Полная чаша (джен)

Драко парень, накаченный, и он физически намного сильнее, но ок, думаю я погорячилась с парой секунд и пусть это будет полноценный храбрый поступок.

При чем тут нападение? Уж хотя бы в лицо мог высказать за отца, а не строить козни за спиной, поджав хвост.

Вот именно, понимаете! О драке речи не было, но Малфой ссал даже гадость подойти в одиночку сказать, и всегда звал с собой дружков.

В данном случае нет. Когда действуют втихую, имея конкретный план и расчет, это одно. Но все козни Драко против Гарри сводятся к тупому доносительству или к оскорблениям за спиной дружков или профессора Снейпа. Это и есть поведение труса. В морду дать кулаки чешутся, но ссыкотно, поэтому скажу что Поттер дурак и спрячусь за спину профессора Снейпа, сказав, что он начал первым.

Это трусость в ее чистом виде, а не "скрытная модель поведения". Боже, да даже у Крауча-младшего нервы не выдержали, когда Малфой ударил в спину Гарри в четвертой книге, о чем еще можно говорить!

И да, я все еще жду примеров других храбрых поступков Драко. Уже третий раз спрашиваю, собственно.

А. Вариант.)))))))))

Я думаю, они это не проговаривали никогда.
Но всё же дом Меды, и при всех договорённостях она главная. Это видно - она не спрашивает у дочери разрешения впустить Руди, когда тотприходит, к примеру.
А дети, я думаю, спрашивали бабушку, а не маму. Они же всё видят и понимают .

Добавлено 27.12.2017 - 16:53:
eriseda, а приведите мне вообще пример драк из канонам. Кроме того случая, когда гермиона дала Драко в нос. Нету таких. Дети в школе не дерутся. )) Собственно, поэтому Драко и действует словами - и Гарри отлично ему отвечает.

Храбрые поступки? В норме люди храбрость не проявляют, да и видим мы Драко редко и мало, и глазами Гарри - а как он себя ведёт 99% времени, не знаем. Знаем лишь, что его назначили старостой (а для этого нужен авторитет. Трус-авторитет на Слизерине?) И Знаем про то, что он даже Снейпу не сказал о задании убить Дамблдора. Что, конечно, плохо - но это смело. Не храбро, но смело. И Поттера не выдал, когда его поймали - что тоже, может, не геройство, но и не трусость совсем.
Я нигде не говорила, что Драко храбрец. Но между трусом и храбрецом пропасть в целый мир. И он где-то посерелине.

Добавлено 27.12.2017 - 17:08:
О, про Крауча.
Тут не "даже". Крауч - фанатики, ненавидящий Малфоев за то, что они предали Лорда (ибо выкрутились же и живут себе спокойно, сволочи!!!! А я тут! А мы!!). Так что он сорвался на Малфоя по вполне понятной причине и ожидаемо. И не за удар в спину, а за то, что это сделал Малфой - плюс он был в образе же .

Бедный Руди. Славы коварного соблазнителя ему точно не избежать.)
Вот я тоже думаю, что Нарцисса была самой умной из всех сестер Блэк. Она умела отличать безнадежные дела и не заниматься ими.)

Боюсь, что да.))) Слухи - они такие! А достанется опять больше всех Падме.))
Вот да. Умела. С замужеством только промахнуласьь, а так...)

С родами не ко мне. А потом, речь не о паре с ребенком.

Он не держал, а держался. По инерции.

Мерзость проистекает из трусости.

1. Авторитет у него папа с деньгами. Зря Люц что ли команде метлы покупал?
2. Не сказал, потому что усирался, что Снейп отнимет у него славу перед Лордом. В книге же прямая цитата есть.
3. Поттера не выдал, потому ч то к тому моменту получил люлей от Лорда и понял что Упсом быть не так весело. Поэтому смекнул, мож Избранный то Лорда заборет, а ему потом зачтется. Очень по-малфоевски.

О, eriseda
вы их не дождетесь. Здесь крайне функциональный аппарат по обороне и облагораживанию белобрысого семейства. ))
И остальных))

Но одна из них живёт в доме с детьми. Они для неё норма -)

Ну давайте, попробуйте подержать на ручках 70 кг .)))))

Не факт.))

Тогда он бы перестал быть !старостой на 6 курсе.

Там немного не так.)))))

Это вы откуда взяли? Вопрос интерпритации.

Да. Автор любит Малфоев, и ему надоело!))))))

