Whirlwind Owl рекомендует!
|
|
Автору, несомненно, стоит и дальше радовать читателей своими историями, в этой, например, поднимаются вопросы, важность которых признана всеми. А прописанность героев позволяет оценить всю глубину их характеров, неоднозначность финала заставляет задуматься. И в целом история интересная.
9 сентября 2017
3 |
Whirlwind Owl Онлайн
|
|
в принципе мне понравилось, но под конец как-то уж совсем патетично и сумбурно,
понятно, что с Джимом сделали, но а дальше то что? дальше? |
ArtChaosавтор
|
|
Спасибо за комментарии! Обидно, что кто-то вообще не понял концовку, кому-то показалось сумбурной... В общем, надо нарабатывать скилл!
|
Whirlwind Owl Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аноним от 04.09.2017 в 23:37 Спасибо за комментарии! Обидно, что кто-то вообще не понял концовку, кому-то показалось сумбурной... В общем, надо нарабатывать скилл! уверена, это получится) |
Полярная сова Онлайн
|
|
Очень сложно мне оценивать эту историю. Достаточно скучные эпизоды сменяются ослепительно яркими и хлесткими - и так по кругу.
На мой взгляд - очень неровный текст, словно его писали два разных по уровню писательского мастерства автора. С одной стороны - дай мне волю, я бы посокращала очень многое, с другой - я вслед за героем прониклась историей Джима. С одной стороны, нарабатывайте, автор, скилл, нарабатывайте)) С другой - ваше хайку в финале просто ошеломило! Это хайку на жирной от рыбы бумаге стоит пары-тройки глав! Вот как-то так) |
ArtChaosавтор
|
|
Полярная сова
Спасибо за честный отзыв. Я могу вас попросить описать мне эпизоды, которые скучны? Ну и советы, как это поправить после конкурса, если вам не сложно) |
Полярная сова Онлайн
|
|
Аноним, конечно) После конкурса - милости прошу в личку, могу ответить не сразу (как будет реал), но отвечу обязательно.
Только не забывайте, что скучными они показались мне, а кому-то могут напротив понравиться, а мой вариант может показаться скучным) |
Lasse Maja Онлайн
|
|
По ходу чтения что приходит в голову ткскзть.
Показать полностью
Сомнения насчет чароита. Возможно, я тут радикально ошибаюсь, но мне казалось, что чароит - камень из определенного месторождения на р. Чара, а так-то он - марганцевый силикат. Соответственно, именовать породы, составляющие кору планеты чароитом - не вполне корректно. Горы. Сначала они есть, черно-пурпурные на горизонте, а потом, оказывается, на планете и гор нет. Загадочно. — А мазок для анализа биомассы кто-нибудь взял?! Непонятно. Мазок - то, что уже смазнули с какой-нибудь биомассы, а вопрос, похоже, задается до посадки, да и потом не было контакта с биомассой, чтоб мазнуть ее чем-нибудь. Биомасса. Понятно, что смысл истории не в том, но столько же текста вначале на эту тему. И так скучно: биомасса, да и зонд с ней. Это же самый цимес исследования экзопланет - что там есть в плане биомассы *_* Какая она? Чем занимается, что себе думает? А еще же (незаконные) генетические эксперименты! Такая драма! Автор только подразнил намеками, а ни слова не рассказал... Наше новое место проживания красотами не пестрело и выглядело примерно так: внизу что-то фиолетовое с разводами, наверху что-то сплошь рубиновое. Не думаю, что если вдруг мне посчастливится прилететь обратно на Землю, я хоть когда-нибудь куплю себе что-то зеленое. Если только чтобы сжечь это ко всем вселенским чертям вместе взятым. А почему? Из-за зеленых последовательных образов? Есть еще кое-какие шероховатости, но все можно углядеть при вычитке. |
Lasse Maja Онлайн
|
|
По смыслу истории: автор ставит шикарную проблему идентификации и самоидентификации личности на новом этапе развития технологий ::) Не вполне понятно, насколько далекое будущее описано в рассказе, а проблема на самом деле актуальна уже давно. Кого считать разумной личностью? На основании каких критериев? Чувство юмора - им обладает множество видов млекопитающих, официально не считающихся разумными. Способность к самообучению и решению сложных интеллектуальных задач - ИИ обладает ей уже сейчас в большей мере, чем почти все человечество. Говорят, слоны, высшие приматы и морские млекопитающие тоже дадут фору любому человеку. Чувства и эмоции? Любой кошак переплюнет человека в способности искренне и недвусмысленно выражать и то, и другое. Способность писать стихи и картины - я не делаю ни того, ни другого, я - не личность?
