Нумеролог (джен) | 3 голоса |
Kyriti рекомендует!
|
|
Tarriga рекомендует!
|
|
О пользе теории вероятностей в магии;
о разумной и деятельной, каковой ей и полагается быть, отличнице Гермионе; и о Септиме Вектор, которой больше всяких Блэков и оборотней интересно, цитирую: "...второе следствие из теоремы Привалова — Хунты о свёртке пространства заклинаний". Я не знаю, почему у этого фика так мало рекомендаций. Это прекрасно! |
История мне понравилась. Спасибо.
|
Прекрасная женщина эта Ваша Вектор)) Пусть идея и напомнила совсем другой фик, но почитать все равно интересно, даже позорному гуманитарию))
|
Беренгелла
|
|
*Приготовьтесь, сейчас будет деготь*
*Гадство* и *дубство* - сложные в написании вещи. Отрицательному герою пофиг, он уже назначен отрицательным. А положительные герои в гадство!АУ замазываются на раз. Оборотная сторона текста про умненькую Грейнджер - сволочь Вектор, которая могла спасти человека от двенадцати лет в Азкабане, но забила под благовидным предлогом. Хотя нельзя не признать, что «моя хата скраю» - жизненный мотив. Но хоть Гермионка симпатичная получилась. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Беренгелла от 11.01.2018 в 00:11 Оборотная сторона текста про умненькую Грейнджер - сволочь Вектор, которая могла спасти человека от двенадцати лет в Азкабане, но забила под благовидным предлогом. Хотя нельзя не признать, что «моя хата скраю» - жизненный мотив. Но хоть Гермионка симпатичная получилась. Сколько таких в фэнтези., это нормально.. |
Lady Joe Онлайн
|
|
Какая крутая история. Я не прочла пока и половины турнировских фиков, но подозреваю, что уже ничему не переплюнуть ваш. Спасибо, я получила море удовольствия.
|
Теллуридавтор
|
|
Опять всем большое спасибо! Рад, что понравилось.
Показать полностью
Цитата сообщения Беренгелла от 11.01.2018 в 00:11 сволочь Вектор, которая могла спасти человека от двенадцати лет в Азкабане, но забила под благовидным предлогом. Браво! Вы первый комментатор, указавший, что профессор нумерологии здесь далеко не безупречная персона во всём белом. Впрочем, написать её «сволочью» я не хотел. Собирался показать что-то вроде древнегреческого нумеролога Архимеда — не исторического, который был душой обороны Сиракуз, а легендарного, который «не трогай мои чертежи». Ага, в тот самый момент, когда вражеское войско врывается в город. Септима, конечно, могла бы спасти Сириуса, если бы занялась вплотную его делом. Но с какой стати? Он ей не сват, не брат, даже не добрый знакомый — так, рожу видала да фамилию слыхала. В Азкабан посадили кучу народу, чем Блэк лучше Трэверса или Долохова? А Вектор — не старший аврор, не следователь ДОМП, не председатель Визенгамота и не глава Ордена Феникса, чтобы дела всех приспешников Волдеморта пересматривать. Да и исходные данные для расчётов где-то надо брать, а кто её допустит до тайн следствия? Анализ же открытых источников ещё очень нескоро даст приличное количество достоверной информации. В общем, заперлась наша героиня в своей нумерологии и носа наружу не казала. В Британии разборки по случаю окончания гражданской войны? Ерунда, в школе всё спокойно, и Дамблдор на каждом обеде обычную чушь порет. В Министерстве кувырк-коллегия? Багнольд, Крауч, Фадж, Малфой? Ерунда, одиножды один — один при любом министре. Кого-то там убили? Земля ему пухом. Кого-то посадили? Тебя посодют, а ты не воруй. Кого-то отпустили? Ступай и не греши, и вообще отстаньте все, тут международная конференция наклёвывается. Вломись к ней в кабинет Беллатрикс с «круциатусом» наготове — Вектор и ей шикнет: брысь, противная, не сбивай с мысли! Требуется что-то из ряда вон выходящее, чтобы вытащить её из скорлупы. Например, штурм Хогвартса силами Волдеморта… Или энергичная талантливая ученица, которой нужно помочь с интересной задачкой из реальной жизни. Вот не было раньше у Септимы такой студентки. Или подруги… |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Аноним
Гм. Вектор честна. Гораздо хуже выглядят "герои" типа Руматы Эсторского... |
