Смешинка рекомендует!
|
|
Whirlwind Owl рекомендует!
|
|
Замечательная, милая и совсем чуточку стебная история о том, что алкоголь не всегда зло. Множество пасхалок и черный юмор обязательно придутся по душе, а эти герои навсегда останутся в памяти.
|
Millan рекомендует!
|
|
Пьяненькие всегда такие забавные) а уж если эти пьяненькие еще и Гермиона с Драко и Снейпом, то вообще полный восторг! Задушевные застольные разговоры еще и поучительными выйдут) И если честно, так к ним в компанию захочется)))
Автор вы гениальная прелестняшка! Превосходный фанфик получился снова у вас! |
Ну дак))) Говорено ж - восприятие викторианства через призму современности (это у Ро - откуда и Беллатрикс). Впрочем - долбанутые на всю голову особи - они были, есть и будут. *хочет сказать пару пошлостей, но потом вспоминает, что в гостях у весьма достойного автора и тушуется* Однако ж это не мешает помнить, что Снейп именно что классический типаж (в определенном смысле))) - такой себе молодой (ну, не очень, но все-таки) молодой, значится, Вертер или Чайльд-Гарольд там... Злодей с искоркой в душе, тащем-та (за что и ценим). Все эти пожизненные лилистрадания - откуда они, как не из периода романтизма? Изначально обреченное счастье с последующей трагедью на всю короткую мучительную жизнь.
Показать полностью
Но если типаж взят оттуда - то и вести он себя будет соответственно: помнить предназначение всех ста восьми столовых приборов, уметь кушать омара, целовать даме ручку, открывать перед ней двери - и отрицать наличие мозгов))) По крайности - у большинства. Да и вообще - дама в романе - она = фуууункция, функция, а не персонаж))) *хулигански скалит клыки и охальничает* Предыдущая простынка - она к чему? Чернокнижница блестяще поймала типажи, просчитала возможную тематику беседы - в предложенных условиях - и - имеем великолепный образчик миника. В очередной раз могу только восхититься и позавидовать белой завистью))) А ожидать от человека, родившегося в 1960 году в замкнутом обществе вполне себе на тот момент викторианского типа, да ещё и практически бастарда (с точки зрения чистокровных), которого мать старалась воспитать так, как воспитывали её _ это отбрасывает по воспитанию ещё на поколение - плюс, учившийся в школе закрытого типа с традициями и на самом снобском факультете... Вы ожидаете от бедолаги продвинуто-толерантного мировоззрения? Ндэ... О Драко вообще молчу - там клейма (зачеркнуто) пробы ставить негде - сплошное чистокровие))) А такие штуки, они... можно бунтовать в юности, можно в зрелом возрасте - но кой-чо... его не вытравишь. Вспоминается кое-что из мемуаров русской эмиграции первой волны - точнее, из мемуаров детей первой волны. Там описываются ситуации, когда люди просто не могли переломить себя - даже после того, как рухнул их мир и они потеряли все, были вынуждены жить впроголодь и работать за копейки - дамы все равно старались заниматься благотворительностью, шили одежду у портных, а не покупали готовое платье... Цеплялись за мелочи. Так и Драко. Он будет держать лицо, быть самым демократичным из демократов - для официоза - а дома... дома будет дом. И будет то, к чему он привык с детства. Нда... что значит - дорваться до нормальной клавиатуры. Приношу извинения автору и всем присутствующим за многоречивость и некоторую растрёпанность и сумбурность текста))) |
Чернокнижницаавтор
|
|
Вы прикиньте, я коммент потеряла! Буквально вчера его здесь видела, на тему того, что радостно от возвращения автора, но не радостно от фика ибо он до уровня автора не дотягивает. У меня дыра в глазу?
