Комментарии «Эдем» (гет)

Lasse Maja
Спасибо за отзыв.

Тут вы правы, текст писался в рекордные сроки, на беттинг тоже времени оставалось мало, так что... Признаю, могут быть шерошоватости и пр.

По поводу семантики соглашусь лишь отчасти. Универсальный переводчик был заимствован из СтарТрека, но по здравому размышлению функцию озвучки решили убрать, оставив распознавание речи и текст. Совсем без переводчика никак в данном случае. Если начать расписывать еще и то, как герои пытаются объясняться на пальцах, постепенно понимая, что чем больше "слов" узнают, тем меньше понимают "собеседника", про сюжет можно смело забыть - все время уйдет на описания маханий лапами и попытки героев эти махания как-то интерпретировать.

PS: язык дельфинов не расшифрован, но и технологии несоизмеримы с нынешними земными. Кроме того, аллюзия на Землю, конечно, очевидна, но четкого указания в тексте нет. Не говоря уж о временном промежутке.

Lasse Maja
Увы, на макси не было ни сил, ни времени. Да и не факт, что меня бы хватило довести его до логического завершения даже вне условий конкурса. Хотя, мне б тоже такой макси зачесть хотелось)) Но чего уж теперь. Спасибо за мнение, спорить не будем =)

Whirl Wind
Возможно, для читателя, который до последнего не знает, какими мотивами руководствуется гг. Но в той ситуации финал очень даже логичен.

Whirl Wind
=}

Константин_НеЦиолковский
Откуда ты взял такую чушь?) Нет, серьезно. Я не читаю отношеньки, то есть романтическую прозу, а не НЦу. Кхм. Здесь этого и нет, потому и в "от автора" указано, что я считаю фанф дженом с единственной постельно-порнушной сценой, которая не портит.

Константин_НеЦиолковский
Ну найди мои комменты, там все однозначно написано. Не надо путать свои додумки с моими словами.

Вот это отзыв, так отзыв! Спасибо =) Поехали по-порядку:


Если честно, придумать название и аннотацию мне почему-то сложнее, чем написать фанфик... И такая ситуация повторялась с каждым моим текстом. Не знаю даже, на что конкретно была отсылка, наверное в комплексе, опираясь на неясные ассоциации, и на то самое "К западу от Эдема", и на "К востоку от Эдема" Дж. Локхарда, и просто на сад Эдем в библейской интерпретации "колыбели человечества". Как-то так получилось, что до конца конкурса оставалось всего-ничего, фанфик срочно надо было сдавать бете на проверку, а названия все не было. Эдем - первое, что пришло в голову, и было признано рабочим, а после так и не поменяли...


Это в принципе можно признать ляпом, хотя и тут у меня есть объяснение. Заккарр, как и все занаты, конечно, никогда не покидал Занну до всей этой истории с клонами, но нельзя сказать, что их раса оказалась в изоляции. Напротив, Занну посещает множество торговцев и наемников. Занаты всегда были весьма развитой расой, которая, изначально "жила" торговлей природными ресурсами, а после научилась их синтезировать, о чем Заккарр говорил Вики во время привала в лесу. Так же, в эпизоде со стэгами, есть упоминание что занаты используют их, как наемников. Соответственно, можно сделать вывод, что раса занатов обеспечивает себе достаточное влияние за пределами планеты, чтобы те же стэги предпочитали наниматься к ним, а не нападать на богатых "ящеров". Кхм... это я уже пошла обосновывать независимость Занны при том, что ее представители планету не покидают, а речь то шла о гуманоидах... Так вот, вполне вероятно, что торгуют затаны со множеством рас, среди которых могут быть те самые гуманоиды. Отсюда и словечко, как устоявшееся выражение для обозначения. Он не сравнивает терранцев с занатами-рептилоидами, он просто знает, что подобные существа относят(ся) к гуманоидам.


Нет, тут имеются в виду феромоны в исходном значении. Только значение имеет физиология занатов, а не людей. Занаты способны выпускать феромоны для привлечения партнера или (в небольших дозах) для расположения к себе собеседника, вызывая у того ощущение внезапного расположения. Это просто механизм воздействия на оппонента, который, впрочем, на Занне давно уже считается чем-то неприличным в отношении малознакомого субъекта. Потому, опытные дельцы научились выпускать феромоны в крайне малых дозировках, так, чтобы объект не заметил их слабого воздействия, но оно тем не менее было и создавало некую предрасположенность.

