Комментарии «Выбор» (джен)

Дикое опасное животное, которое может тебя заразить. Его разрешается убить. Еще раз повторюсь, не нужно к ним с человеческой меркой, когда они в зверином облике.
Если аконитовое пробуждает в них человеческий разум, то тем более странно, что они не в убежище сидят, а шляются. Менее заразными они не становятся. Сивый вон селился неподалеку, чтоб в полнолуние заражать соседей. А будь у него человеческий разум? Вот то-то.
Если не пробуждает разум, а только подавляет желание охотится, то это все равно животное. Оно может считать эту территорию своей, оно может посчитать тебя угрозой, оно может испугаться и напасть.

Да вон как Гвеннит морду скуксила — лааагерь. И вон как обрадовалась, что нет слова «регистрация». Ух, людишки смеют требовать от них становиться на учет! Ух, людишки ограничивают свободу! Гвеннит сбежала из дома, потому что ее — какой ужас! — в клетку сажали на время полнолуния. И не подумала, что пока она будет без зелья и вне клетки, она может кого-нибудь заразить.
И таких большинство, иначе бы за Сивым не бегали, а полезным делом занимались. Понятно, что сами себя они ограничивать в свободе не будут. Потому что ачотакова.
Вон jjoiz тоже ачотакова, да это моя бабушка, да это чья-то бабушка, да это человек. Неа, в полнолуние это дикое животное. Не хотят отношения как к дикому животному — пускай ведут себя по-людски и думают об окружащих заранее.

Для многих быть разорванным лучше, чем обратиться, а потом кого-нибудь разорвать на куски.

Вы вот все не понимаете, что не на пустом месте возник страх. Не из-за расизма: мы люди, они нет. А из-за того, что опасное существо себя не контролирует. И не хочет контролировать. Полноценный гражданин, блаблабла! Ну, да, полноценный, но только пока дееспособен. В волчьем облике недееспособен, увы. В волчьем облике он дикое животное в самом прямом смысле и должен сидеть в клетке.
Кстати, не один же Сивый всех оборотней Британии перекусал. С какой стати хорошо относиться к животным, которые даже на двух ногах остаются животными?

Смотрю британский «Быть человеком» и умиляюсь.

Добавлено 19.05.2018 - 17:36:
А хорошая идея с сывороткой правды на самом-то деле. Вы зачем к нам в страну? И хочешь набрехать про экскурсии по красотам, а все равно расскажешь, что планируешь работать нелегально и перетащить сюда весь свой кагал ради пособий.

Ой, там надо было «ё» написать)) «Вот всё».

Это сериал, изначально британский, но после появилась американская версия. (не очень люблю американские версии, если често) Сериал про приведение, привязанное к квартире; совестливого оборотня, который изобретает способы обезопасить мир от себя; и вампира, который спорный персонаж: пытается вообще отучиться пить кровь (и отучить других), переодически срывается и устраивает кровавую баню, после опять уходит в завязку. При этом осуждает вампиров, нашедших добровольных доноров.
Смотреть первые два сезона, дальше трешак.

До полнолуния оборотень себя контролирует. Если не хочет пить зелье и сидеть в клетке, он тварь. Однозначно. Нормальный человек будет пить зелье и будет сидеть в клетке.

И, простите мой французский, но ХУЯСЕ НЕ МОЖЕТ СОПРОТИВЛЯТСЯ! Да первая мера сопротивления собственной природе оборотня — СЕСТЬ НА ЦЕПЬ/В КЛЕТКУ! Ну а если он такой вот недееспособный, что и в человеческом виде не способен думать, ему нужен опекун и помещение в спецучереждение. Со строгим режимом, потому как раз в месяц он становится опасен для окружающих.

Лагерь со свободным выгулом это жуть. В Запретном лесу живут волки, зачатые парой оборотней во время полнолуния. В людей они не превращаются. Не знаю, как Роулинг себе представляла процесс вынашивания и роды, и почему женщина не избавилась от такого плода, но это канон. Если лагерь, то только с разделением по полу. Но клетка безопасней.

Бомбили всех, но не все стали чудовищами. Сивый кусал не от обиды на общество, а из-за садизма и потому что был маньяком. Построй себе домик в глухом углу, выкопай подвальчик поглубже с дверкой потолще, живи натуральным хозяйством. Но ему больше нравилось детей кусать. Показать, что остался человеком? Нет, зачем это, лучше детей перекусать! Чтоб однажды у инертных британских волшебников все же бомбануло и они провели рейд по оборотням: хватай — убивай. Хотя… так ведь Стая пополняться будет, а обиженка там альфа-самец. Гниль и мерзость он. Вот вы, лично вы, побежите нападать на детей из-за обиды на общество?
И вот вам Люпин, которого не запирали, а только изолировали. Его тайну раскрыли. Проявил он добрую волю, пошел к директору, чтобы хижину заперли получше? Нет. Люпин поддался на уговоры друзяшек и пошел гулять. Как он сам признавался, опасные случаи случались, но всегда проносило. А если бы не? И про выходку Сириуса вы должны быть в курсе. И уже во взрослом возрасте Люпин подверг опасности подростков, его учеников, сына его лучшего друга.