Цитата сообщения Читатель 1111 от 11.01.2018 в 14:29 Аноним Гм. Вектор честна. Гораздо хуже выглядят "герои" типа Руматы Эсторского... А чем именно вам дон Румата не угодил? :-) |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 11.01.2018 в 14:31 А чем именно вам дон Румата не угодил? :-) Цитата сообщения miledinecromant от 11.01.2018 в 14:31 А чем именно вам дон Румата не угодил? :-) Тем , что ничего не делает . А ,что делает то.... Не со всем ,но во многом согласен с этой статьёй http://samlib.ru/k/kalabuhin_s_w/ks6.shtml |
Читатель 1111
На самом деле все эти претензии можно свести просто к одной - человек не на своём месте :-) 1 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 11.01.2018 в 14:45 Читатель 1111 На самом деле все эти претензии можно свести просто к одной - человек не на своём месте :-) Верно.... |
Теллуридавтор
|
|
Daylis Dervent
Вектор и газет-то могла не читать, так что насчёт Сириуса претензии, как я и говорил, в самом деле безосновательны. Хуже другое. Она уверена, что место профессора прорицаний занимает шарлатанка. Она знает, что студенты из года в год подвергаются опасностям. Но ни подбор педсостава, ни защита учеников (вне её собственных уроков) не являются её прямой обязанностью — и она ничего на эту тему не делает, хотя вполне могла бы рассчитать варианты непрямого воздействия для изменения ситуации. Ей, видите ли, неинтересно. Формально ей предъявить нечего. А вот по-человечески осадочек может остаться. 1 |
Аноним
"Осадочек" - лучшая черта характера описанного персонажа. Разумная женщина, не стремящаяся наносить добро и стать затычкой в каждой бочке. |
Теллуридавтор
|
|
Цитата сообщения Хэлен от 11.01.2018 в 15:48 "Осадочек" - лучшая черта характера описанного персонажа. Читателю виднее :) |
Теллуридавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 11.01.2018 в 16:13 Барти она как открыла-то? Откуда он тут всплыл? Этого гражданина вовсе не Вектор с Грейнджер открыли. Не предусмотренный их расчётами побочный результат (к вопросу о том, всё ли просчитывается). Получив полный отчёт Блэка, как он смылся из тюрьмы, ДОМП провёл полную ревизию Азкабана. Анимагов, говорите, не пеленгуем? А ещё кого? Оборотней? Коматозников? Ещё и мертвецов? Предъявите покойничка! (Мадам Боунс исполнители материли изрядно, но у неё не забалуешь, сказано — проверяем, значит, проверяем.) |
Аноним
Ок, логично, но как предъявить покойника? Небось рыб давно кормит. Даже если и просто зарыт, эксгумация трупов уже слишком параноидальна, да и ДНК барти у них вряд ли имеется. |
Теллуридавтор
|
|
ansy
Думаю, что всё проще. Тюрьма, как ни крути, министерское учреждение, на содержание заключённых, в частности, кормовые деньги выделяются, стало быть, отчётности — ну просто завались. Это миллиард можно спереть незаметно, а на три сикля десять актов подпиши, бухгалтеры подтвердят. Труп-то выкинуть просто, а официально списать арестанта? Подделать три-четыре магические подписи на свидетельстве о смерти? Вот не верю, что у Крауча-старшего была в тюрьме куча идейных сообщников. Небось надавил авторитетом да оформил с нарушениями, которые и всплыли при проверке. Блэка он, как жизнь показала, вообще без единой бумаги засадил, так что под подозрением у Боунс уже находился. А если подозреваемый есть, дальше — дело техники. Сам Крауч соврать не даст, большой спец по экспресс-посадкам был. |
Теллуридавтор
|
|
ansy
Вы всерьёз считаете, что в тюрьме для волшебников не предусмотрена процедура установления личности умершего? Что никто никогда не додумывался подсунуть вместо себя кого-нибудь другого? Что тюремщики ничего не знают об оборотных зельях, о косметических чарах и амулетах, об иллюзиях? Мать честная, я, конечно, понимаю, что магическая Британия — это страна непуганых идиотов, но не до такой же степени! Нет, тут одно из двух. Или процедура предусмотрена, и Крауч её сознательно зарубил (значит, берём его за жабры), или её нет, но тогда из тюрьмы уже куча народу должна была методом подмены свалить (в случае отсутствия добровольного сменщика существует «империус»). И хоть кто-нибудь хоть где-нибудь должен был проколоться. А Крауч вроде бы считается первым! |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Аноним