Как-то странно мне... Мой комментарий здесь явно лишний, но спасибо за новую главу.
Очень интересно, как проявит себя новая героиня. Мечтаю о рецепте её яблочного мусса.
Родольфус и Андромеда очень органично читаются вместе. И я в них верю.
Не понимаю, почему все так набросились на персонажей.
Августа несомненно любит внука и сделала всё, чтоб воспитать его достойно. Невилл вырос таким не благодаря/вопреки и т.п., а потому, что знал, каким хочет вырасти. Имея врождённый темперамент, сформированный в детстве и юности характер и принципы, преодолеваемые ежедневно комплексы... И ещё множество черт, присущих каждому человеку.
Про Драко не понимаю, в чём проблема. Осторожность, хитрость, трусость, храбрость, а также множество других характеристик присущи не столько людям, сколько поступкам. И назвать Драко трусом (или же хитрецом, действующим исподтишка) всё равно, что назвать Слизнорта сладкоежкой. В смысле, навесить на персонажа ярлык по одному (или нескольким) поступкам. Можно, но неинтересно.
Но больше всего почему-то накинулись на персонажа здесь из-за совершеннейшей придирки.
Андромеда имеет полное право строить собственную жизнь без оглядки на взрослую дочь. Тут для меня вообще шок, что возникла такая странная реакция в комментариях. Не могу иначе ответить. Удивлена.
Непривычно злые все перед праздниками...)

Эриэн , наоборот!!!!! Очень-очень нужен!)) Спасиьо вам за него! Это же здорово, когда комментарий вдруг про твою работу, а не про персонажей Роулинг вообще )))
Рецепт....А надо подумать. Так-то у меня он есть )))
Новый персонаж не станет главным, это эпизодическая роль. Но она будет очень стараться. )
Я вот тоже не пойму, что все так накинулись на Андромеду. Можно подумать, она что-то ужасное сделала ((
А откуда взялся Драко, вообще неясно .)

Сама удивилась. А главы ведь замечательные!
Я никогда мусс из яблок не готовила. Должно быть очень вкусно))
Эпизодические персонажи очень часто требуют свои собственные истории. Я до сих пор вспоминаю идею про выставку хамелеонов.
Про эту нападку вообще мозг сломала, пытаясь понять.
А Драко из обсуждения Невилла. Про врождённую храбрость/трусость. Как пример был.

Такая красивая глава. Море, курортные городки, любовь. Люди которые много пережили могут это оценить. И порадоваться. А не грызть автору мозг.

С чего бы? В хогвартсе были старосты с 5,6 и 7 курсов. Т.е. назначались на пятом и если не было вопиющих прецедентов, так и оставались старостами до конца школы.

Немного не так это как?
Джойс тут все верно сказал. Драко просто на своей шкуре почувствовал, что такое темный лорд, поэтому Поттера и не стал выдавать. А Снейпу, насколько я помню, он не сказал не только потому что не хотел с ним делить славу, но и потому что это было поручено ему лично, он боялся еще и нагоняй от темного лорда словить за несанкционированную помощь зала. Храбростью тут и не пахнет.

В норме люди храбрость не проявляют? Серьезно?
Вы сами еще пару комментов назад правильно писали, что обычные люди поступают по-разному. По-разному, это, грубо говоря, когда 40-60% трусливых поступков и 40-60% храбрых.

То, что вы перечислили, к храбрым поступкам отнести нельзя, Джойс уже на все ответил и там добавлять нечего.
Выручай комнату учитываем, ок. 1 храбрый поступок за 7 лет наскребли. Это образец нормального человека?

Не понимаю вашего упорства, младший Малфой откровенно труслив и это прослеживается на всем протяжении семи книг.
Ну нравится он вам лично, а в чем проблема признать очевидный факт?

Это вкусно и просто.)
Требуют.) Ну, поглядим, как она себя проведёт.)
О. И я сломала.))


Добавлено 27.12.2017 - 21:02:

Спасибо!))))
Вот да. Автор-пытался отдохнуть... Но как-то не-выходит )
Я рада, что для кого-то мне, всё же, удалось это-передать.)

Мы обсуждаем вопрос, с обоснованием и аргументами, а не "грызем автору мозг", как вы изволили выразиться.

eriseda , вы понимаете, дело в том, что большинство поступков не делятся на храбрые и трусливые, они вообще из другой категории если это не в рукопашном бою или под обстрелом. Вот я проснулась, поела, поехала на работу, поработала, пошла в магазин, вернулась - ну-ка что из этого храбрость, а что - трусость?)
А жизнь Драко мы не видим - только те моменты, где он пересекается с Гарри, причём видим его глазами, а Гарри субъективно. Кто его знает, что Драко делает вне его поя зрения, то есть 95% жизни?
Но ОК. Давайте скажем, что вы видите его трусом и подонком, а я - нет, и прекратим этот спор. В конце-концов, история-то не про-него. Я даже могу признать, что я субъективна. )) Но писать я буду про Драко так, как его вижу я, и вы меня не убедили.)) И я не считаю его трусом - и-проблема в том, что думаю я именно так. Ну не убедили вы меня, я в книгах вижу другое и людей только на трусов и храбрецов не делю. УПс )))

Но! Отличный трусливый и противный Драко есть в Клинке. )) Он вам там понравится.)

Так адреналин ж. Ну и мы знаем, что у Ро плохо с цифрами.)

За что? Ну правда?
Я вообще допускаю, что под конец Ро пришлось тянуть множество сов на глобус. Девочкам-подросткам (не о вас) нравятся негодяи вроде Малфоя. Даже заметьте, в книге Ро описывает его похожим на крысу, а что сделал с ним фандом? Превратил в красавца, Слизеринского принца. Ну и актера подобрали гораздо симпатичнее, как и Снейпа.
То есть суть - реверанс в сторону фан-сервиса, ей пришлось править его характер, делая лучше. Отсюда не состыковки и противоречия, от которых у нас с вами люто печет.
Ибо я, положа руку на сердце, считаю, что тогда, в Выручай-комнате, Малфой бросил бы дружков. И Поттера бы с метлы сбросил в огонь, не со зла , а от страха. Может потом и жалел, но не слишком. Совесть у него очень гибкая. Фамильная.))

Без оглядки можно делать что угодно, если живешь один. Возможно, Меда и Тонкс обе не правы. Нужно было обсудить такие вещи заранее, но все же, приводить человека попить чаек и приводить на ночь - немного разные вещи.

Не понимаю, почему Меда не пошла в дом к Руди. Огромный пустой дом, бревно там одно лежит под простынкой и все. Хоть голым ходи на голове.
Думаю все же, поступок Меды идет как лишнее утверждение, кто у Тонксов в доме хозяин.

О, eriseda
Я шлю вам виртуальную шоколадку!))

Автор сам кому хошь что хошь отгрызет. Бобриный десант.

Маааааааааааамочки, как же тепло и уютно стало от этой главы! И сразу запахом моря повеяло! Чудеса)))

"Значит, спать не будем."
На песке?! О_О омг, это же трэш чистой воды!

Обожаю Андромеду. Вот обожаю, и сделать ничего с собой не могу.

Ну наконец-то вы это признали)) С Однажды жду))
Теперь поговорим о Люциусе.
Шучу.

Конечно пишите, просто согласитесь, есть разница между "знать ничего не хочу" и "я художник, я так вижу")

Да! Мне нравится тот Драко! Особенно как он огребает))

Вам приводили конкретные примеры не из разряда "он пошел на урок трансфигурации, а потом на обед", а примеры как Драко Малфой решает свои проблемы и как ведет себя в рамках конфликта. Это поведение говорит о многом.

Вы правда считаете что эти утверждения следуют из личной неприязни? Это просто очевидный факт. Можно любить персонажа трусливого, и ненавидеть храброго, любовь отдельно, личные качества отдельно, не вижу противоречий.

Вот мне не нравится Беллатриса, к примеру. Но она не труслива, а отчаянно храбрая. Ну факт же.

Добавлено 27.12.2017 - 21:31:
Мерси)

Ну как сказать.... Автор уже сказал всё, что мог. Он с вами не согласен, и трактует текст иначе. ))

Добавлено 27.12.2017 - 22:00:
jjoiz , 70 кило на адреналине? Ну-ну ))
За что? Просто нравится. Он интересный, он живой, он несовершенный, он меняется сильно. И как по мне, сцена в выручай-комнате очень логична для него. И я не девочка уже, и понравился он мне ещё в книгах.)) И, кстати, Фельтон, на мой взгляд, неудачный выбор )

Почему? Умом, но думай о детях? Она не сделала ничего их травмирующего - этого довольно. А не пошли они к Руди просто потому, что всё произошло спонтанно. И да, Меда, мягко говоря, не привыкла прятаться.

Добавлено 27.12.2017 - 22:01:

Спасибо!))) Это очень здорово ))

Волшебники же.))) Справятся.)))

Добавлено 27.12.2017 - 22:02:

Что признала? Что Драко мне нравится и я не считаю его трусом? А что в этом нового?)))
Почему не считаю - я уже писала выше.

Детский сад какой-то. У автора есть своя точка зрения. Нет, надо обязательно навязать собственную. "Ну признайте, что вы не правы, а я прав. И персонажи ваши неправы." Зачем? Чтобы оставить за собой последнее слово? Не понимаю.(((