Ну, не знаю, он мерзско. Пока ты там волчицей бегала, кто-то тебя покрыл. Вынашивать это потом, рожать. Фу. Ты или человек, или животное. А вот такое сразу резко обрушивает на уровень животного. Это же еще хуже, чем быть в бессознательном состоянии, а потом узнать, что тебя поимели и обрюхатили за это время (и скорее всего ты сама подставлялась с визгом).

Думаю, если каждый раз приходят с проверкой, то проблем никаких быть не должно. Зачаровали? Молодцы. Во время полнолуния находитесь там? Молодцы. Не зачаровали — шраф и за шкирку в клетку, никаких больше самостоятельных полнолуний. Бегаете по соседнему полю — в расход. Нулевое доверие в этом вопросе.

Клетка вон она. Одна. Стоит. На месте. Небольшая. Ее быстро проверить. А пока бабушка по участку леса будет бегать, вдруг где чары осечку дадут, вдруг где идиот полезет…
И да, посажу в клетку. Чтоб под присмотром была. Не хочет? А почему не хочет? Планирует напасть? Ну, и это, не хочешь — я сообщу куда надо, что у тебя нет возможность обезопасить окружающих от себя. Пусть на остров отправляют. А из моего дома уберут.


jjoiz, обычных людей?! О, у нас теперь обычные люди все поголовно в несознанке детей делают. С первым встречным под кустом. А потом даже не помнят самого процесса и второго участника. Вот все так делают, да?
Да и все с вами ясно. Оборотень неуиноват! Чего людишки по полнолуниям за дверь выходят?! Должны сидеть дома, дрожать, не сметь палочку поднять. Все для опасных заразных тварей!

Если большинству членов общества приходится прятаться, ограждать свой дом, бояться выйти на улицу, то власти не справляются.

Почему мне начинает казаться, что правильный ответ «родился человеком»?

Да, мне так кажется. Ну, если не выползет никакой рояль или что-то такое. Он так циклится на том, что он оборотень и маргинал да от кого родился… хотя спрашивают «кем родился?».

Кстаааати, а насколько волшебники обособились? Вот никогда не думала на эту тему. Насколько я помню, даже Война за независимость была после принятия Статута. Как потом волшебники это утресали? «Ой, смотрите, магглы говорят, британская Америка больше не британская О_О» XD Это вообще интересная тема.

А если посмотреть на суд над Гарри, то там собирались судить несовершеннолетнего как совершеннолетнего по статье, за которую только несовершеннолетних и могут судить. Никто из судей не вякнул, что это не по закону. Никто не спросил, где адвокат. Адвокат там вообще не предполагался, выступление Дамблдора это его частная инициатива. Можно так, а можно и не так.

По-моему, в правовой сфере у волшебников большой такой пиздец.

P.S. Отсутствие юристов не рай, а бардак.

Если есть законы, то должны быть и их толкователи. Тот же случай Гарри и дементоров. Гарри вроде виноват, потому что колдовал на каникулах. Но статья предусматривает самооборону. Тут нужен был юрист, чтобы сказать магловоспитанному Гарри об этом смягчающем остоятельстве и выяснить обстоятельства дела.

Но следует заметить, что бардак у них не только в суде, который еще и типа Парламент. У них и следствие не ведется (если ошибаюсь, покажите примеры из канона). Хотя казалось бы. В волшебном обществе, где существует оборотное зелье и прочие радости заметателей следов.

Очень сильно похоже на то, что Статут не просто законсервировал волшебное общество, а откатил его назад. Тот же Визенгамот списан с Витенгамота, существовавшего (внимание) до 11 века! Потом пришел Вильгельм и превратил его в свой Большой совет. Но это никогда не было судом. То есть что получается? После Статута британские волшебники ебанулись и начали поганой метлой выметать все достижения магловской цивилизации, включая суд и все, что около. Под шумок еще и пытаться вытравить натащенное норманами.

Хехе, получается британские волшебники всегда были такими упорышами. Неудивительно, что именно их колбасит на тему магловского влияния.

