За технической литературой по сексу? Зафик посылать, сама побежит!
|
Думаете она в этом фике настолько ООС-но отсталая в развитии? Хотя да, она же здесь в принципе растет в Снейпа в юбке, а тот с в общении с противоположнм полом никогда особыми знаниями не блистал.
|
И еще раз хочу отметить, что часть главных героев у вас не просто ООС-ные, а фактически слеплены из разных кусков:
Показать полностью
Гарри – это смесь из Рона образца эпилога канона и экранно – канонного Гарри. Слабый, милый, человечный, готовый муж для феминистки, нацеленной на карьеру. С книжно – канонным Гарри из-за пририсованной ему «любви» чем дальше, тем меньше общего остается. Не удивительно, что в фике так мало Рона. Два практически одинаковых мужских персонажа это явный перебор. Хотя у вас конечно ваш Гарри не настолько Рон как в «Воспитанном мальчике» Гермиона – смесь из книжно – канонной ГГ и этакого Снейпа в юбке, причем от Снейпа кроме беспалочковой унаследовано еще и наслаждение издевательствами над Гарри. От любимой пайцами экранно – канонной не осталось практически ничего. Джинни – вылитая экранно – канонная Гермиона, поэтому так мне и нравится. Про Снейпа и Аврору сказать ничего не могу, похоже на канон. Драко резко лучше обоих канонов. Сильный, умелый, решительный, опытный в общении с девушками, не останавливающийся перед трудностями. На данный момент несомненно самый интересный мужской персонаж фика. Мне после вашего Драко аж Драмиону написать захотелось)). В результате в фике четыре трагичных любовных линии и ни одной счастливой (разве что Снейп/Аврора?): Первая сильная, яркая и беззаветная любовь Гермионы. Такая любовь, которая бывает только раз в жизни, после лишь влюбленности и быт. До конца своих дней девушка, не признаваясь в этом даже себе и автору фика, будет любить Северуса. Несостоявшаяся Гармония, ее весенние ростки на 6 курсе между Гарри и Джинни (в этом фике она ближе к экранно – канонному образу Гермионы чем сама ГГ) будут безжалостно растоптаны автором. На 6 курсе Гермиона не сумеет разглядеть, что истиной заменой Северусу, человеком, который смог бы полностью заменить его в ее душе является Драко Малфой, сочетающий в себе лучшие черты Драко, Снейпа и Гарри. Наконец финальный «пейринг» Гарри/Гермиона, где Поттер любит ту девушку, которой не стало 3 года назад, Гермиона же пытается хоть как то «я его слепила из того что было» найти свое суррогатное счастье. |
4ert13
Это: ЛЮБОВЬ ГП к ГГ и смирение ГП входят в константы фика. Без них он был бы совсем другим. Так что если интересно, приходите общаться в фикбук, мы там за любовь зажигаем))) |
4ert13
https://ficbook.net/readfic/6356299 |
Для тех, кто не читал, хотелось бы порекомендовать прекрасный фик, в котором часть сюжетных линий очень похожа на «Эту тайну». Это «Мертвые Звезды», https://fanfics.me/fic1745
Показать полностью
Суть сюжета: Гермиона полюбила Северуса, сильно, всей глубиной своей души юной девушки, затем финальная битва за Хогвартс и он погибает у нее на руках. Она берет хроноворот (специфичный, с попаданием в свое старое тело) и пытается изменить прошлое, раз, другой…. все бесполезно, рано или поздно, но он все равно погибает, они живут вместе, страстно любят друг друга… приходят УПСы и убивают Снейпа. Под конец она понимает, что для спасения любимого она должна пожертвовать его любовью к ней. Возвращается на первый поцелуй и переигрывает события. Наши победили, все, включая Гермиону и Северуса выжили. Попутно, в кластере реальностей, которые она меняет, в нее влюбляется Гарри. После войны она принимает его любовь в качестве паллиатива любви Северуса к ней. Женщине ведь надо, чтобы ее любили… В общем совпадения чувств, не событий ессно, бросаются в глаза. В ЭТ: Гермиона полюбила Северуса на 5 курсе, очень сильно, фактически ее любовь – самое сильное описываемое в фике чувство. На 6 курсе вероятно узнает, что он ее отец и вместе им быть не судьба. После страшного периода ищет в окружении того, кто мог бы заменить Северуса в ее сердце. Такого же трагичного героя, с сильными руками и губами, выбирает Поттера и каким то образом раздувает в нем потухшую в середине 5 курса влюбленность в неё (как – автор не колется))). В финале: Поттер влюблен в нее, она купается в его любви, отвечая половинкой сердца. Ведь вторая половинка вечно будет любить Северуса … Добавлено 14.04.2018 - 23:56: Класс! 