Комментарии «Далека желанная цель» (джен)

...когда она несколько секунд, как очнулась криокапсуле, и нет никакой возможности
запятые лишние обе

...да только, сколько нервов и энергии пришлось потратить
запятая лишняя

...за один только намек на ее реальную несостоятельность, Коу отослала бы помощника
...сейчас не время, и не место.
запятая лишняя

...На щеках помощника Коу обнаружила подозрение на румянец
ПЕРЛ)))
намек, конечно же. или хотя бы подозрительный

... Хотя бы потому что на многих кораблях
Хотя бы потому, что на многих кораблях

...однако, капитан Рендал Ортега был вынужден
запятая лишняя, однако тут союз

...Даже твой предок, в конце концов, женился.
обе запятые лишние


грустно
и сильно
и очень хочется таки придумать им хэппиэнд - ну, например, этот Лориан ухитрится тоже лечь в криосон, докажет, что иметь вечного Дориана (хм - Грея?)))) классная двойная аллюзия!) намного лучше, чем каждый раз готовить нового - а вдруг еще не получится найти похожего ну не родится похожий, бывает, и что тогда делать?!
али она сбежит как-то - камера сломается
и таки встретятся
упс...
хотя. конечно,, это не тот дориан, и когда коу об этом узнает, там еще ого-го сколько страдашек навертится на бедолагу, прежде, чем до нее дойдет, что пусть и немножечко - но он все ж таки тот дориан, во всяком случае, другого не будет и бери что дают!

эээ
ну меня тут это
маленько понесло)))))))
а вообще спасибо за очень хороший рассказ

fannni
Спасибо за найденные запятые! После конкурса все исправлю, так же как остальные опечатки. Казалось бы, пересмотрела текст основательно перед подачей, но все равно что-то найдется((

И да, хэппиэнда и мне хотелось. Но так было по-моему правильнее =)
Хотя этот импульсивный Дориан действительно мог бы продвинуть идею о криосне. Если бы все пошло по его плану, то может ему бы и удалось сначала просыпаться с ней, а потом и вывести ее на планету. После долгих-долгих страдашек настало бы счастье! Главное, чтобы он не попутал влюбленность, приправленную желанием восстановить справедливость и спасти "принцессу", и обычную такую любовь к обычной женщине. Иначе никакого хэппиэнда, только страдашки))))

я в него верю!
он сможет
а на свои тексты насчет блох глаза замыливаются, это совершенно нормально, сама такая))

Я иногда и через год опечатки нахожу)))

В принципе развитие событий может быть любое. Упертость у Дорианов в крови)))

Только я откровенно против, как предложил один из обзорщиков, чтобы Коу все знала и добровольно каждый раз шла на заморозку. Имхо, это кем нужно быть - фанатичкой, Буддой или роботом без лишних колебаний, чтобы каждые 30 лет спокойно просыпаться и так же без сомнений засыпать. На корабле она в деле, активная, приносит пользу, ждет будущего, строит планы. И рядом Дориан. Да и мозгу легче адаптировать странности в привычном окружении. А просыпаясь каждый раз в будущем, она будет не к месту и одинока среди незнакомцев. Дориан мертв, а желание жить все еще есть, но приходится проводить время взаперти под охраной и смотреть, как другие делают то, что ей недоступно. Некий полезный сувенир на полке, который протирают от пыли тряпочкой раз в 30 лет. Там и до мыслей послать все в топку не далеко.

вот почему и говоррю, что этот дориан, засыпающий и просыпающий впаралели, был бы выходом
за точность цитаты не поручусь , но как-то так было - ... Есть кое-что пострашнее, чем две собачки, запертые в одной жестяной банке в пустоте - это когда собачка там одна...

Так и не понял, кому принадлежит планета и прочих юридических вопросов. Но это прочего не портит.

Заклепки;
Что за "оси" такие? Что они делают? Ломаются чтобы поломаться?

"Жидкостный насос" - это мокрая вода.

Трёхпроцентная вероятность серьезных проблем после разморозки выкосит половину экипажа после 23 разморозок. Период полураспада экипажа что-то совсем невелик.

Ну и "метеоритные дожди" - надеюсь пост в блогах видели. Про метеориты который.

Не являюсь асом кораблестроения, но предполагаю, что некие приспособления, очень помогающие развернуть громаду корабля, скорректировать курс)))

Нет, это насос, предназначенный для перекачивания жидкостных сред. Не обязательно воды. А насос без указания может быть и вакуумным.

Спасибо за вычисленную вероятность! Надо снизить. Обычно числа стараюсь проверять - даты, проценты, но тут как-то упустила.

Пост нашла только про астероиды.
Почему в данной ситуации дождь не может быть метеоритным? Ведь не написано, что корабль попадает под этот единственный упомянутый метеоритный дождь, поэтому, имхо, все равно, какого размера обломки. Корабль просто может мимо проползать в это время. И считаю, что подобные немелкие опасности возможно предсказать, засечь и избежать.

думаю, тут имелась в виду неточность терминологии - метеоритом астероид становится только в атмосфере
меня не царапнуло, но спецы к таком у придираются обычно, ага))

Так уж вышло, что в нагнетателях вообще как таковых я очень даже понимаю. Насосы и не для воды - насосы. Но они для малосжимаемой капельной жидкости, или просто жидкости. И насос "без всего" и насос вакуумный - это разные вещи. Вакуумные насосы в множество "насосы" не входят. Может, это контринтуитивно, но это так.

"Жидкостных сред" - наукообразненько, да нет такого термина. Ни в гидравлике, ни в "нагнетателях".

Дождь метеоритный - он же на что-то выпадает? Странно его упоминание в контексте звездолета.