(Продолжение в следующем комменте)

Возвращаясь к ситуации Заккарра и Вики, как было описано в первой главе, у занатов в определенное время наступает период размножения (у всех примерно в одно время), когда им крайне сложно становится контролировать выброс феромонов. Именно накануне этого периода на Занне традиционно играют свадьбы. Да и все остальные занаты, как правило, заранее находят себе подходящего по статусу партнера (там же жесткая кастовая система, за основу которой я, кстати, взяла индийскую систему каст, которая существует до сих пор), во избежание конфузов. Хех. У Заккарра этот период в нужное время так и не наступил (отчего он был просто счастлив в связи с полным отсутствием на планете подходящей партнерши). Так вот, в лесу Заккарр выпустил небольшое количество феромонов, чтобы расположить к себе терранку (а не переспать с ней), но то ли они подействовали на саму Вики как-то по-особенному, то ли он выпустил слишком много, но ее организм откликнулся слишком сильно. Заккарр почувствовал ее возбуждение, что для него равнозначно "уловил феромоны", и это спровоцировало у него тот самый период размножения. Потом же все пороизошло совершенно закономерно. Кстати, феромоны-то он выпускал прежде всего для того, чтобы "прощупать почву", то есть узнать, как терранци относятся к генетическим экспериметнам (из-за которых ему и пришлось бежать из родного мира), а получился обратный эффект - больше терранка на контакт не шла, а рисковать Заккарр не мог.

Кстати, частично на образ повлиял еще и принц Ксизор из ЗВ. В частности, феромоны оттуда, как и общая концепция крайне цивилизованного ящера. До меня только спустя почти две недели дошло, что весь оридж вполне можно считать эдакой аллюзией на эпизод встречи Ксизора с Леей. Хех. Ну что за внезапные выкрутасы мозга, никогда не собиралась такого писать, вот ведь...

Ксизор и Лея:

https://www.pichome.ru/UHW

Хотя, конечно, Заккарр внешне Ксизора не слишком напоминает, скорее нечто вроде этого:

https://www.pichome.ru/UH4

Но с подвижным гребнем, который достаточно длинный, чтобы походить на эрокез. Побольше этого и располагается не только не голове, но и переходит на спину:

http://divinecosmos.e-puzzle.ru/img/210_21.jpg


Именно =) Но только, не одна она, они оба... попали.

(Продолжение следует...)

Здесь даже не совсем в переводчике дело... Заккарр идет на контакт, но у него четкая цель - выбраться с планеты. Он старается быть максимально дипломатичным и полезным, но сам все портит. К слову, Вики ему действительно успела понравиться, он предлагает ей сопровождать его к кораблю за вещами, очевидно, решив все-таки показать свой главный секрет. Но понимания между ними нет и не может быть, ее отказ дает ему очень четкое понимание этого факта. Он вообще не понимает терран, Вики его обоснованно сторонится, Стив не знает подробностей, но тоже замечает поведение напарницы, а потому не доверяет занату. Кажется, это рассказ о том, как секс может все испортить =D Пусть и не самый плохой секс...


Да-да-да, про вес надо убрать, спасибо за указание на ляп.


Давайте мечтать вместе)) Жаль, что я рисую, как курица лапой... или рептилоид хвостом.


Да, конечно, Заккарр заслуживает по крайней мере ора, если не большего =) Но мне было интересно изобразить контакт с инопланетянами со стороны последних. Все мы хоть раз читали или смотрели фильмы про злобных пришельцев с нечеловеческой логикой и моралью, которые жаждут завоевать мир. Заккарр несомненно стал для терранцев злодеем, но в данном рассказе до самого финала читатель может наблюдать логику другой стороны.


Так передатчик Заккарр вывел из стороя, когда ходил за вещами к фаргоху. Ему-то на ту гору залезть труда не составляет. Я же не могла забыть про это написать? О_о Или могла? Проверю.

(Продолжение следует...)