1. Вот очень жаль, что про "пристает" сказала Джинни, потому что нечаянно вывалить такое на Гарри идеально было бы в характере самой здешней Гермионы. Наверное ни один из врагов, включая Волдеморта и Снейпа не принес Поттеру столько душевных страданий, беды и горя, сколько Грейнджер! 2. Какой классный Северус! Блин, ничего кроме восхищения. Еще пара глав с таким Снейпом, и он станет моим любимым персонажем в этом фике. Просто невероятно, насколько приятно было читать фрагмент про него! Вот настоящий альфа-самец! 3. Драко имеет потенциал, однозначно, думаю он тоже сможет стать таким же настоящим мужчиной, как и Снейп и занять место на вершине общества. 4. У Поттера таких шансов нет, сказать про него ценнзурного мне просто нечего, думаю к сентябрю он вслед за Грейнджер скатится в категорию - я за них не переживаю, потому что презираю. И как же хотелось бы услышать в фике эти прекрасные слова ""Я не могу тебе больше доверять" в устах Поттера по адресу Грейнджер. Но нет, не услышу. И вот это нет и отделяет мужчину Снейпа от размазни и тряпки Поттера. 1 |
И еще, насколько все же талантливо автор сумел всего за год превратить образ канонной Гермионы в какую-то отвратную эгоистичную тупую дешевку, это нечто! Искренне восхищаюсь талантом, мне до вас увы далеко.
Показать полностью
Фактически единственное светлое, что осталось в ней это ее первая большая любовь в своего Принца Северуса. Стоит только убрать эту опору из образа - все, она превращается в, даже не знаю, в каноне настолько противных женских образов нет. В Меропу Гонт? (чувствую будет Поттера под конец амортенцией травить), в фанонную Джинни из Уизлигада? Да нет, они гораздо приятнее... Добавлено 15.04.2018 - 08:04: MiranaTr1 Знаете, это единственный момент в образе Драко в этом фике вообще, который меня покоробил. Впрочем думаю автор сведет его к позитиву и к пользе Малфоя. Кстати, сперва плюнуть (избить, закруциатить, изнасиловать), а потом улыбнуться - это же основной прием Драмионы! Так что думаю, если Драко продолжит так же ухаживать за девушкой, то у него есть шансы стать хоть какой то заменой Северуса в ее душе. В общем Драко сумеет стать через пару лет мужчиной, Поттер - нет, такое ЧМО как он девушкам просто неприятно и вызывает не жалость, а одно презрение. |
Jlenni
Ну как бы учитывая вкусы Гермионы на мужчин, думаю Драко им вполне будет соответствовать, когда чуть возмужаетю. |
Jlenni
Для вашей Гермионы да, идеальный, уж извините, но такой вы её образ нарисовали, я то здесь причем? Вот ни на что не способный Гарри ей и нахрен не нужен. |
старая перечница
Он не пайский))))))) Это вы еще наше с автором общение на фикбуке не читаете)))) |
старая перечница
Априори да, но автор в комментах неоднократно заявляла, что пай не понимает и не принимает, так что будет ГП/ГГ, но не пай. |
Vlad4
Это вы мне возражаете или поддерживаете?))) Жизнь психически неполноценных подростков только. |
Vlad4
Вот обобщать то всех пайцев не надо)))))))) Я как раз 6 книгу шас часто перелистываю |
Хотелось бы сказать пару слов о главном герое произведения – Северусе Снейпе. И главный он не потому, что он в нем единственный настоящий мужчина, нет, точнее не только, Снейп единственный персонаж, который достиг в фике всех поставленных себе целей. Он исполнил свои мечты, причем еще и с перевыполнением.