Показать полностью
Тем не менее, отзыв тот навел меня на определенные мысли. И вообще дискуссия навела на множество разных мыслей - давно они у меня в голове так не кустились, хе-хе... Дак вот, об уровне автора. А дело-то вовсе не в уровне, уровень, возможно, и подрос. Дело в ожиданиях. Читатели, которым нравятся мои нетленки четырех и более -летней давности, вполне могут разочароваться в том, что я могу предложить им сейчас. Гермиона, понимаете, сильно изменилась за лето. Четыре года для не юного человека - это не кот начихал, это много. И поскольку я по-прежнему убеждена, что по-честному автор может общаться с читателем только о том, что у него самого болит, вынуждена признать - теперь меня волнуют несколько иные вещи. Не то чтобы я иначе вижу мир, но я иначе его ощущаю, иначе реагирую, и делаю иные выводы. Ждать от меня того, что было тогда, бессмысленно, потому что Мне по-прежнему есть о чем с читателем поговорить, но это уже другие темы. Может быть, для другого читателя, кто знает... А ты-то, Читатель, разве ты остался прежним? |
Hexelein
|
|
Чернокнижница
А, может, дело ещё в том, что даный фанфик своего рода продолжение "Водки"? С сиквелами всегда сложнее, потому что приквелы настраивают на определённое восприятие. Вот та же "Водка" до уползания под стол забавная, но лёгкая, а "Виски" уже ушёл в философию и политику. Сами по себе темы далеки от хи-хи-ха-ха, но к тому же ещё и довольно спорные. Например, в плане разговора о чистокровности мне гораздо ближе позиция Беренгелл-ы. А то, что автор меняется, и ему интересны другие темы - это прекрасно же! Жду новых фанфиков! |
Чернокнижницаавтор
|
|
Беренгелла, оргу спасибо за коммент и за то, что дошел, и еще вообще много за что))) За сам конкурс прежде всего, т.к. если бы не он, я бы еще долго не разродилась новым текстом.
Показать полностью
Насчет гета и пейринга - да, мне на это уже попеняли, и я уже расписалась в том, что дундук и неправильно оформила в спешке шапку. Надо бы поправить, да руки не доходят. Но вот я уже соберусь и обязательно-всенепременно! Что касается замечаний по сути... мне кажется, мы тут в комментах уже и так и сяк эти вещи крутили и вертели, и вроде как навертели. Я еще раз оговорюсь, что раскрывать такой объемистый и провокационный концепт в рамках миника просто невозможно, поэтому он выдан крупными мазками по реденькой канве. Тем более ценны высказанные здесь читателями сомнения и замечания: стали понятны слабые моменты и дыры в версии, и даже частично проведен экскурс в канон (в том числе Вами, за что отдельное спасибо!). Теперь относительно магического "домостроя". Что делать, спрашиваете? Ну, как вариант, примерно то же, что делали в свое время суфражистки))) Кстати, по поводу канона. Вот, знаете, вопрос вопросный: а до какой степени мы можем его аушить? Вот Вы привели факты из канона, которые несколько подмывают предложенную в фике версию. Дак в фике и Снейп жив! Это ведь никого не смущает, Снейп-который-уполз давно стал общим местом, и никому не приходит в голову пенять райтерам за живого Снейпа в пост-Хоге. Где порожек, который нельзя переступить? До какой стадии мы можем играться с каноном, а после какой - нет? В каноне нет и слэша, и дохренищи еще чего нет. А в фаноне - есть, и в количествах. Почему беременного Снейпа можно, а версию закрыто-патриархального общества нельзя? Где заканчивается "можно" и начинается "нельзя"? Я вот не знаю, а Вы? С теплом, Че |
Чернокнижницаавтор
|
|
b777ast
А вот, кстати, интересная мысль, я об этом не думала пока... И знаете, видимо, не без того, не без того! Амелия Боунс и далее по списку - почему их, что называется, активная гражданская позиция не могла стать следствием именно влияния маггловского засилья? И да, выдающиеся и успешные женщины были во все времена, но в эпоху феминизма явление стало массовым. Поприбавилось их и у волшебников, вай нот? Nalaghar Aleant_tar void и я снова должна сказать, что давно не получала такого удовольствия от комментов. И, знаете, я склонна считать, что фик удался! Раз уж возникла такая бурная дискуссия, и такие вылезают интересные детали и интерпретации! Только знаете что... Фик-то не об этом. Два абзаца создали эффект красной собаки, и за деревьями стало не видно леса. |
Чернокнижницаавтор
|
|
void
А Вы не допускаете мысли, что автор может и не троллить, и не поддерживать? Он может просто изложить точку зрения персонажа? Добавлено 18.10.2017 - 23:57: Цитата сообщения void от 18.10.2017 в 23:50 - 2. Роулинг в этом плане очень сильно мечется из крайности в крайность. А у нее задачи не было отрисовывать эти подробности. Книга-то про другое! |
Чернокнижницаавтор
|
|
Согласна, мы все так или иначе сублимируем. Но, знаете, чтобы быть убедительным, автору приходится играть с самим с собой в шахматы, становясь то на одну, то на другую сторону. Где тогда его симпатия, Вы возьметесь сказать? Я - нет.