Гарри, например, попадал в ситуации с подставой Добби, с КО (когда не искали того, кто обманул Кубок), с дементорами. У волшебников нет никакого института по защите плюс Гарри амебка. Но там еще есть Гермиона, которая почему-то не возмутилась на произвол и не попыталась узнать, куда жаловаться.
Еще на мысли об отсутсвии нормального следствия меня всегда наводили УПСы. Их много, много сочувствующих, у них имеются метки. Когда уже организацию признали террористической, ловили их методом «набижали — постеляли». Никто не раскапывал связи, степень вовлеченности, никого не задержали по подозрению.

Суды, конечно, редкость… А может быть, суды (я имею в виду любые суды) редкость, потому что люди вообще не знают, что за то и это можно судиться? Или просто решают свои дела полудикарским способом. Потому что партнеры всегда могут разругаться. Потому что у покойника может оказаться целая орава настедников первой очереди. Если вообще есть такое понятие у волшебников. К тому же раз Сириус написал завещание, Дамблдор написал завещание, его должен был кто-то заверить. Это больше похоже на «тут гладко, там дыра».
А ведь как можно было бы подняться, начав юридическое сопровождение маглокровок и магловоспитанных!

Кстати, такой еще момент по нашим магловским Витенгамоту и Большому Совету: это были институты ограничения власти монарха(!) и одновременно ее защиты. Зачем волшебники собирают это собрание?

Я думаю, что если бы Ро выпускала не отдельные книжки про квиддич, а что-нибудь про традиции, обычаи, быт и правовую сферу, было бы интереснее.

Alteya, ну, так можно сказать и «а смысл искать? человека уже убили». Любое нарушение должно быть соответствующе наказано.
Моуди по-любому же уже на пенсии был. Опять бардак, что ли?

Вот именно! Некуда жаловаться! Подвергли незаконному суду, а управы на них нет. Вот это и есть «тут гладко, а тут дыра».

Ну, на любые чары найдутся другие чары. Я как Фома неверующий ))

По идее, это общее собрание самых важных волшебных шишек, которое должно решать дела. Довльно устаревшая форма организации власти. Но есть еще Министр с Министерством. И у них всех очень запутанные отношения. Это как к античному укладу вдруг поверх прикрутить уклад нового/новейшего времени. Я верю, что не хотели как у маглов, но в итоге все равно передрали кусками и не смогли совместить толком.
Еще мне иногда кажется, что само общество и Визенгамот с Министерством на самом деле очень друг от друга оторваны. Министерство и Визенгамот что-то там крутят, но на обывателей это мало воздействует.

В нашем мире все можно подделать. А у волшебника больше возможностей. Каким-то банальным заклинаньецем обманули артефакт, который выбирал участников для опасного Турнира. И после выбора уже никак уклониться нельзя.

Alteya, я считаю, что это еще хуже. Этот контракт принудил 14-летку бороться с драконом. Мало ли какие еще бывают контракты и к чему принуждают.

Соглашусь, волшебники не любят рамки. Потому что у них у каждого оружие в руках. Чем-то их общество Дикий Запад напоминает )) Кто лучше с оружием обращается, тот и диктует.

Зельеварение у Ро ни разу не алхимия, но какие-то законы все же имеет. На то есть намеки. Но в котле творится нечто странное, потому что следуя одному и тому же рецепту, разные люди получают разный результат. Но Ро просто не представляла свой мир в целом, поэтому такая джигурда. Когда не хватает знаний, всегда можно провернуть финт ушами и придумать свои законы.
Кстати, я сильно сомневаюсь, что волшебникам знакомо понятие стерильности. Если не ошибаюсь, Статут как раз выпал на то время, когда маглы дошли до существования микроорганизмов. Да и к тому же волшебники не делают операций («— Доктора? — изумился тот. — Ты про этих чокнутых маглов, которые режут людей?», они еще и зашивать раны не могут), а с мелким заражением справляется волшебный иммунитет. Или не справляется.
Ну и еще волшебники реально странные люди, которым не нужен прогресс нигде и ни в чем. Им легче заебаться, чем проапгрейдиться.


О, фик движется к завершению.

В школе действительно не учат. Уроки зельеварения — голая практика, даже без разбора ошибок. Ученик должен сам найти и изучить информацию, преподаватель ему ничего не дает, не объясняет и не отвечает на вопросы. Впервые задумалась, что тогда это не преподаватель, а лаборант какой-то.