Показать полностью
Какова была цель в жизни зельевара? МЕСТЬ! Месть за загубленную жизнь, за отнятую и убитую первую и единственную любовь. Канонному Снейпу в принципе жить то больше и не зачем, неудивительно, что в 7 книге он погибает (уползает к автору ЭТ). Каковы объекты мести, и что с ними стало: - Темный лорд – погибнет в конце, по сценарию СС - Дамблдор – лично убит СС - Джеймс Поттер – убит ТЛ - Сириус Блэк – Азкабан, думаю будет убит в конце 5 курса - Ремус Люпин – вероятно (но тут х.з.) погибнет в финальной битве - Питер Питегрю – убит серебряной рукой Но это же еще не всё! В английском языке есть термин: «piss on grave» (обоссу могилу), означающий, что ненависть к человеку такой силы, что не прекращается и после смерти и переносится на все, что было ему дорого. В идеале – на детей. И здесь Северус достиг максимума возможного, он уничтожил саму возможность того, чтобы ненавистный ему Гарри Поттер, сын ненавистного ему Джеймса Поттера познал человеческое счастье! Думаю, что в коллекции лучших воспоминаний Снейпа по праву достойное место заняли погасающие глаза мальчика, когда любимая им девушка говорила «давай останемся просто друзьями» (вытащенное из памяти Гермионы ессно). По его мнению, это 100% правильная месть за то, что отец этого мальчика отнял девочку у него. Око за око, зуб за зуб! Фактически Северус единственный победитель в данном произведении. Практически все его враги мертвы. Поттер никогда не знал и никогда не познает, что такое быть любимым. Не получая любви в ответ, его душа погаснет и он не сможет полюбить даже своих детей, в ответ выросшие дети будут относиться к нему с ненавистью и презрением. Идеальная месть – на три поколения разом! Великий зельевар, достигший всего к чему стремился, сможет в глубокой старости умереть совершенно счастливым! Вообще сюжет ЭТ напоминает мне что-то из околохристианских учений: 1. Зло торжествует и никакие внешние силы победить его не смогут. Единственное уязвимое место, если зло впустит в себя чуть добра, вот тогда через это место к нему придут душевные страдания. 2. Добродетель повержена и растоптана, белые одежды измараны, чистота никогда не будет прежней. Лишь впустив в себя грех, она сможет победить, но пирровой будет эта победа. 3. Воздаяния за грехи нет, кара за добро есть. 1 |
динат
Спасибо за комментарий. Вот с таким Снейпом, как Вы описали скоро будет на фикбуке мой мини "Порванные ниточки" |
Jlenni
Так это пока... и не все живы, не все... А ЗАЧЕМ Северусу быть положительным? Вся фишка то в том, что он кроит мир под себя, не стесняясь калечить судьбы и жизни. |
Прекрасно! Просто прекрасно!