Ну, на самом деле мне о таком имхо не только вы высказывали, но и Асм. Да и совпадает оно с моим собственным вИдением. Но... рассказ прочитали всего несколько человек, и то в формате феста... Писать практически в стол без всякой надежды на фидбэк? Может быть, но не сейчас - меня просто не хватит на макси, хотя расписать многое бы хотелось. Там вообще планировалась не такая скомканая финальная сцена, когда Заккарр улетает на Вихре и думает-вспоминает о событиях на Занне. Должен был быть полноценный экскурс в прошлое, но... Зима близко, то есть окончание конкурса было близко, да и запарилась я к тому моменту с этим ориджем. Получилось, как получилось.


Вот тут поднимает голову и недовольно ворчит мой внутренний Зверь-обоснуй. Хех. Допустим, обрисовать политическую обстановку вокруг Занны можно и без конкретно пауков, но как тогда объяснить практически полное отсутствие экипажа на практически военном(!) корабле? А Вихрь именно военный корабль, заменить его мирным грузовиком не получится, иначе исчезнет необходимый сдерживающий фактор в виде Компьютера-ИИ, благодаря которому Заккарр не смог бы просто угнать корабль, не раскрыв тайны "ценного груза" на своем фаргохе. Еще вариант - разгерметизация и горы трупов при аварийной посадке? Но ведь это по меньшей мере странно - корабль, который удалось починить в столь сжатые сроки, то есть, не имеющий критических повреждений, но при этом столь небезопасный для экипажа? Бред. Остаются пауки, то есть внешний фактор, который, во-первых, обосновал вообще появление в захолустном мире терранского корабля, а во-вторых, отсутствие на борту большей части экипажа. Нет-нет-нет, стэги нужны, их просто нечем заменить, да и нужно-ли? Разве им отведено так уж много текста?..

Кстати, на другом ресурсе мне посоветовали для привлечения читателей дополнить рассказ прологом, где бы описывалась встреча терранцев с пауками, с диалогами экипажа и тд. Чтобы показать читателю, что в тексте будут не только длиииинные описания планеты и единственный рептилоид, но и люди появятся. Хех. Теперь вот не знаю даже...

(Продолжение следует...)

Что касается ошибок и прочих шераховатостей... Надо вычитать, надо. С ошибками решу, но вот обороты... Дело в том, что мне они не кажутся громоздкими и трудными для восприятия. Текст действительно сложночитаем? Просто, пинать бету с гаммом как-то неудобно уже, а самой мне свои обороты оценивать сложно (мы и так, вроде, самое громоздкое и странное разбили и выпрямили). Ладно, и с этим разберемся как-нибудь, наверное.

Эх. Остается надеяться, что рассказ вас не сильно разочаровал. Все-таки это не научная фантастика, скорее текст тяготеет к тематике космооперы. Да и с направленностью путаница. С одной стороны, я сама считаю текст чисто дженовым, пусть и с элементами гета в виде описания секса. Соответственно, логично и в шапке поставить джен. С другой же, читатель джена не ожидает, как правило, наткнуться на НЦу, а вводить в заблуждение никого не хочется. Вот и... непонятно.

Natali Fisher
Дело прежде всего в том, что терранский корабль управляется Компьютером, который принимает команды экипажа, а никак не неизвестного заната. Допустим, тайком пронести капсулы с эмбрионами на борт труда не составляло, но что потом? Зародыши могут какое-то время прожить без системы жизнеобеспечения, но явно не весь срок полета. Перенести с фаргоха оборудование, да еще и тайно установить на чужой корабль - задача сама по себе сложная, но кроме того, она теряет смысл, так как Компьютер терран отслеживает состояние всех систем корабля. Он непременно обнаружит стороннее оборудование и доложит экипажу. Можно воспользоваться системой жизнеобеспечения самого Вихря, но тут тем более тайное быстро станет общеизвестным.

У Заккарра было всего два пути - договориться или найти способ обмануть Компьютер. Врятли Заккарр наверняка мог знать, как терранцы отнесутся к его грузу. Все таки на Занне он получил за свои эксперименты смертный приговор. Хех. Так что основания для опасений у него были весомые. Попытка договориться провалилась, можно сказать, не начавшись. По крайней мере со стороны Заккарра это выглядело именно так. Поэтому он пошел вторым путем.