Так это. А лжегрюм? |
Теллуридавтор
|
|
Читатель 1111
А он тоже помер в тюрьме, и его оформляли по всем бюрократическим правилам? Не знал, не знал :) А если серьёзно, то в случае профессора Крауча-младшего мы имеем явный косяк директора, который забил ржавый болт на обязанность проверять личность своих профессоров. Вот только Дамблдора мадам Боунс пока не шерстила. Чувствую, если займётся, там те ещё делишки повылезают из шкафов… |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аноним от 11.01.2018 в 17:28 Читатель 1111 А он тоже помер в тюрьме, и его оформляли по всем бюрократическим правилам? Не знал, не знал :) А если серьёзно, то в случае профессора Крауча-младшего мы имеем явный косяк директора, который забил ржавый болт на обязанность проверять личность своих профессоров. Вот только Дамблдора мадам Боунс пока не шерстила. Чувствую, если займётся, там те ещё делишки повылезают из шкафов… Вот вот)} прошерстить бы))) |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Цитата сообщения ansy от 11.01.2018 в 18:01 Аноним Так вроде бы там не были разрешены свидания обычно. "Краучу с женой, как важному министерскому работнику, позволили перед смертью его навестить. (...) Я видел, как дементоры похоронили его за стенами крепости". Думаете, было много министерских работников, у которых близкие умирали бы в Азкабане, и кто готов был бы с ними умирающими поменяться? А из рассказа Сириуса выходит, что это единственный примерно шанс так сделать. Так что проверки были не нужнв, а хоронили и вовсе дементоры, лицо трупа не изучавшие. А волшебники и меры безопасности... Хогвартс - отличная иллюстрация. Добавлено 11.01.2018 - 18:03: И оборотное действует час всего лишь. Так что какие тут проверки трупа на него особые магические для отчёта, посиди подожди. В тюрьме им в норме неоткуда его взять и некого им вместо себя напоить, да ещё и надолго. От 10 минут до 12 часов |
Цитата сообщения Читатель 1111 от 11.01.2018 в 18:06 От 10 минут до 12 часов Мерси, не знала, вижу поттермор. Но так и 12 часов подождать не проблема. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Цитата сообщения ansy от 11.01.2018 в 18:11 Мерси, не знала, вижу поттермор. Но так и 12 часов подождать не проблема. А ещё Ревелио.... |
Теллуридавтор
|
|
Ну и где в протоколах и актах подписи экспертов, что «ревелио» применялось, что 12 часов выдерживалось? Нету? А почему нету? А подать сюда Ляпкина-Тяпкина!
Показать полностью
ansy Бардак в Хогвартсе — не показатель. В Хогвартсе несчастные случаи вплоть до гибели студентов — обычная история, в Азкабане побег — исключительная ситуация. Значит, отношение к правилам безопасности совсем другое. Ещё раз. Представим, что никаких процедур установления личности покойника и причины смерти регламентом не предусмотрено. Устраиваем свидание (что можно важному чиновнику, то можно и за взятку, Малфой соврать не даст). Пихаем в камеру сменщика под империусом, под обороткой, и чтоб не жилец (яд, проклятие, внутреннее кровотечение, империусный приказ подавиться питьевой водичкой — недостающее вписать). Смываемся. Сменщик оперативно дохнет. Расследования не будет — тюремщик-взяточник прикроет, опасаясь за собственную шкуру. Дементоры закопают, им не впервой. Почему за сотни лет существования тюрьмы никто до Крауча этой методой не воспользовался, по крайней мере успешно? А вот потому и не воспользовался, что должна существовать противодействующая процедура. Более серьёзная, чем простой запрет свиданий, и документируемая, чтобы непросто было увильнуть. Или вообще завязанная на магические способы контроля. Раз она не сработала, значит, Крауч её отменил, пользуясь административным ресурсом. И следы этой отмены должны сохраниться в документации. Или же сама документация должна куда-то пропасть — тоже очень подозрительный факт, заслуживающий особой проверки. |
Теллуридавтор
|
|
ansy