Показать полностью
Вот подошла к своей кульминации и, увы, практически к завершению самая сильная, нежная, яркая и романтичная любовная линия этого произведения. Недаром говорят, что женщинам главное, чтобы их любили, поэтому чрезвычайная редкость, когда такой женщине, девушке самой приходит в душу любовь к мужчине. А уж если эта любовь еще и столь красочно описана талантливым автором, то получается поистине невиданное зрелище. «Эта тайна» - самый лучший, реалистичный и берущий за душу снейджер из всех какие мне довелось читать, и смело могу сказать, что это один из лучших односторонних снейджеров в русскоязычном фэндоме. «Пародийный» - просто смешно! Если шестнадцатилетняя девушка, ранее не занимавшаяся сексом, предлагает себя в любовницы мужчине, это сильнейшая до грани безумия любовь. Даже на порядок слабее никого больше в этом фике Гермиона не полюбит, впрочем, я предельно сомневаюсь, что полюбит кого-то другого вообще. Собственно в далеко не каждом третьем пае Гермиона испытывает настолько сильные чувства к Гарри, как здесь к Северусу! И, собственно говоря, не удивительно. Уже которую главу автор рисует Северуса настолько идеальным мужчиной, просто настоящим мужиком, по сравнению с которым ни один из прочих героев Поттерианы и рядом не стоял. Смешно даже думать, что Гарри сможет дорасти хоть до десятой доли от его уровня. Ничего удивительного, что при выборе между Гарри и Северусом Гермиона выбрала альфа – самца, а не лошка и лопуха. И кстати, односторонний ли? Не удивлюсь, если в глубине души опытнейший окклюмент Северус скрывает от всех, включая автора фика, ответное чувство! Представьте себе, как это страшно, осознавать то, что его безумно любит красивая молодая девушка, так похожая душой на его первую любовь Лили Эванс, предлагает ему свое молодое тело и юную душу, и не иметь возможности ответить на эту любовь взаимностью из-за какой то глупой формальности! Именно поэтому он сразу и резко прервал этот разговор, просто не мог вести его дальше, опасаясь, что не выдержит и примет Гермиону в свои объятия. У меня есть 100% уверенность, что Северус тоже любит её, сильно и искренне. Возвращаясь к чувствам Гермионы, не могу не высказать уверенности, что свою первую и единственную любовь она пронесет через всю жизнь. Собственно говоря, именно это прямым текстом говорит нам автор в начале главы, на примере отношений Лили – Северус – Аврора. Всех последующих своих мужчин Гермиона будет выбирать без трепета в душе, с ледяным сердцем и трезвым расчетом. Кто бы ни был рядом с ней впоследствии, как настоящая женщина она будет лишь купаться в его любви, светя взамен отраженным светом его чувств. Как Северус никогда не разлюбит Лили, несмотря на отношения с Авророй, так и его дочь никогда не разлюбит своего единственного, с какими бы мужчинами ей не пришлось впоследствии делить постель. Именно его лицо она будет видеть перед глазами, ложась на спину и закрывая глаза, и сильно надеюсь, что Гарри никогда об этом не узнает! 1 |
Давайте теперь рассмотрим ситуацию со стороны точки зрения автора фика)))))))
Показать полностью
Если нам говорят, что Гермиона любит не Снейпа как живого человека, а лишь его идеализированный воображаемый образ, то : а в чем разница с чувствами Гарри к ней? Поттер ведь тоже любит не реальную Гермиону, а образ идеальной подруги, существующий лишь в его воображении и имеющий ничуть не больше общего с реальной девушкой, чем в паре Гермиона - Северус! Представляется, что в течении 6 и 7 курсов образ идеального героя Северуса в глазах Грейнджер сломается и её чувства к нему исчезнут. За счет чего это произойдет: убийство на башне, узнает, что он ее отец, что-то еще. ОК, хорошо, примем это за гипотезу. НО, что произошло бы с чувствами Гарри к Гермионе, если бы Поттер узнал: - что Гермиона предлагала себя в любовницы самому ненавистному ему человеку на земле - что вешалась на Драко, чтобы заставить Северуса обратить на нее внимание? Да то же самое! Её образ разобъется в его глазах на мельчайшие осколки, любые чувства к ней исчезнут, и хорошо еще если не вместе с дружескими! Вот на этом месте можно было бы высказаться "жизнь несправедлива", Снейп перед Грейнджер раскроется и ее чувства к ней исчезнут, а тайны Гермионы для Гарри так и останутся тайнами! НО, вы забываете, что при близком общении ГП/ГГ, которое начнется как я понимаю после эпилога вся воображаемая мишура с них слезет, и Гарри впервые в жизни узнает какова Гермиона не в его воображении а на самом деле! Вывод, если следовать точке зрения, высказанной в комментах автором, то через пару месяцев после эпилога Гарри пошлет Гермиону максимально далеко и уйдет на поиски другой девушки, возможно вернется к Джинни. Весьма мрачный и ангстовый финал, к счастью все это лишь игры разума, ведь мы знаем, что Гарри на самом деле любит Гермиону, а Гермиона Северуса! |
Еще раз, он не узнает этого да, но с началом близкого общения он узнает наконец способную на такое девушку и поймет, что любил несуществующего человека. бай-бай Грейнджер. ХЭ в пейринге ГП/ДУ
|
Сравнительный анализ кто кого любил и «любил» в Книжном Каноне (КК), Экранном Каноне (ЭК) и Этой Тайне (ЭТ) и к чему это привело в эпилоге канона и приведет в финале ЭТ.