|
Чернокнижницаавтор
|
|
Заязочку не читала (а что, стоит?), так что не могу тут иметь мнения. Но убедительность и популярность - это же разные задачи. Необходимое условие убедительности - честность, а единственное условие популярности - попасть в таракана. Но это ведь не значит, что стоит отказаться от авторской честности в пользу запроса самой широкой аудитории. Тут уж каждый райтер решает сам.
|
Хм, между беременным Снейпом и Снейпом-любителем домостроя я тоже скорее предпочитаю почитать про второй вариант. И да простят нас любители политкорректности)))
|
Беренгелла
|
|
Чернокнижница
Показать полностью
Спасибо за ответ, я очень рада, что британские волшебницы хотя бы имеют право на протесты. Мне странно, почему разговор в результате свелся к АУ, поскольку ни к АУ, ни к ООС персонажей (кстати, о птичках) у меня вопросов не было. Вопросы были к построению АУ на основании не соответствующей канону и, скорее всего, просто устаревшей теории. Бесплодие полукровок - утверждение "с потолка". Напомню, Гарри наш свет Поттер, полукровка - имеет троих детей. Причем Альбус, наиболее похожий на него внешне, еще и наиболее одарен магически. А Лорд тьма наша Волдеморт, по последним данным, тоже исхитрился оставить наследницу - весьма умненькую девочку, с даром прорицания, с талантом к парселтангу, левитации и просто манипулированию людьми. Впрочем, про девочку известно не так давно, потому я и допускаю, что теория очень старая. И гораздо сильнее, чем старая теория и построенное на ней АУ, меня беспокоит сама идея этой АУ. Эту мысль очень верно схватил void - важно не только то, что написано, но и то, как написано. Поверьте, если бы магический домострой пропагандировали Кричер или Вальбурга, да даже Аберфорт - это был бы повод поиронизировать. А что мы имеем в тексте - Малфой начинает с того, что все это ради детей. "Ради детей" - сразу плюс пятьсот к манипуляции, потому что только законченый циник возьмется искать недостатки в концепции, которая направлена на благо детей. Но это же прекрасная концепия! Должны рождаться здоровые дети - > женщины не должны подвергаться стрессу -> женщины не должны работать -> работать должны эльфы -> а проглаженные утюгом уши, очевидно, просто перегибы на местах. И эта чудо идея доносится через спич Малфоя и Снейпа. Можно сколько угодно дописывать в комментах, что они выпили, бесятся от ревности или воспитаны неправильно - это не отменит факта, что эти двое - персонажи, вызывающие наибольший фандомный фап. И среднестатистический читатель проглотит эту идею, даже не заметив. Пару слов о воспитании, уже не вам, а читателям, который дискутировали в комментариях о викторианстве. Викторианская эпоха в истории Британии закончилась в 1901 году - два, а то и три поколения до рождения Снейпа. Отсылкой на эту эпоху в каноне являются женщины-министры магии девятнадцатого века. Смотреть здесь - http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/Министр_магии Считать Снейпа, дитя рабочих окраин в грязных подштанниках, викторианским джентльменов - естественное право фанатов. Важно при этом понимать и помнить, что это фанонный образ, имеющий мало точек соприкосновения с каноном. За сим откланиваюсь и отписываюсь. Ибо еще немного викторианского Снейпа в обсуждении фика, который вроде как дню рождения Гермионы посвящен, - и я пойду восстанавливать хрупкое душевное равновесие каким-нибудь боттом Снейпом,возможно омегой, возможно - босым, беременным и на кухне. |