А на планете он терранцев оставил потому, что, во-первых, они могли изменить курс, устроить диверсию и тп. Не мог же он держать их под действием транквилизаторов весь полет, пришлось бы искать способ изолировать их на собственном корабле, без доступа к Компьютеру и оружию. Во-вторых, за время полета эмбрионы должны были развиться в полноценные дубли экипажа, разумеется, только физически. Вихрь следует курсом на Терру (если подросшие дубли его не изменят, сам-то Заккарр сделать это не может). И если объяснить терранам странное состояние экипажа еще возможно, то наличие дублей, которые все знают, портит весь расклад. Как ни крути, Вики и Стив для Заккарра представляли бы опасность, находясь на корабле.

Natali Fisher
Это вы так воспринимаете, понимая поведение Вики. Но не Заккарр. Он хотел наладить контакт с ней, чтобы исподволь выяснить отношение терранцев к такого рода генетическим экспериментам. А получилось то, что получилось. Вики на контакт больше не шла, Стив тоже стал проявлять бОльшую настороженность, хоть и не знал причин изменившегося отношения Вики, не заметить не мог. Терранцы для Заккарра - инопланетяне, у которых совершенно непонятно, что на уме. Это ведь первый контакт, сведений никаких. Последнюю попытку Заккарр сделал, позвав Вики сходить к фаргоху. Это в ее понимании все выглядело, как предложение повторить "интересный опыт", ему вообще не до того было как бы. У него времени почти не осталось на принятие решения, вот и решил показать ей все. Рискнуть. (Хотя, конечно, в случае неправильной реакции пришлось бы решать дополнительнве проблемы: придумывать, как удержать ее вдали от корабля до самого отлета, сочинить правдоподобное объяснение для Стива и тд).

Natali Fisher
Нет, это было бы жутким читерством... никакой памяти и знаний, учиться придется самостоятельно.

Если курс не изменится, они по закону жанра просто обязаны встретить стэгов =D Ведь паукам нужен был корабль. И раз они имели силы, чтобы в первый раз практически разгромить терран, пауки знали, с чем имеют дело. Хех. Я бы поставила на то, что стэги нагонят Вихрь на тсэу-путях и выбьют корабль с них уже на подлете к терранскому сектору, скажем... в районе некой космической станции или базы.

Тьфу. Кажется, это идея для кроссовера. Какой кошмар...

Natali Fisher
А на что он мог рассчитывать на захолустной планете? Главное - улететь, а потом можно и подумать, другого шанса явно не будет. Кроме того, тут вот еще какой момент: Заккарр и раньше чувствовал ответственность за других, но больше разбирался с теми проблемами, что уже повисли на гребне. Ну не было в его жизни хопрошо обдуманных судьбоносных решений. Он и ситуацию с терранами видит в свете меньшего зла и суровой необходимости, хоть и не отрицает свой выбор. На Вихре ему впервые придется что-то решать за себя и других, полагаясь только на чутье, опыта-то нет. Но жизнь на Киинилире его достаточно изменила - он впервые почувствовал себя "первобытным ящером", и ему это понравилось. Кроме того, у него все получилось. Так что в его действиях обязана появиться изрядная доля уверенности (если не самонадеянности). Он вполне может сунуться если не на Терру, то на какую-нибудь относительно далекую терранскую базу, чтобы лучше изучить терранцев и дать возможность обучаться детям. Теперь с этой расой они все накрепко повязаны... генетически. Если конкретно: изучит максимум информации из базы Вихря, придумает подходящую легенду, заранее рассчитает второй прыжок в пределах сектора... и будет полагаться на случай. Все равно большего сделать он не может.

natoth
Эх... на что вы все меня подбиваете?) Может быть, может быть. Но точно когда-нибудь, не прямо сейчас.

BufferOverflow
О да! Ты же помнишь эти выходные?) Конкурсный оридж с перерывом на шашлычки, медовуху и мафию... ммм =)

Спасибо за отзыв и реку, мне очень приятно. И да, я знаю, надо много чего поправить в тексте, когда-нибудь я засяду и все вычитаю, кое что перепишу и дополню. Хех. Настанет такое время, я верю.