Вот про программу.
Во-первых, в Хогвартсе нет ни одного преподавателя, хоть они все и называются профессорами. Потому что никто из них не имеет никакого диплома, кроме школьного, никогда не проходил никаких курсов педагогики плюс преподавать в Хогвартс могут взять чуть ли не первого встречного с улицы. Никак не проверив его знания. Что даже для английской школы-интерната образца прошлых веков немножко слишком.
Во-вторых, Хогвартс только называется школой. Но подход к обучению (учите сами, мне придете сдавать) мало похож на школьный. Или если посмотреть на пару веков назад, все-таки похож на школьный, но в тех школах о поурочных планах еще не слышали. Зато многое зависело от левой пятки учителя или директора. Это многое объясняет.
В-третьих, если у волшебников нет полноценного и работоспособного аналога министерства образования, то и порядка в этой сфере тоже нет. Хогвартс заявляет себя частной лавочкой со своей программой — это нормально. Но неподъотчетность преподавателей даже директору — это ненормально. И когда была попытка (как всегда через жопу) внести порядок, это было встречено в штыки. И все возмущались вмешательством Министерства в дела Хогвартса, а не тем, что с кривыми руками лезут. Сама идея сертифицированного учебника была хороша. Но поганое Министерство смеет урезать хогвартсовскую вольницу (учить по устаревшим учебникам)!!!
Мм, похоже, это даже не старые английские школы, а какой-нибудь средневековый университет.

Добавлено 16.06.2018 - 12:50:
хочется жить, картина прекрасна ))

Кстати, зря отбросили Латинскую Америку. Была бы отсылка к реальной истории: нацисты бегут в Аргентину.

Alteya, волшебники не делают операций (( Это канон.
А когда Артур Уизли фонтанировал кровью, они смогли только наложить повязки. Отговаривались ядом Нагини, который не дает ране заживать, и поили Артура кроветворным, чтоб от кровопотери не умер. Пережать сосуды — слишком сложно. В переводе ситуации на маглов: у человека опасные раны, повреждены сосуды, человек истекает кровью, но ему всего лишь делают бесконечные переливания.

Какое развесистое коллективное творчество ))

Справедливости ради, хочу сказать, никто про эльфов не думает.
И если честно, это ошибка Роулинг. Прописала в каноне существование роялей, потом шпарила дальше так, будто роялей нет, а когда сюжет за жопку прихватил, снова о них вспомнила. И этот провал прикрывается листочком «высокомерие волшебников». Когда в реальности заинтересованные лица будут использовать все имеющееся под рукой, а не носик кривить «фу, эльфы». Добби такую партизанщину развел во второй книге, что мне потом было стыдно за умных волшебников, внезапно позабывших, на каком уровне действовал домовой эльф. И стыд только усилился, когда никто не принял меры в отношении Кричера. Типа а пускай враждебный к нам домовик просто путается под ногами, все слушает, все смотрит, пфе, ерунда же.

Я вбегу с мороза.

Во-первых, Джинни там некогда разбираться, что УПСы между собой не поделили. Может быть, сейчас Белла с Руди между собой разберутся, а потом и Джинни прихлопнут. У Руди на лбу не написано «я против Волдеморта». И Джинни простая школьница, которую никто не обязан посвещать в хитросплетения. (Простите, я тупой слепой читатель, но наши упсоняши хоть свой УПСовский прикид догадались скинуть?)
Вообще, это такая типичная ситуация.
Пара слов по Гарри. Фанон о его тупости растет из 4 книги. Еще Гарри очень сильно подвержен стереотипам и не отличается гибкостью мышления. Он до конца держится за одну версию. Упорно будет придерживаться неверных предпосылок. Плюс некоторая инертность. Но на самом деле деятельность трио не особо-то и нужна, без них бы прекрасно все устроилось и все разобрались. Вот из-за этой по сути ненужности и кажется, что Гарри все на блюдечке поднесли.

Во-вторых, мне кажется, тут кое-кто ставит знак равенства между срывом и истерикой, истерикой и стервозным топаньем ножками. Нет, срывы и истерики бывают разными. Довести до срыва можно любого человека, подростка довести легче. Подростка в жизненной ситуации Гарри довести еще легче. Переходный возраст на то и называется переходным, что в этот период меняется все: от физиологии до картины мира. Все проходили через период чрезмерной эмоциональности, перепадов настроения и чрезмерных реакций. Сильнее или слабее, сложнее или легче — зависит не только от физиологии, но и от окружения. Нет, не от воспитания сразу исчадием ада или пушистой мантикоркой. Разрыва шаблона не будет, если сразу видеть в человеке человека, а не свои представления о нем, и не пытаться в эти представления загнать.

А уж Поттер это вообще тема для отдельного треда с приглашенными специалистами )) Потому что там все плохо, начиная с детства. Здоровой личности там никак не могло получиться.

Странное дело, вот когда шла ветка Скабиора, дочки его и Мальсибера, читала почти по диагонали, лишь бы уже братья Лестрейнджи начались. А как опять пошла их ветка, так сразу стало интересно, а что там с оборотнями и Мальсибером.
Наверное, надо просто подождать, когда все допишется XD

P.S. оффтопный: люди, я все время в основном читала и не комментила, подскажите, как тут комменты лайкать. Я или в упор не вижу как, или мне еще не по чину.