Ядовито))) Дроу восхищён)))
|
Чернокнижницаавтор
|
|
void
Показать полностью
>>Боюсь, в силу некоторых обстоятельств реала, вещи в этом тексте как раз в этот темный запрос масс и попадают. До определенной степени мне на это везет. В большинстве тем - попадаю. Может, потому что я сама типичный представитель большинства, и мыслю теми категориями, которые присущи большинству. Жаль, Беренгелла ушла из темы, а ведь мне было о чем с ней капитально поспорить. И все же, господа, я по убогости интеллектуального уровня так и не поняла. Если мы признаем за фаноном любые вариации, исключающие канонные условия и обстоятельства - то почему тогда за обрисованной в тексте версией мы этого права не признаем? Просто потому что она не нравится? А вот меня воротит от слэша, к примеру, и что? А кто-то на дух не переносит снейджер, и что? Потому что не бьется с рядом канонных фактов? А вот выживший Снейп не бьется с канонным фактом, как и всяко-разно темные Гарри, Дамбигады, чистокровные Гермионы-француженки и др. и пр. Снейджер тоже, кстати. Потому что не может быть, потому что не может быть никогда? Волшебства в описанном Роулинг варианте тоже не бывает, начнем с этого. А так - смотрим вокруг, наблюдаем и удивляемся, чего такого случается в нашей жизни, чего на белом свете ваапче не может быть. Так нет же, в сухом остатке мы получаем тот самый "Дракобыникада" и "никанон". Ну объясните мне, неумной! |
Мозгошмыги, сэээээр. Пардон, леди))))
|
И как это у вас получается?
Удивительно. Волшебство, наверное. Большое вам за него спасибо. |
Чернокнижницаавтор
|
|
Коffка, предсказуемая и безальтернативная реакция)))
Показать полностью
Собственно, любой человек, воспитанный в современных морально-нравственных парадигмах, должен реагировать именно так, и никак иначе. Если Вы обратили внимание, Гермиону тоже бомбануло, и я искренне не понимаю, почему она не устроила по этому поводу масштабный дискусьон или показательный демарш с вечеринки. Но вот о чем бы мне хотелось, чтобы читатель задумался: всегда есть другое мнение. Всегда есть другой образ мышления, другое понимание того, что хорошо и что плохо. Мы можем соглашаться или ужасаться, но оно есть. И нельзя отказывать другим мыслить по-другому просто потому, что мы полагаем это неправильным, ровно до тех пор, пока другие не отказывают нам в нашем праве жить, как мы живем, и думать, как мы думаем. Никто из комментаторов на этот момент внимания не обратил, а песня-то именно об этом. И вовсе не об особенностях размножения волшебников и прочих камнях преткновения, это так, контрольный в голову, чтобы добить читателя наверняка и заставить его ужаснуться. Нам в нашем обществе победившего либерализма вообразить-то себе страшно, что патриархальный уклад жизни может казаться кому-то - какой кошмар! - правильным и естественным. А вы попробуйте вообразить. И смириться с этим. Попробуй, уважаемый Читатель, задать себе вопрос: а что ж тебя так корежит-то? Неужели только потому, что "Дракобыникада" и никанон? Ты точно в этом уверен? На мой взгляд, ты недостаточно глуп для этого. P.S. История очевидно будет продолжаться. Но пока я не знаю продолжения. С теплом, Че 3 |
Чернокнижницаавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Ну, видимо, тема действительно актуальна, и ноосфера таки работает. Что же до холиваров, мне представляется, что ПФ - достаточно респектабельный ресурс, чтобы мы были избавлены от чрезмерно горячих выражовываний и слива дискуссии до уровня "сам дурак, а я аффтар, я так вижу". 1 |
Чернокнижница
Если очень надо горячих выражовываний, вы обращайтесь. Напряжемся и смогём. Всё ради такого автора ;) 1 |
Чернокнижница
Показать полностью
Цитата сообщения Чернокнижница от 16.03.2018 в 22:20 Если Вы обратили внимание, Гермиону тоже бомбануло, и я искренне не понимаю, почему она не устроила по этому поводу масштабный дискусьон или показательный демарш с вечеринки. Обратила конечно. И, если честно, тоже весьма удивлена была отсутствию продолжительных, аргументированных и интересных дебатов (пусть за публику читатели выступят), ибо собеседники собрались умные и грамотные. )) Цитата сообщения Чернокнижница от 16.03.2018 в 22:20 Но вот о чем бы мне хотелось, чтобы читатель задумался: всегда есть другое мнение. Всегда есть другой образ мышления, другое понимание того, что хорошо и что плохо. Мы можем соглашаться или ужасаться, но оно есть. И нельзя отказывать другим мыслить по-другому просто потому, что мы полагаем это неправильным, ровно до тех пор, пока другие не отказывают нам в нашем праве жить, как мы живем, и думать, как мы думаем. Никто из комментаторов на этот момент внимания не обратил, а песня-то именно об этом. Не будьте столь категоричны, дорогая авторка! )) Если никто из комментаторов не упомянул этот момент в своих постах - не значит что это осталось незамеченным. Одно "но". В вашей формулировке много подводных камней. Бесспорно, любой человек имеет право на свое мнение, имеет право высказывать свою точку зрения, и (пока он не начинает грубо ее навязывать другому) да будет так. Вопрос в другом. Вопрос в свободе выбора. Быть тем, кем хочешь быть именно ты - а не кто-то другой со своим видением мира и твоим местом в этом мире. Жизненная позиция Малфоя и Снейпа этот выбор не предусматривает. И пусть Драко не имеет мозг Гермионе насчет того, чем ей заниматься (по-крайней мере явно и открыто), сомневаюсь, что он позволил бы своей жене стать министром магии (вот он, образ мышления). Частности. Но из них складывается общая картина. И что такое наше общество, как не набор различных мнений? )) |
Чернокнижницаавтор
|
|
Не вижу взаимоисключения в утверждениях, дорогая комментаторка!)))
|
Спасибо, автор, за сделанный Вами день: сперва я расстраивалась и улыбалась над "Её сердцем", под конец - неприлично ржала над этой алкогольной эпопеей.
Удачи Вам и вдохновения! |
Это просто волшебно, неподражаемо, а вставки из детства великолепны!)
|
Чернокнижница, спасибо за работу!