Показать полностью
Кстати: не так давно произошла забавная история с чатботами фэйсбука, которым просто позволили какое-то время общаться, сохраняя способность к самообученю, а они создали собственный язык и несколько хитрых технологий общения https://lenta.ru/news/2017/06/20/ownlanguage/. К концу эксперимента там и эмоции били через край. Для ботов, как и в этой истории, все закончилось печально. Остаться в памяти других - перспектива, которая может польстить самолюбию при жизни, но, честно говоря, какая-то унылая на мой взгляд х_х) Возможно, это просто вкусовщина. Здорово показано негодование персонажа, узнавшего, что андроид, с которым он близко сошелся, действовал не по собственному произволу, а в строгом соответствии с буквой кода. Что за идеалы вымарала в грязи эта, в общем-то, не новость? Может, проблема в том, что персонаж допустил возможность считать андроида другом - а значит, в чем-то равным себе, достойным общения; а отсюда недалеко до мысли что ты и сам далеко не так индивидуален и свободен, как того хотелось бы. Иначе зачем обыватель так старательно НЕ ВЕРИТ в результаты опытов Бенджамина Либета:)) В общем, как бы все это вычитать, поправить, убрать все лишнее - цены бы не было:) |
ArtChaosавтор
|
|
Цитата сообщения Lasse Maja от 05.09.2017 в 20:38 По ходу чтения что приходит в голову ткскзть. Сомнения насчет чароита. Возможно, я тут радикально ошибаюсь, но мне казалось, что чароит - камень из определенного месторождения на р. Чара, а так-то он - марганцевый силикат. Соответственно, именовать породы, составляющие кору планеты чароитом - не вполне корректно. Я специально взял чароит, так как он: а) фиолетовый =) б) дико редкий (да, я был в курсе р. Чара) Соответственно, суть в том, что их за месторождением чароита и посылали. Цитата сообщения Lasse Maja от 05.09.2017 в 20:38 Горы. Сначала они есть, черно-пурпурные на горизонте, а потом, оказывается, на планете и гор нет. Загадочно. Автор дебил и не вычитал, а заметил уже тогда, когда нельзя было менять что-то в тексте. (да и бета проглядела, но она читала текст до 3:30!) Цитата сообщения Lasse Maja от 05.09.2017 в 20:38 Непонятно. Мазок - то, что уже смазнули с какой-нибудь биомассы, а вопрос, похоже, задается до посадки, да и потом не было контакта с биомассой, чтоб мазнуть ее чем-нибудь. 0_0 Можт я не прав, но... Чистота же! Ботинок грязный и вонючий, может нарушить эксперимент!) Цитата сообщения Lasse Maja от 05.09.2017 в 20:38 Биомасса. Понятно, что смысл истории не в том, но столько же текста вначале на эту тему. И так скучно: биомасса, да и зонд с ней. Это же самый цимес исследования экзопланет - что там есть в плане биомассы *_* Какая она? Чем занимается, что себе думает? А еще же (незаконные) генетические эксперименты! Такая драма! Автор только подразнил намеками, а ни слова не рассказал... Я всегда думал, что биомасса неразумна и смысл её в том, что она может стать разумна... В общем, если я ступил - исправьте меня) Насчёт генетических экспериментов - я знаю, что это нужно было бы дописать, но я честно договорился с совестью (и гаммой) о том, что это вынесу в отдельный оридж, если попросят, потому продолжение просится, да) Цитата сообщения Lasse Maja от 05.09.2017 в 20:38 "Наше новое место проживания красотами не пестрело и выглядело примерно так: внизу что-то фиолетовое с разводами, наверху что-то сплошь рубиновое. Не думаю, что если вдруг мне посчастливится прилететь обратно на Землю, я хоть когда-нибудь куплю себе что-то зеленое. Если только чтобы сжечь это ко всем вселенским чертям вместе взятым." А почему? Из-за зеленых последовательных образов? Я нижайше прошу прощения! Это дичайшая ошибка вычитки, менять не рискнул. Дело в том, что изначально небо было в малахитовой пыли, но потом мне намекнули, что это выглядит неестественно. Ну и возник гемиоксид меди. Так что после конкурса в этом месте зелёный поменяется на красный! =) Прошу простить за все ошибки, я боялся менять текст, сдавал в спешке - виноват ленивый автор, да, признаю. |
ArtChaosавтор
|
|
