Читатель 1111 Онлайн
|
|
Да соглашусь. Скорпиус тут неприятный. мстит портрету...
|
Во-первых, за авторским текстом я вообще не увидела Скорпиуса. Человек описан, история рассказана, но рассказана она автором, а не Скорпиусом. Это было бы понятно, будь здесь "всезнающий автор", но первая же строчка настраивает на то, что всезнающего автора нет, а есть точка зрения Скорпиуса. Вот этой точки зрения на самом деле нет. Возможно, потому что язык диссонирует с языком мальчика и парня на разных этапах взросления. Возможно, потому, что этот мальчик на разных этапах взросления выглядит совершенно одинаково, чего быть не может.
Показать полностью
Во-вторых, царапнула Вальбурга. На портрете в каноне - склочная старуха, гротескная, но все-таки за ней просматривается хозяйка дома, которая гордится своей чистокровностью, аристократичностью - избранностью в данном случае и ценит свое положение (в обществе и в доме). На портрете в фике - сварливая базарная тетка, которая особняки при жизни видела только на картинках, а к концу жизни тронулась умом и возомнила о себе. В-третьих, в целом осталось неприятное ощущение от фика. Как будто автор невзлюбил персонажей и решил сделать им гадость, выписав их в фике мелочными, злобненькими и стопроцентно отрицательными, лишая их права на полноту, многообразие и целостность характера. |
asmавтор
|
|
Цитата сообщения читатель 1111 от 26.11.2017 в 23:14 Да соглашусь. Скорпиус тут неприятный. мстит портрету... Почему именно мстит? Цитата сообщения Злое Нечто от 26.11.2017 в 23:22 Возможно, потому что язык диссонирует с языком мальчика и парня на разных этапах взросления. Возможно, потому, что этот мальчик на разных этапах взросления выглядит совершенно одинаково, чего быть не может. Как вы себе представляете небольшой мини, написанный в куче разных стилей? Я - мешаниной. Поэтому написан фик одним языком, но Скорпиус в нём, конечно, меняется:) Цитата сообщения Злое Нечто от 26.11.2017 в 23:22 но все-таки за ней просматривается хозяйка дома, которая гордится своей чистокровностью, аристократичностью - избранностью в данном случае и ценит свое положение (в обществе и в доме). На портрете в фике - сварливая базарная тетка, которая особняки при жизни видела только на картинках, а к концу жизни тронулась умом и возомнила о себе. Где она в каноне просматривается? Просто злобная выжившая из ума старуха. Цитата сообщения Злое Нечто от 26.11.2017 в 23:22 Как будто автор невзлюбил персонажей и решил сделать им гадость, выписав их в фике мелочными, злобненькими и стопроцентно отрицательными, лишая их права на полноту, многообразие и целостность характера. Это я оставлю без комментариев:) |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Аноним
Ну. Вальбурга действительно принесла много зла Сириусу и вредная тоже... но для меня портреты. они живые. Ну и... Каким бы злобным портрет не был убивать его.. |
ну что ж и такой гадкой Вальбурга вполне мб
|
asmавтор
|
|
Цитата сообщения Adamanta от 27.11.2017 в 11:05 Логичнее было бы, если бы Скорпиус, например, отдал картину на аукцион. Не верю, что Драко стал бы воспитывать сына в настолько кардинальных условиях послевоенного магического сообщества: эдакий магглолюбец На аукцион Гарри вот думал выставить:) А если серьёзно, то Скорпиус тут - в большей степени отражение своего поколения. Да, с некоторыми особенностями, но тут дело не только в воспитании его Драко и Асторией (да и ничего по поводу того, каким его сделал в том числе Хогвартс, мы не знаем). Я вот сейчас вижу, что надо было чуть больше подробностей ему добавить до окончания Хогвартса, но увы. Финал как раз должен по задумке отталкивать, и символическое убийство в данном случае в тему, а аукцион - не очень. Цитата сообщения Whirl Wind от 27.11.2017 в 13:46 ну что ж и такой гадкой Вальбурга вполне мб Портрет Вальбурги. Я настаиваю:) |
Hexelein
|
|
Вальбурга получилась какой-то карикатурной. Здаётся мне, автор переборщил с чернухой, пытаясь выставить её в невыгодном свете. А поступки Скорпиуса мне кажутся нелогичными. Он вроде пытался что-то выяснить про портрет, но несколько раз забрасывал это дело, потом зачем-то забрал портрет себе и сжёг его. Нелогично - столько напрягаться, но при этом так и не разобраться с мотивацией Вальбурги. Драко прилагает какие-то усилия, чтобы портрет не достался кому-то другому, но не уничтожает его. Почему же его сын так варварски поступает?
|
asmавтор
|
|
Цитата сообщения Hexelein от 02.12.2017 в 01:06 Вальбурга получилась какой-то карикатурной То есть в каноне она не карикатурная? |
Lira Sirin Онлайн
|
|
Ну что, я все-таки дошла.
Показать полностью
Сразу скажу, что идея мне понравилась. Когда я увидела эту пару, то подумала, что я бы тоже написала что-то с портретом, но, может быть, что-то или ангстово-драматическое или мистику. Развернуться было где. И пара более чем удачная, имхо. Начнем с персонажей: 1. Скорпиус - дело не в том, что вы его недодали, дело в том, что вы его не раскрыли. Вот вообще. Нет каких-то опорных точек, по которым можно сложить образ Скорпиуса. Имхо, картон. 2. Вальбурга - соглашусь про карикатурность. Да, она и в каноне тоже не сильно выпуклая - но вы-то, вы-то ведь могли исправить эту ошибку и шагнуть дальше. Дать нам хэдканон, что ли. Но опять - образа нет. А ведь можно было копнуть, хорошо копнуть. Все-таки по крупицам канона Вальбургу можно представить, а у вас она такая... выжившая из ума бабка из деревни Тимофеево. Стиль: Вот тут я совсем расстроилась. Давайте по порядку. 1. У вас не получается писать мысли маленького мальчика и о мальчике. Такое ощущение, что взрослый дядя пытается написать сочинение "когда я был маленьким" и у него это не получается. 2. Местами неуклюжие предложения. Например, "та самая Вальбурга", "самого Гарри Поттера", "В общем, богатая биография, интересная", "помнил из совсем нежного возраста", "благо" и тд и тп - наивняк и неудачный "закос под ребенка", канцеляризмы мелькают тоже. Всякие там "рисовали образ" и тд. 3. Пассаж про то, как Скорпиус узнал про Вальбургу, вообще удивил - ну что это за перечисление, как будто архивный документ читаешь. Не надо так. Идея была отличная, но что-то пошло не так и вы ее не вытянули, вот совсем. Текст ни о чем. 4. От речи Вальбурги мне стало грустно. Она аристократка, а у вас в ее лексиконе присутствуют "умудрился", "задала", "выкосил", "прихлебатель"... ее тетки на базаре покусали? Может, стоит доработать? Еще, сам Скорпиус напоминает в конце ненормального - сжег и улыбнулся. Вот с чего ему улыбаться? Мотив сжигания тоже непонятен -а все потому, что вы образ изначально не раскрыли. Образ же Вальбурги в конце, где вы попытались ее описать - очень поверхностный. Перечислили, какая она сучка, да и все. А ведь круто было бы, если бы Скорпиус наоборот, попытался ее понять и попал под ее влияние или пришел к каким-то выводам. А у вас он ни к чему не приходит. Никакой динамики, никакого развития. Вальбурга у вас черное, Скорпиус- непонятное, но не белое, безликое нечто. Обидно. 1 |
Hexelein
|
|
Lira Sirin
Вот ППКС. Хотела нечто подобное написать, но вы опередили :) |
asmавтор
|
|
Цитата сообщения Lira Sirin от 03.12.2017 в 21:01 дело не в том, что вы его недодали, дело в том, что вы его не раскрыли примерно это я и имел в виду под "недодал" - он в итоге вышел не раскрытым как следует) Цитата сообщения Lira Sirin от 03.12.2017 в 21:01 Да, она и в каноне тоже не сильно выпуклая - но вы-то, вы-то ведь могли исправить эту ошибку и шагнуть дальше. а кто вам сказал, что это ошибка? в каноне я вспомню, наверное, ровно одну сцену, по которой портреты можно заподозрить в том, что это не карикатуры. всё остальное гласит строго об обратном. Цитата сообщения Lira Sirin от 03.12.2017 в 21:01 У вас не получается писать мысли маленького мальчика и о мальчике. Такое ощущение, что взрослый дядя пытается написать сочинение "когда я был маленьким" и у него это не получается. это, конечно, не совсем мысли маленького мальчика - он, конечно, фокальный персонаж, но очень отдалённый, почти до безличного повествования. ну и повествование меняется немного по ходу, но не сильно. Цитата сообщения Lira Sirin от 03.12.2017 в 21:01 Пассаж про то, как Скорпиус узнал про Вальбургу, вообще удивил - ну что это за перечисление, как будто архивный документ читаешь. Не надо так. там по сути был "архивный" пассаж про сириуса, если я правильно помню. и мне кажется, именно таким он и должен быть. Цитата сообщения Lira Sirin от 03.12.2017 в 21:01 Она аристократка *сейчас сюда по законам жанра должна прибежать альтра и закидать вас за аристофап* но вкратце: не оч понял претензию по поводу лексикона. не самые употребляемые в высшем свете слова, но тем не менее, вполне возможные. особенно там, где этот "высший свет" гораздо менее выражен, чем у магглов в викторианскую эпоху. Цитата сообщения Lira Sirin от 03.12.2017 в 21:01 А ведь круто было бы, если бы Скорпиус наоборот, попытался ее понять и попал под ее влияние или пришел к каким-то выводам для первого нужна совсем другая идея для фика, для второго - нужна собственно вальбурга, что по канону невозможно) Цитата сообщения Lira Sirin от 03.12.2017 в 21:01 А у вас он ни к чему не приходит. он приходит к тому, что всё, по своему мнению, понимает всё что ему нужно про вальбургу, и решает, что некоторые вещи лучше уничтожить. Цитата сообщения Lira Sirin от 03.12.2017 в 21:01 Сразу скажу, что идея мне понравилась. ну а теперь самое главное: а что вы понимаете под идеей? идею свести скорпиуса и портрет вальбурги, что ли?)) серьёзно, мне интересно, что именно)) Цитата сообщения Lira Sirin от 03.12.2017 в 21:01 Может, стоит доработать? Цитата сообщения tany2222 от 02.12.2017 в 16:05 И вовсе стало непонятно, почему Скорпиус решил сжечь портрет? собсно, в ответ на оба вопроса: "если мне не будет лень и если я буду в силах", то один-два отрывка посередине допишу и, может, кое-что изменю чутка для раскрытия скорпиуса. спасибо за отзывы:) |
Lira Sirin Онлайн
|
|
asm
1. Идея про общение с портретом. Понравилась. Но все остальное вы запороли, хотя можно было и характеры выписать и что-то привнести своим текстом. 2. И как он к этому выводу приходит - к уничтожению? У вас вышло "она плохая- сжечь ведьму!" И все. Пшик. 3. Эм, не считаю возможным употребление таких слов Вальбургой, но это мое мнение. Посмотрите, как выражается Белла в каноне. Да, просто, но не по-деревенски. 4.Пассаж про Сириуса выбивается из текста, скомкан. Его оформить надо в рамках текста иначе. В общем, как хотите, это же ваша работа.)) Но она очень сырая, кмк, хорошо бы доработать, если не лень) |
asmавтор
|
|
Цитата сообщения Lira Sirin от 03.12.2017 в 23:25 1. Идея про общение с портретом. Понравилась. а в чём тут идея? ради примера... ну допустим, возьмём "дорогую амелию", за которую я, хе-хе, не голоснул, но вот там были идеи (ну, то что реально не стыдно назвать интересными идеями), допустим: 1) оформить текст как последовательность писем 2) большую часть времени второго персонажа раскрывать через рассказ о нём от лица первого персонажа дык вот, это - идеи, потому что это действительно очень необычные ходы, до которых нужно додуматься и которые смотрятся свежо (исполнение мне, правда, не особо понра, но именно идейная часть удивляет в хорошем смысле), а ввести первого персонажа, умершего до рождения второго, в виде портрета - это первое, что вообще может прийти в голову в сеттинге ГП. что тут может нравиться? Цитата сообщения Lira Sirin от 03.12.2017 в 23:25 У вас вышло "она плохая- сжечь ведьму!" И все. Пшик. не совсем ^_^ Цитата сообщения Lira Sirin от 03.12.2017 в 23:25 Эм, не считаю возможным употребление таких слов Вальбургой, но это мое мнение. Посмотрите, как выражается Белла в каноне. Да, просто, но не по-деревенски. 1) Белла и Вальбурга - разные персонажи 2) Вальбурга - вообще портрет 3) Откуда такая уверенность, что вышеприведённые словечки - сугубо деревенщина? Цитата сообщения Lira Sirin от 03.12.2017 в 23:25 4.Пассаж про Сириуса выбивается из текста, скомкан. Его оформить надо в рамках текста иначе. тут я с вами просто не согласен. ну или не вижу) |
Lira Sirin Онлайн
|
|
asm
Мне нравится, что вы не полезли в путешествия во времени, а свели мальчика и портрет - то есть часть навсегда ушедшей эпохи. Но дальше все пошло под откос) И как раз Вальбургу можно было раскрыть глазами Скорпиуса. Пусть он бы понял, что она не только сволочь, например, но все равно сжег - типа, чтобы не мучилась там от вечной ненависти)) |
asmавтор
|
|
Цитата сообщения Lira Sirin от 03.12.2017 в 23:59 Пусть он бы понял, что она не только сволочь, например, но все равно сжег - типа, чтобы не мучилась там от вечной ненависти)) это уже совсем другая идея) Цитата сообщения Lira Sirin от 03.12.2017 в 23:59 не полезли в путешествия во времени ну это ж совсем дно:( |
Lira Sirin Онлайн
|
|
asm
Короче, если вы доработаете - мяукните) Не то что дно, а просто не влезет в 25 кб) |
asmавтор
|
|
Цитата сообщения Lira Sirin от 04.12.2017 в 00:03 Не то что дно всё, что маховики, - от недостатка воображения и чувства вкуса. |
asm
ух ты, нежданчик |