Рада, что друзья к Гермионе все-таки добрались, хоть и с опозданием. Тапочек: "вольные маггловские нравы впитывались моментально и тащилось с собой сюда" тащилИсь |
Чернокнижницаавтор
|
|
luchik__cveta
Спасибо и за отзыв, и за тапочек))) Периодически прочесываю свои тексты и такое отлавливаю, что у самой волос стынет))) но, к сожалению, после некоторых обстоятельств со здоровьем я опечатываться стала непростительно часто, а вредную иллюзию собственной грамотности, позволяющей пренебрегать бетингом, победить пока не удается. |
Чернокнижница, выздоравливайте! Пора третью часть писать)))
1 |
Чернокнижницаавтор
|
|
Спасибо! "Мухтар постарается")
1 |
*внимательно разглядывая когти на руке* Начхать на писанину - лишь бы Вы здоровы были. Это важнее. И - удачи Вам)))
2 |
Чернокнижницаавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
а говорят еще, слово не материально! Вот два пожелания здоровья - и прямо ощутимый прилив сил, серьезно! Так-то здоровье писанине не мешает, и тащщ Островский тому подтверждение. Другое дело, что надо наконец уговорить себя снять корону и, пока мелкая моторика и фокусировка зрения не восстановятся, таки прилежно бетиться) |
Чернокнижницаавтор
|
|
alexz105
Эва как! Слушайте, а ведь интересный поворот, я никогда не задумывалась, является ли владение магией следствием физических или психических особенностей... А надо бы покурить этот вопрос, спасибо! |
Этот вопрос курила Шеллина в цикле про Снейпа и братьев Винчестеров. Виноват гипофиз))))
|
Чернокнижницаавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Тоже вариант! |
Чернокнижницаавтор
|
|
alexz105
Nalaghar Aleant_tar я, признаться, с научной фантастикой отношения имею натянутые - образования не хватает осознавать авторские приколы((( Но как вам, например, пресловутый вопрос с генетической мутацией? Можно даже в замесе с какой-нибудь уфологией? 1 |
Мутация? Это о колдовстве? Тут, скорее, можно говорить о рецессивный генах или о вариабельности фенотипа. Потомство общее - есть же)))
|
Чернокнижницаавтор
|
|
Ну или сначала все были волшебниками, а потом способность колдовать почему-то утратили, но иногда кое-у-кого оно появляется. Да, что-то вроде рецессивного гена...
|
Чернокнижницаавтор
|
|
alexz105
не то чтобы он обязательно-всенепременно такой нужен. Но это может быть занятной сюжетообразующей единицей. Себя-то зачем искусственно ограничивать?))) Nalaghar Aleant_tar ну если речь идет именно об этом и на этом строится сюжет - то да, он нужен в обязательном порядке. А если это, как в каноне у нас, предустановка, так и фиг бы с ним, ящетаю))) Но все равно, блин, надо взять в охапку парочку медиков и покурить... |
У Кицунэ Миято красивый расклад. Но там кроссовер с Дозорами Лукьяненко.
1 |
Чернокнижницаавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
А что за расклад? Чукча, как известно... |
Автор. Случаем не "особенностями национальной рыбалки" вам произведение навеяло?
Уж больно Снейп на Кузмича смахивает.)))) |
скорее на генерала Булдакова) Это пасхалка такая)))
1 |
спасибо:) очень нравится ваш слог. И снейп тут прекрасен.
Я люблю Драмиону, и прямо немного жаль, что Драко женится на Панси:) |
Перечитал. Сколько пасхалок от Стругацких до Булгакова с его Мастером и Маргаритой!
Ностальгия, такая ностальгия... 1 |
Всегда мечтала смеяться красиво, этакими переливчатыми колокольчиками. Видимо, это не моё. Остановиться не смогла, на моё дикое ржанье сбежались все, кто смог. Спасибо!!!
3 |
А кому они не нравятся)))
|
ржу и плакаю... АПЛОДИСМЕНТЫ автору!!!!!!
1 |
МарияA Онлайн
|
|
"Полукровки стерильны" И тут же, Джинни в родах.
Либо либо, дорогой автор. Либо Гарри жаль, он будет воспитывать троих не своих детей. Пока ему тот же Снейп глаза не откроет. А чистокровные загибаются от близко родственных связей. То есть Титаник прочно и непокобелимо держит курс на дно. Маглы побеждают, не сделав ни одного выстрела, ура! 1 |
А Гаричка НЕ полукровка. Он имеет папу-мага и маму-магичку.
|
МарияA Онлайн
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Так как перед этим речь шла о магах, рожденных от маглов, а закончилось все крепким обещанием Драко жениться на сильно чистокровной, и по той же причине, насколько я поняла, Грейнджер хоть и нравится, но не подходит, я с вами не соглашусь. 1 |
Nalaghar Aleant_tar
А Гаричка НЕ полукровка. Он имеет папу-мага и маму-магичку. Полукровка (англ. Half-blood) — волшебник, рождённый от чистокровного волшебника и магла, либо от чистокровки и маглорождённого волшебника, либо от двух полукровок.1 |
А фанфик замечательный. Читать!