Просто мне почему-то кажется, что команду Крауча «хороним без обследования, не дам издеваться над телом сына» выполнят намного вероятнее, чем команду «подписывай туфту, кому тебе говорят». В первом случае, если припрут, крайним окажется Крауч (что в моём представлении и происходит), во втором — тот, кто подписал. Впрочем, чтобы не пойти в споре по кругу, предлагаю сойтись на формулировке «мнения учёных разделились». Мы выслушали друг друга, поняли аргументацию, но остались при своих мнениях. Имеем право: разрешить спор наблюдением или экспериментом нам не светит. Спасибо за дискуссию! KNS По-моему, вы мне льстите, идеальных вещей в природе обычно не наблюдается. Но спасибо на добром слове! |
Аноним
Договорились :) И вам спасибо за дискуссию) |
Теллуридавтор
|
|
asm
Спасибо за замечания. Возможно, в будущем я их учту. К сожалению, движок Фанфикса не располагает к написанию серьёзных трактатов по матстату: рассуждать о критериях Колмогорова и Смирнова на пальцах — занятие неблагодарное. Или здесь уже появилась возможность вставки формул в формате TeX, я нынче газету не читал? Что же касается обывательских штампов по поводу теорвера, то у обывателей магической Британии их быть не может по определению. Откуда, если там арифметика уровня начальной школы — необязательный предмет? Возможны только два уровня: «да чего может быть такого в этих цифирях?» и «это чего, всё что угодно так можно?» — при полном отсутствии каких-либо интересных подробностей. 1 |
А мне понравилось, отдельно порадовала теорема Привалова-Хунты:)
1 |
Теллуридавтор
|
|
sophie-jenkins
А то ж! Это вам не портки-невидимки и не галоши-автостопы :) |
Теллуридавтор
|
|
Maryn
Огромное спасибо за понимание! Что же до возможного будущего — я оптимист. Остановить Грейнджер с её гриффиндорским мотором и командирским характером очень сложно, а Вектор и не думает её тормозить, только слегка корректирует направление. Дело в том, что ей интересно поддержать талантливую ученицу, и ради этой задачи она и занятия сверх программы проводить будет, и в сборе данных помогать, и расчёты про всяких Блэков вести, и с Боунс беседовать, и у Люпина выяснять, не заимел ли тот лишний зуб на студентку. А ещё мне кажется, что она немножко, по-хорошему, завидует Гермионе. В общем, думаю, не Вектор Гермиону в хату-с-краю запихнёт, а Грейнджер Септиму из скорлупы вытащит. У студентки энергии на десятерых хватит, а профессор не больно-то и сопротивляется. |
Теллуридавтор
|
|
feyasterv
Показать полностью
Ключевое слово — те, кто МОГЛИ видеть Грима, то есть те, про кого не доказано, что видели настоящих псов (или, например, иллюзии с известным автором). Ход рассуждений, которые Гарри с Роном не захотели выслушивать, был примерно таким. Что вообще известно про Грима? Выглядит как огромный чёрный пёс и является предвестником смерти, примем это за определение. Далее рассматриваем все известные случаи (несколько сотен), когда испытуемый утверждал, что видел Грима. Оказывается, что они делятся на три группы. Первая: не доказано, что пёс не был Гримом, испытуемый помер не позже трёх суток (обычно в тот же день). Для этих случаев гипотеза о Гриме допустима (хоть и не доказана, но статистика вообще мало что доказывает, она всё больше опровергает). Вторая: испытуемый помер позже трёх дней, но в обозримый срок. Оказывается, для всех этих случаев установлено, что пёс Гримом не был. Следовательно, гипотезу о том, что можно увидеть Грима и вскорости (но позже трёх дней) помереть, следует отвергнуть. Наконец, третья группа. Испытуемые прожили десятки лет. Для некоторых из этих случаев есть доказательства, что пёс не был Гримом, для других — нет. Но здесь смотрим в наше определение: Грим является предвестником близкой смерти. Явно не тот случай. Гермиона не рассматривала гипотезу, что волшебники — все как один — просто ошибаются в определении Грима и не знают, что оный Грим может быть предвестником как скорой смерти, так и долголетия. Не рассматривала просто потому, что не нашла такого варианта в библиотеке. Вашего комментария там, увы, не было. :) 1 |
Edelweiss Онлайн
|
|
В очередной раз поняла, как я далека от математики, цифр и нумерологии... Совершенно не мой текст, не поверила я в силу расчётов и вероятностей, поэтому считаю каждую фразу притянутой.