PS: Я тоже удивилась этому факту, хоть и лестно. Кстати, тебя я подозревала в авторстве Особого отряда.

PPS: Твой Остывший мир шикарен, сразу говорю. Я еще не дочитала, но уже приближаюсь к финалу. Так что отзыв будет =)

BufferOverflow
Ох... это у меня, значит, глюки такие эпичные? Ты на шашлыковстрече фанфикса не был? Это... внезапно!

KNS
Ох спасибо! И не надеялась, что понравится, если честно.

Тапочки приняты, есть такое. Фанф писался на конкурс за пару ночей, там в условиях дедлайна много всего скомкалось. А ведь хотела расписать побольше про работу Заккарра на Занне.

Компьютер не такой уж легковерный, но это уже скорее ИИ, чем тупая машина, он способен мыслить творчески и не зависать на принятии решений. Не верить Заккарру у него причин нет, ведь проверки подтвердили наличие на борту всех членов экипажа, но в состоянии, когда отдать команду они не могут. Заккарра терранцы ввели в базу с ограниченным доступом, он же должен был с ними лететь. Принимать серьезные решения он, конечно, не мог, но он ведь ничего и не делал. Запуск был заложен терранцами, как и курс. Наш ящер для Компьютера не более, чем пассажир, но пассажир "с билетом". Да и зачем дополнительные пароли, когда программа запущена уже?

Что касается детей, то не совсем. Предполагается, что он добавил образцы днк терранцев к имеющимся эмбрионам собственных клонов. Но для "скрещивания" (а скорее мутации) он использует то странное эээ вещество, практически неизученное, которое не создает ничего принципиально нового из ничего, только совмещает два задействованных объекта (о да, это все очень кривые формулировки...). Короче, на выходе мы имеем эмбрионы занато-терранцев, которые под действием вещества быстро разовьются до копий тех, у кого брали днк, но с "примесью" занатской "крови". При том Заккарр попытался минимизировать эту "примесь", ему же не ящеры нужны. Хотя оно, конечно, вылезет =}

Проваляться 2 дня они могли, наверное, медицина же вперед шагнула по сравнению с современной, да и Заккарр совершенно не разбирается в терранской физиологии, мог и не понять, что именно не так и что он сделал. Хотя... да, надо было Вики придавить чем-нибудь потяжелее - для достоверности.

PS: Начало второй части есть, но оно заморозилось на фоне других идей. А надо бы развить, надо)

Veronika Smirnova
Ваааай! Как приятно отзыв получить! А говорят "у нас ориджи не читают" - еще как читают =} Но это я отвлеклась.

О да, в Заккарра я, пожалуй, крестраж вложила)) Что поделать - люблю прописывать неоднозначных персонажей, которые то ли гады, то ли нет - еще попробуй разбери. И ведь не сказать, что именно рассчетливый или подлый - он бы и хотел, чтобы все довольны остались, но - упс! Тут накосячил, там недопонял, здесь перестраховался и... вышло что вышло =D

Но, к слову о занатах. Это такая раса, что - уй-уй. Вот не зря у них все эти социальные разграничения и жесткие рамки придуманы. Они, конечно, рептилоиды, но при том немножечко "вулканцы" - стоит только чуток ослабить контроль - полезет всякое-разное. Для заната естественно в любой среде начинать доминировать и добиваться максимально высокого положения и власти - любыми способами. Это у них в крови. Даже если, казалось бы, ну не нужно ему это все - все равно занат начнет пробовать любую систему на предмет прогиба под себя и не успокоится, пока не удостоверится, что достиг "потолка".

С продолжением... не знаю даже. Были мысли сначала отправить эту "коробочку с сюрпризами" на Землю, потом решила прописать кросс с Вавилоном (благо, условия те-же - на Вавилоне Шеридан имеется, чтоб Заккарру в случае чего по носу щелкнуть). Но как-то оно потерялось за другими идеями. Сейчас решила переломить свой неписец и вернуться к другому впроцесснику, тем более там охренительная гамма нашлась. Может, и к рептилоидам еще вернусь когда-нибудь.