Показать полностью
Примечание: «любил», это то, что либо остается от чувств после затухания любви/страсти, либо те чувства, где страсти то и не было, только продвинутся крепкая дружба. 1. Гермиона: КК – влюблена в Рона с 3(4) курса. ЭК – аж с конца 2 курса. «Любит» Гарри с тех же времен, если не вообще с 1 курса. Реализованы браком с Роном и дружбой с Гарри. ХЭ. ЭТ – влюбленность в Рона убрана и заменена влюбленностью в Ремуса на 3 курсе и любовью к Северусу на 5. Финал обоих чувств трагичен (Ремус ее чуть не сожрал, Северус предал свет и убил Дамблдора, плюс оказался отцом). Аналогично «любит» Гарри, причем с 4 курса сильнее чем в каноне. Поскольку на финал ЭТ любить никого не будет, то логичной была бы попытка выстраивания отношений с Гарри. Плюс тут автор подсуропит и заставит их после 6 курса заняться сексом. Таким образом ее чувства к Гарри на эпилог ЭТ: «любовь», легкий сексуальный интерес (не факт), сильное собственническое чувство (это не ревность, ибо ревности без любви не бывает). В результате другой девушке она его не отдаст. В смысле на долгий срок, имхо на его романы будет смотреть сквозь пальцы, если он её, то ревновать в том случае, если Гарри заведет любовницу, не будет. А вот заметит, что Поттер в кого то влюбляется – туши свет, вцепится когтями. Если вдруг влюбится в кого то сама (что имхо сомнительно), то ей будет весьма хреново, тут неизвестно что пересилит. Идеальным для нее был бы МЖМ, только вот оба М на такое не пойдут. Весьма сомнительный ХЭ, висящий на волоске и сильно ангстовый. 2. Гарри: КК – заинтересованность (даже не влюбленность) в Чанг на 3-5, влюбленность в Джинни с 6 курса. «Любит» Гермиону, но заметно слабее, чем она его. Реализованы браком с Джинни и дружбой с Гермионой. ХЭ. ЭК – тут из-за актерской игры, снижения роли ГП и повышения роли ГГ все сложнее. У меня впечатление, что Гарри одновременно и заинтересован в Чанг, и на 4/5 курсах показывает признаки влюбленности в Гермиону. Увы, на этом он сильно обжегся, получил стойкую идиосинкразию (что отлично видно в палатке) и влюбился в Джинни. В целом ХЭ, но слабее, имхо дружеские отношения с Гермионой в эпилоге фильма у него слабее чем в книге. ЭТ – Гарри влюбляется в Гермиону на 4 курсе, очень сильно обжигается, романтические чувства к ней перегорают летом 5/6. На 6 влюбляется в Джинни. После 6 форс-мажор с сексом с Гермионой, что приводит к возобновлению отношений. На эпилог ЭТ: «любовь», сексуальный интерес, повторно в рамках фика он в нее не влюбится. Ревности нет, так как нет любви, так что беру назад свои слова про удар по психике Гарри из-за снейджера и драмионы. Автор совершенно прав, ничего не будет, ибо он ее не любит и не ревнует. |
В принципе если он в кого то влюбится и сообразит свалить подальше, то будет ХЭ в формате ГП/ОЖП, ГГ/книззлы))). ГП и ГГ дружат как в каноне. Если не сообразит, будет плохо.
