уже всё, с какого-то момента сам не выберешься.
Kireb Онлайн
Получаиццца, Гарька изделал бобро!!!
Alteyaавтор
Kireb
Получаиццца, Гарька изделал бобро!!!
Ну... ))
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть