Комментарии «Шляпная логика» (джен)

cucusha, какой мелкий зельевар? 1-2 курсы! Ребенок! Малыша 16 - Снейпу 11, его обзывают Нюниусом, он нищий полукровка и дружит с магглорожденной с гриффиндора! Малфою не с чего в его сторону смотреть вообще. Вы вспомните. Это же продать, когда тебе 16 и ты крут и староста, а кому-то 11 и он нищ! Какая дружба в то время?

А вот потом, когда лорд умер, а Снейп стал не абы кем, а деканом Слизерина, вот тогда он уже мог заинтересовать Люциуса. Разумно дружить с деканом факультета,где будет учиться твой сын. Они дружил. Но это было уже после крестин.

Что до Нарциссы - а к кому ей еще идти? Кто из УПсов еще работает в школе и может подстраховать Драко? Там пока даже Кэрроу нет. У нее вообще выбора не было.
У Поттера с Минервой иные отношения (и она бы, кстати, я думаю, не отказала))): они с ней не состоит в одной террористической организации. А Снейп и Нарцисса - да. Вернее, Снейп и Люциусп, конечно, с которым они НА ТОТ МОМЕНТ уже дружат. Но на тот - а не 15 дня назад, когда крестили Драко.

На момент крестин Лорд в силе, и все УПсы тоже, включая тех же Лестрейнджей, которые куда больше подходят на роль костных Драко. Ну, или еще кто из священных двадцати восьми. Снейп на тот момент никто и звать никак.

ничего, у нас такое бывает.))

Я думаю, крестные у них - это имянарекатели, которые, вдобавок, получают права и обязанности заботиться о ребенке в отсутствии родителей. Такие опекуны, если что случится вдруг. И к религии это не имеет отношения, как мне кажется - да они и не религиозны.

Ну оиз Азкабана сложно быть крестным. И потом, у него вообще с ответственностью сложности, как мне кажется.))

Чего? Какая опека Дамблдора над Гарри? О_о не было такого! Ни от кого он не избавлялся! Я резко против Дамбигада!
А уж к Регулусу это как относится? Он же задолго до всего этого умер, оглавление с Сирусом все еще было отлично!



Добавлено 20.12.2017 - 21:02:

Ой. Да.)))

llex , понимаете, у них нет никаких органов магической опеки. У них вообще другая судебная система - довольно древняя. Поэтому отсутствуют в принципе такие явления, как опека, ювенальная юстиция и так далее. Всё куда проще: родители сами распоряжаются, кто будет опекать ребёнка, если что. Если не распорядились и есть родственники - они могут его забрать. Не захотели - ну, может, ещё кто-нибудь заберёт. Некому - ну, не судьба, не повезло тебе, малыш. Представляйте ситуацию какого-нибудь 16 века. )
Какой ключ от сейфа? А где это было в каноне, что у него был ключ от сейфа? Гоблины же сейфы открывают. Им палочки достаточно... какие ключи? Гермиона в виде Беллы предъявляла что? Палочку. Не ключ.
Но. Если бы даже ключи были - Дамблдор бы не смог им воспользоваться. Гоблины бы не пустили. Потому что к сейфу пускают только его хозяев.
Почему решал Дамблдор? А некому было больше. Родни у Поттеров не осталось, у Гарри - только магглы. Так что см. выше: кто взял на себя ответственность - тот и решил. У них всё довольно просто.
Мне неловко, но в момент суда над Сириусом никакого Фаджа не было. Это раз. Был Крауч - и Дамблдор с ним не дружил. Два - Дамблдор не дружил и с Фаджем тоже (помните Амбридж, которую прислал Фадж?).
А суды... Я уже несколько раз рассказывала где-то, поэтому я коротко.
Понимаете, британская судебная система - даже современная маггловская - сильно отличается от нашей. Там крайне важно признание вины - и иногда в случае, когда оно есть, собственно расследование заканчивается и суда толком не проводится. И это сейчас - а уж в средние века (а судебная система волшебников идёт оттуда) всё было ещё проще. А поскольку Сириус признался и мы имеем маньяка Крауча, который разрешил Аврорам непростительные - какой уж тут суд.
И по поводу того, почему Дамблдор позволил. А что он должен был думать? Он знал, лично от Джеймса и от Лили, что их Хранитель - Сириус. Почему он не должен был им верить? Ему не с чего. А Сириус ещё и признался. Почему он должен был сомневаться, собственно?
А откуда вы взяли, что у Лорда сторонники - члены Визенгамота? Кто именно? Если вы об Амбридж - то она одна такая и мы не знаем, когда и почему она там оказалась. Больше мы такого не знаем ни про кого. Откуда информация про дельцов и глав отделов? Невыразимец там один - Руквуд. А кто ещё? У Лорда в организации состояли, по большей части, чистокровные - но это же не значит, что они все были влиятельны.
Что до Ордена Феникса - а мы что вообще знаем про его первый состав? Кем они были? Вы вот знаете? По-моему, нам это известно так же, как и про Пожирателей - то есть никак. Во втором же составе собрали кого сумели - быстро. Собственно, у Лорда была программа - а Орден создан просто ему в противовес. Конечно, там было куда меньше народу. Именно потому, что Дамблдору не до власти - она ему не нужна. помните, ему трижды портфель министра предлагали? Почему же он не согласился?
И нет - я резко против Дамбигада.

Я и говорю, что не было. )

А. )

Ну, я точно не заражусь. ) Хотя меня тут недавно в нём и подозревали. ))

llex, разве он такое говорил?
Мантия - да, была у него.
А ключик - а что, надо было его в доме бросить?
Или, может, надо было отдать его Петунии, которая его или выкинула бы, или воспользовалась бы, и мальчик остался без ничего? А так - вы помните же, что сейф Гарри был полон золота? А ещё помните, что гоблины не пускают в сейф посторонних и даже хозяев без палочки? И никакие ключи не помогут.
Где это такое на семейном дереве? Карлос и Дорея Поттеры - НЕ родители Джеймса. Его родителей зовут Флимонт и Евфимия. Где они на древе?
А вот где упоминается в каноне, что они кузены - я не помню и буду признательна за цитату. Потому что лично я помню, что там не было такого - но признаю ошибку, если меня носом ткнуть. )
Фадж там был по поводу взрыва. Судом занимался Крауч - Фадж тут не при чём. Ну он и расследовал - да, был взрыв, да, магической природы. Всё. Что он ещё мог?
Тот факт, что Фадж бегал в Дамблдору советоваться, вовсе не говорит об их приятельстве. Он говорит о неуверенности Фаджа - которая, похоже, его раздражала, ибо Амбридж и увольнение Дамблдора. Неуверенность в себе не порождает добрых чувств к кому-то сильному рядом. Зависть - да, но не симпатию.
А ещё у них нет юристов. Ну, или мы про них не знаем ничего. Помните процесс над Гарри и над Лестрейнджами? Были ли там адвокаты или кто-нибудь похожий? Вот.
Ну, сторонники Дамблдора в министерстве тоже были. И что?
Яксли и Макнейр, да. Тут вы правы. )

"Смотрите, вы сравниваете систему правосудия британских магов с общебританской, но устаревшей. А Визенгамот можно сравнить с палатой Лордов большей функциональности. В любом обществе в органах высшей власти сидят самые богатые, родовитые или все вместе. Хоть в Думе, хоть в сенате США. Логично, что предполагаемые члены Визенгамота принадлежат этому срезу общества- старые, богатые семьи, среди которых, как мы знаем из канона, были приверженцы Волди."

А вот нет.
Нельзя.
Суть другая.
Сравнить её можно с альтингом - из самых известных - или похожим органом в древней Британии.
И нет - не всегда туда попадают самые богатые и родовитые. Особенно в небольших общинах, коей являются волшебники. Иначе не было бы Лорда - власть была бы в их руках, и никаких проблем. Да и Дамблдор с его взглядами просто не стал бы директором школы.
Не так всё просто.
В Визенгамот - мы это знаем, это было в каноне - попадают "Лучшие и самые сильные волшебники". А это никак не зависит от родовитости - и это как раз для них очень логично.

Я вижу это иначе - про Дамблдора и страх власти. Он не внешнего выражения её боялся - он боялся её сути. И посему себя к ней не подпускал - по-настоящему. Кукловод или нет - это власть, и Дамблдор честно бежал её. Сам.

Гарри не проект Дамблдора. Гарри - проект Лорда. )) А Дамблдор пытался его, действительно, как-то к этому подготовить. Это же не Гарри за Лордом гонялся, а наоборот.

Вы понимаете, паранойя паранойей, но вот вы представьте сами. Он предложил себя на роль хранителя. Они подумали - и отказались. И все вместе хором (Лили, Джеймс, Сириус) сказали, что хранитель - Сириус. Вопрос: что могло бы навести его на мысль о том, что они врут? В тот момент, когда вот оно, доказательство: только хранитель может навести на дом, хранитель - Сириус, дом разрушен, хозяева - убиты, а сам Сириус орёт "я их убил"? Ну вот что?

miledinecromant ааа! ))))) Это было расследование мисс Скитер? )))

Мисс Скитер поступила очень мудро. И ответственно!

Да-да! Шляпа ведь на месте. И процедура сохранилась... а ведь Лорд-то её отменил!

А ведь в самом деле. Как?
И ладно он - он был уже хотя бы взрослым. Но Гарри? В двенадцать лет одолеть василиска? А ведь он тоже смог сделать это как раз после того, как...

А ведь вы правы. Мерлин! Но что же... что мы можем сделать?! ЧТО?!

Добавлено 21.12.2017 - 00:37:

Спасибо за чудесный отзыв. )) Годрика жалко - но, с другой стороны, она тыщу лет без бантика! Ничего, потерпит. )))
А ещё... ну, мы чего-нибудь ещё потом сочиним. )



Добавлено 21.12.2017 - 00:38:


Вот да же?
Где?! Ну где, где это в тексте? Я не так идеально помню канон, как хотелось бы, но не могла же я такое забыть. )

А обливиэйта не будет! Муа-ха-ха! (зловещий смех)

Я вас люблю! Незаметно? )))
А троллей мне для вас не жалко, чего это? ))



(Ржёт. В голос.)))

О да! Ya, ya, naturlich! ))))
Нам только дай всучить взятку редакторам. Мы такие!

Это надо в цитатник. Про взятки. ))))))

llex
1. Допустим, ключ нужен, если у волшебника ещё просто нет палочки - то есть ключ нужен ребёнку.
2. Вот нет. Не было разговоров, что Сириус с Гарри родственники. В книгах нет такого. Крёстный - да. Но о родстве там речи нет.
И почему же невозможно? Древние рода тоже вырождаются и гибнут. Вон Рюриковичи. )) Были-были - а потом закончились. Всякое случается. Скорее всего, там дальняя родня есть какая-то - но настолько дальняя, что уже и не родня.
3. А кто это сказал, что при Гриндевальде погибло много магов? Тоже не было такого в каноне. Собственно, Гриндевальда вообще не было в Британии - он же на континенте, вроде бы. И при чём тут английские маги?
Чистокровных стало не больше - их просто Дамблдор стал привечать, став директором школы и популярной публичной фигурой. Откуда бы им взяться в большом количестве? Смотрите - даже на курсе Гарри их двое или трое всего.
4. Ну вот именно - средневековая традиция: ЛЮБОЙ может выступить защитником. А юристов профессиональных нет.
5. Кельтское право - вот и логика. А у кельтов адвокатов не было. Зачем им римское? )
Ну вот тут мы не договоримся. Как я говорила, я Дамблдора люблю как персонажа - и уж точно никакого дамбигада не вижу.

Да, именно поэтому!)))) Пожалуйста.)

Мы рады, что вам понравилось.)