Цитата сообщения Lasse Maja от 05.09.2017 в 20:42 По смыслу истории: автор ставит шикарную проблему идентификации и самоидентификации личности на новом этапе развития технологий ::) Не вполне понятно, насколько далекое будущее описано в рассказе, а проблема на самом деле актуальна уже давно. Кого считать разумной личностью? На основании каких критериев? Чувство юмора - им обладает множество видов млекопитающих, официально не считающихся разумными. Способность к самообучению и решению сложных интеллектуальных задач - ИИ обладает ей уже сейчас в большей мере, чем почти все человечество. Говорят, слоны, высшие приматы и морские млекопитающие тоже дадут фору любому человеку. Чувства и эмоции? Любой кошак переплюнет человека в способности искренне и недвусмысленно выражать и то, и другое. Способность писать стихи и картины - я не делаю ни того, ни другого, я - не личность? Кстати: не так давно произошла забавная история с чатботами фэйсбука, которым просто позволили какое-то время общаться, сохраняя способность к самообученю, а они создали собственный язык и несколько хитрых технологий общения https://lenta.ru/news/2017/06/20/ownlanguage/. К концу эксперимента там и эмоции били через край. Для ботов, как и в этой истории, все закончилось печально. Остаться в памяти других - перспектива, которая может польстить самолюбию при жизни, но, честно говоря, какая-то унылая на мой взгляд х_х) Возможно, это просто вкусовщина. Здорово показано негодование персонажа, узнавшего, что андроид, с которым он близко сошелся, действовал не по собственному произволу, а в строгом соответствии с буквой кода. Что за идеалы вымарала в грязи эта, в общем-то, не новость? Может, проблема в том, что персонаж допустил возможность считать андроида другом - а значит, в чем-то равным себе, достойным общения; а отсюда недалеко до мысли что ты и сам далеко не так индивидуален и свободен, как того хотелось бы. Иначе зачем обыватель так старательно НЕ ВЕРИТ в результаты опытов Бенджамина Либета:)) В общем, как бы все это вычитать, поправить, убрать все лишнее - цены бы не было:) А вот тут я растёкся как желе по столу! Я вижу недостатки работы, но действительно верю, что она неплоха (мечтатель умирает последний) и я рад, что вы оценили!) |
Lasse Maja Онлайн
|
|
Аноним, идея действительно более чем неплоха, исполнение - требует еще многаработы, как-то так:)
Показать полностью
Цитата сообщения Аноним от 05.09.2017 в 21:46 0_0 Можт я не прав, но... Чистота же! Ботинок грязный и вонючий, может нарушить эксперимент!) Я всегда думал, что биомасса неразумна и смысл её в том, что она может стать разумна... В общем, если я ступил - исправьте меня) Пусть неразумна, пусть вообще что угодно, как автор видит - но автор же не рассказывает! х_х)) А это интересно... Насчёт генетических экспериментов - я знаю, что это нужно было бы дописать, но я честно договорился с совестью (и гаммой) о том, что это вынесу в отдельный оридж, если попросят, потому продолжение просится, да) Да пожалуй, здесь кроется не менее интересная моральная (и не только) проблема ::) Например ГМО бггг:)))Я нижайше прошу прощения! Это дичайшая ошибка вычитки, менять не рискнул. Дело в том, что изначально небо было в малахитовой пыли, но потом мне намекнули, что это выглядит неестественно. Ну и возник гемиоксид меди. Так что после конкурса в этом месте зелёный поменяется на красный! =) Ничего себе поворот событий! х_х))))))) А я-то думаю.... Но вы подумайте насчет зеленых последовательных образов, они там точно должны быть:)) В любом случае, удачи вам! |
ArtChaosавтор
|
|
Lasse Maja
"Насчёт генетических экспериментов - я знаю, что это нужно было бы дописать, но я честно договорился с совестью (и гаммой) о том, что это вынесу в отдельный оридж, если попросят, потому продолжение просится, да)" Да пожалуй, здесь кроется не менее интересная моральная (и не только) проблема ::) Например ГМО бггг:))) А, мне гамма говорила про борьбу TechCorp. и DNAMod и героя, который восстановит Джима и они нададут люлей корпорациям)))) |
Lasse Maja Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аноним от 05.09.2017 в 22:50 Lasse Maja Одно другому не мешает:)А, мне гамма говорила про борьбу TechCorp. и DNAMod и героя, который восстановит Джима и они нададут люлей корпорациям)))) |
ArtChaosавтор
|
|
Киматой, я рад, что кто-то заметил это сходство. Если честно, то современное НФ мне кажется каким-то... плюшевым? А ещё мне не хватило скилла, чтобы ты дописала "...и Bladerunner" тоже. Впрочем, тут немного не те условия для бегущего по лезвию.