Показать полностью
3. Итоговая пара ГП/ГГ в ЭТ очень непривычна поклонникам пая. Это фактически отношения 40+ летних «любящих» друг друга людей, но в исполнении 18 летних подростков! Если в пае их пару скрепляет любовь и абсолютное доверие, то в ЭТ никакого доверия между ними нет. Она скрывает от него свои тайны и подозревает, что он в любой момент может выбрать, к примеру, Джинни. Если он ничего не узнает, то доверять ей будет все же больше. В ЭТ пару скрепляют лишь собственнические чувства Гермионы к Гарри. Убрать их, и они разбегутся по новым отношениям, оставшись как в каноне лучшим друзьями. 4. Рон: КК и ЭК – «любит» Гермиону с 4/5 курса. На 6 влюбился в Лаванду и на своем примере и продемонстрировал то, что я пишу выше: любовь сильнее «любви», новая страсть сильнее того, что остается от старой, мгновенно начав налаживать отношения с любимой девушкой. Почему РУ/ЛБ не развивались в КК неясно, поэтому в ЭК ее убили. Итог: брак РУ/ГГ, где они оба «любят» друг друга, обычный, среднестатистический, без капли романтики. Будет ли задействован в романтической части ЭТ неизвестно. 5. Джинни: КК, ЭК, ЭТ – влюблена в Гарри, активная фаза отношений с 6 курса. В КК и ЭК реализован ХЭ счастливым браком с ГП (имхо более счастливым и романтичным чем РУ/ГГ). В ЭТ волей автора будет оторвана от любимого. В целом финал ЭТ ожидается по уровню мрака, жести, депрессняка и ангстовости примерно как эпилог ЭК для пайца. Имхо проект финала Порванных Ниточек куда светлее. Флаффа в паре ГП/ГГ после его убийства на 4 курсе уже не будет никогда. |
katerson
Да Мерлин упаси! На нашем и так читателей и лайков хватает, просто текст рвался из головы в ворд))) |
Цитата сообщения Jlenni от 29.05.2018 в 23:21 Гарри, который бьет только экспеллиармусом А ничего, что Гарри вполне себе неоднократно применял и сектусемпру и круцио? |
Jlenni
Ну вот! Это же начало! А там глядишь и хамить женщинам начнет))))) Мужиком станет! |
Альтернативный эпилог на "Эту тайну" - https://ficbook.net/readfic/7234364
|
Я за. По обоим вопросам. Предлагаю голосование.
|
> ну беда-то в том, что турнир Гарри в каноне выиграл, а Гермиона целовалась с Крамом и поглядывала, как на это реагировал Рон) а на Гарри все равно.
Показать полностью
Это ваш личный хедканон. Ибо про то, что Гермиона целовалась с Крамом – Рон и Гарри узнали на 6 курсе от Джинни. Кстати неизвестно правда ли это или перевод Джинни стрелок после того, как Рон застукал ее с Дином. > Да и не задумываются подростки о том кто кому пара. Пара не в смысле жена, пара в смысле девушка – боевая подруга, которой можно на 100% доверять. > Да и не задумываются подростки о том кто кому пара. Никто в 17 лет не ищет себе жену. Ну ОК. Смотрим КАНОННЫЕ пары муж/жена: Познакомились в Хоге, ДО 17 лет: Гермиона - Рон (однокурсники) Гарри - Джинни (1 курс разницы) Джеймс -Лили (однокурсники) Невилл - Ханна (однокурсники) Нарцисса - Люциус (1 курс разницы) Артур - Молли (однокурсники) Драко - Астория (2 курса разницы) Джордж - Анджелина (однокурсники) И не в нем: Перси - Одри Луна - Скамандер Билл - Флер (формально кстати в нем) Так что НЕ надо переносить свое личное мнение на мир придуманный Роулинг! Да еще и в столь безапеляционном стиле. У Роулинг как раз большинство прописанных пар именно что искали и нашли друг друга даже не В а ДО 17 лет! > Нравились-то ему красивые и яркие девушки) Ничего не поделать. А вот тут +++, есть такая черта в канонном Гарри, ажно с 1 книги заметна. |