Интересен был только разговор о Трелони. Простите, автор. Просто, видимо, не моё( |
Теллуридавтор
|
|
Благодарю за отзывы! Очень, очень приятно! (Глупая довольная улыбка прилагается.)
Показать полностью
Natali Fisher На самом деле ученики — не такие уж и младшие, третий курс Хогвартса по возрасту соответствует классу восьмому нашей средней школы. К тому же предмет необязательный, спецкурс, и Вектор имеет право считать своих студентов не загнанными на урок палкой раздолбаями, а младшими коллегами. Единомышленниками в некотором роде. Да и предмет у неё не взрывоопасный! Снейпу или Макгонагалл такая манера, наверное, не подошла бы. sage renard Разумеется, теория вероятностей и математическая статистика — это только небольшая часть волшебной нумерологии (а также обычной математики). Но в серьёзной науке, в том числе и в магической, без неё никак не обойтись. Хотя есть и другие области: например, в начале рассказа мелькает теория информации, а в конце — высшая алгебра, теория многомерных пространств. Впрочем, есть у меня подозрения, что не знающие элементарной математики волшебники вынуждены ограничиваться магическими квадратами и числами судьбы. Первая группа в классе профессора Вектор, ага... Одобренная Министерством программа... Edelweiss Бывает. Я и не претендовал на то, чтобы угодить всем сразу. Но весьма рад, что и для вас нашёлся интересный фрагмент. |
Мини-МРМ :) Теорвер, правда, получается панацеей, но в нумерологии он явно к месту :)
1 |
Теллуридавтор
|
|
Ещё раз всем большое спасибо.
Разумеется, теорвер — даже в нумерологии не панацея. Но история Петтигрю — это, можно сказать, предельный случай. Доблестный шпион несколько лет шпионит против дамблдорского ордена (а там, на минуточку, водятся сильные легилементы, опытные полицейские и серьёзные политики, причём они в курсе, что у них завёлся крот). Потом запросто фабрикует козла отпущения и проводит двенадцать лет под самым носом у врагов на нелегальном положении, пользуясь легендой, которая по определению не выдерживает больше трёх лет действия. Будучи же наконец разоблачённым, лихо уходит от полудюжины вооружённых противников. Это не рояль, это как минимум камерный оркестр в кустах, а всякие мерисью нервно курят в сторонке. Ясно, что при первой же попытке проанализировать всё это безобразие с цифрами в руках должна вылезти целая куча нестыковок — что у меня в рассказе, собственно, и происходит. Уж слишком мала вероятность событий, которые все привыкли принимать на веру. (Относятся ли последние слова к волшебникам или к читателям, предоставляю решать вам. Мне это, честно говоря, и самому интересно.) 1 |
Великолепно!
|
Блестяще!
|
Интересно получилось
|
Вообще-то, нумерология – это прежде всего теория чисел. В общем-то, теория чисел выросла из нумерологии, как химия из алхимии
|
Теллуридавтор
|
|
Zadd
Вы правы. Но в том-то всё и дело, что теория чисел — выросла. В нашем мире. А в волшебном… Да судя по тому, что и как слизеринские деканы у себя в подвалах бодяжат, у них и химия с фармацевтикой из алхимии и зельеделия так и не выросли. Вот у меня профессор Вектор и пытается обучить хоть кого-нибудь хоть чему-нибудь из современной математики, маскируя это под «расширенную программу по нумерологии» (не под хиромантию же маскировать). В открытую нельзя: «маггловскую науку» обчество не одобряет-с. |
"...как и почему лист бумаги и карандаш могут оказаться сильнее чародейской палочки и ведьмина котла ...какие законы управляют превращением профессора Макгонагалл в кошку и обратно, сколькими принципиально различными способами профессор Флитвик может поставить универсальный дуэльный щит, случайно ли число шкафов для ингредиентов в лаборатории профессора Снейпа."
Гермиона с увлечением берётся за изучение этой науки, и, рассчитывая вероятности событий, неожиданно выясняет истинные мотивы поведения людей и животных.
Захватывающее и познавательное чтение.