Время Мечты - человечество бездарно просрало Почему мне хочется рыдать? |
ArtChaos
Для Бегущего должно быть чуть иначе, конечно же. Но это скилл прокачивается ;) |
Ксения Шелкова
|
|
С вами Отзывфест на фанфиксе!
Показать полностью
Очень интересный текст. Он вначале долго-долго раскачивается, когда ещё не понимаешь, о чём пойдет речь: об исследовании новой планеты, отношениях между собой группы ученых, которые долго находятся в замкнутом пространстве... и потом становится ясно, что главный герой здесь вовсе не рассказчик, а Джим. Я мало знаю об искинах. Но Джим абсолютно верибельный. Андроид, пытающийся писать картины. Андроид, который может расстроиться и обидеться. Андроид, который не хочет, чтобы от него осталась кучка праха. И он кажется тут куда более человечным, чем его создатели. И понятно, почему рассказчик так к нему привязан. Мне даже показалось, что он чувствует вину перед Джимом. Еще очень понравилась такая тягостно-томительная атмосфера, прямо чувствуется как им там тяжело и тоскливо видеть этот пурпурный «пейзаж», как хочется увидеть зелено-голубую Землю. Вообще в рассказе много разных пластов. Кроме искина поднят интереснейший вопрос о «выращивании» будущей цивилизации и невозможности вмешиваться в биомассу. Ну и конечно вечная грызня могущественных корпораций. Я так поняла, для Джима не все потеряно, если его личность успели перезаписать, значит и он не погиб полностью. И его предсмертное хокку прекрасно. Спасибо, автор, мне очень понравилось. |
ArtChaosавтор
|
|
NAD
Спасибо вам за отзыв! Конечно, у этой работы много косяков, но раз уж я могу погружать вас в то, что у меня есть в голове — то это круто! Спасибо вам за то, что заметили этот крен в сторону фантастики 60-х, это неимоверно радует! |
#отзывфест
Показать полностью
Не секрет, что свойство "очеловечивания" окружающего мира присуще многим - люди всерьёз разговаривают с собаками, сочувствуют автомобилям и уговаривают принтер не капризничать. Существование собственного разума не подвергается сомнению, что невольно подталкивает сделать следующий шаг и допустить существование того же разума у иных форм и предметов. В случае с андроидами подобное желание усиливается за счёт их человекоподобности, прошу прощения за тавтологию. В этой непростой истории проблема не в способности или неспособности искина переживать эмоции или творить, проблема в сбое картины мира у самого рассказчика. Оставим в стороне все эти хитроумные планы корпораций, заявленную Соммерсет якобы запрограммированную "личность" Джима - я не заклёпочник. Обратим внимание на программирование человека. Рассказчик мечтал о том, что рядом с ним окажется равное ему разумное существо, пытался "вытягивать" Джима на свой уровень, по крайней мере, подсознательно - и пропустил неожиданный удар: его-то никто особо разумным считать и не собирается. Он лишь винтик в огромной машине. В отличие от Джима, ему, по большому счёту, отказано даже в имени. — Я знаю его, мистер, — голос главы корпорации стал железным, — но вам оно ни к чему. При таком раскладе даже восстание машин может показаться благом.А автор, как и рассказчик, в душе неисправимый романтик и верит в будущее. Ведь настоящие эмоции и порывы души никакой логике не поддаются. Доказано тремя строчками вечной истины на промасленном клочке бумаги. Добавлено 16.02.2020 - 19:43: (шёпотом) Жаль, что некоторые косяки в работе так и не откорректированы. Внутренняя бета стонет и бьёт себя по лапам. 1 |