Ось - это либо вращающаяся деталь не нагруженная крутящим моментом, но могущая работать на изгиб, либо линия на чертеже - т.е. ось абстрактная а не деталь.

Оу, тогда понятно. Буду знать. А если наблюдать, как на совершенно левую планету с какой-нибудь не подобной земной атмосферой падают эти самые камни?

Шикарная история! Замечательно нагнетает атмосферу ::) Очень хорошо вводится предыстория и сюжетный конфликт, замечательно, намеками показан грядущий кризис - и только в эпилоге эта красота смазывается пересказом событий почему-то в диалоге. Хоть бы во внутреннем монологе информация шла, или в воспоминаниях. Но история все равно хороша!

Lasse Maja
Ура, еще один комментарий! Спасибо за приятные слова)
Насчет событий в диалоге: у меня действительно был выбор. Но примерив так и этак, я решила, что такая подача будет более эмоциональной. Есть Дориан, отрицающий реальность в тот самый момент, и его друг, эту реальность представляющий, напоминающий ему "прописные истины". Не уверена, что во внутреннем монологе он был бы честен с собой и стал бы монотонно перечислять себе все. Но спасибо, что указали! Когда-нибудь у меня получится найти ту идеальную пропорцию между диалогами и основным текстом))

Аноним, живые-то люди тоже так не разговаривают, даже по душам)) А тут вообще на ходу разговор завязался.

Вам спасибо за интересное чтение!

Lasse Maja
Ммм... У меня "по душам" в жизни по-разному бывает. Иногда встречаешься в подругой/другом, все вроде бы отлично, а потом в какой-то момент возникает специфический вопрос или слово - и понеслось. У человека эмоции через край хлещут. А я - своего рода стоп-кран.

Например банальное, пусть не такого как в тексте размаха: "Мой парень меня бросил в третий раз, как он мог?!". К сожалению, я - именно тот человек, который не посочувствует, а будет монотонно разбирать все события по пунктику, выискивать закономерности, причины и условия и пытаться все это впихнуть в голову страдальца. Иногда это супер, иногда на меня обижаются.
А если бы вам довелось убеждать человека после нервного срыва и сеансов у психолога, что он хороший и его любить можно за многие вещи? Это не похоже на нормальный разговор по душам, совсем нет, скорее на обезвреживание бомбы. Иногда просто нужно продавить неверие или отрицание действительности фактами.
Хотя, может, это мне так везет ))))

Ну да, вы правы, в жизни, в отличие от художественного текста, бывает вообще что угодно, да и люди все разные:)

Немного смутил эпизод про карцер за превращение переодевания на глазах коллеги противоположного пола в нечто сексуальное. Понятно, что на корабле интимных отношений быть не должно. Но раздельные душевые тут был бы гораздо эффективнее, чем карцер.

В остальном здорово. Отдельно плюсану за нормальных живых людей, которыми мы в этом конкурсе не слишком избалованы.

Ровно, продуманно, красиво о людях.
Читала и ждала, когда же бабахнет: ну не может же всё так ровненько и закончиться.
Бабахнуло ТАК неожиданно.
Очень хорошо. Бедный Дориан.

забавно)))
а я вот уже со второй наверное страницы ждала что бабахнет именно так 0 ну вернее о сыновьях-почти что клонах не додумалась, а вот что они уже прилетели, что все вовсе не так карамельно, и, наверное, тот братик. который то ли идиот то ли сволочь. таки своего добился, и все это теперь только спецантураж для героини с какой-то неведомой целью построенный, а скорее всего вообще у нее в мозг проецируемый.
но это ничуть не уменьшило удовольствие)))))

первым звоночком было смущение Дориана - ну не мог так себя повести человек, воспитанный в нормах доведенной до предела радфемности и полного отрицания пола - а судя по героине, на корабле усиленно насаждались именно они
это отлично провешено, автор, браво!
ну и собственно изменение размеров коридоров только окончательно подтвердило уже

fannni
Да про коридоры понятно было, что декорации сменились, но чтобы НАСТОЛЬКО глобальная авантюра - и присниться не могло.

ну да, это сильно)))

а вообще вот хоть тресни - но еще до прочтения текста название зазвучало на мотив пе5сни из Человека с бульвара капуцинов (ну про Далека дорога твоя...) - и до сих пор именно так и звучит
это так, не к месту, но захотелось поделиться))))

fannni
Дааа! Она меня полночи преследовала!

Да, это очень здорово. И ужасно. Бедная Коу, я все думаю, она тогда согласилась добровольно, или ее все-таки как-то уговорили, обманули? Так или иначе, вотэтоповорот просто потрясающий!
Что смутило: такого, как этот Сервиус, судя по его закидонам, странно, что вообще в космос пустили. Или, если на Земле он был совершенно нормальный, странности начались только после прибытия на Гердарику, тогда понятно.
Текст восхитительный, талантливо продумана интрига. И как ни гадай, ни за что не угадаешь, чем закончится. Браво!

Он один из совладельцев корабля, кто ж его не пустит? Издержки рыночного общества.

Шикарная история с замичательним сюжетом прочитав с удовольствием. Спасибо автору

Я, наконец, добралась)

Lasse Maja
Венцеслава Каранешева
хочется жить
fannni
megaenjoy
DESMO1994

Спасибо большое всем за комментарии! Надеюсь, вы развлеклись так же как я, когда придумывала все эти несовпадения и намеки) Надеюсь, вспомнили все жутко ответственные проекты и работы, когда хочется все бросить и убежать на край мира - пить коктейли и любоваться закатами, и смогли посочувствовать Коу. Надеюсь, Дориан был достаточно мил в своих попытках позаботиться и не выйти за пределы дозволенного. Надеюсь, конец заставил хоть немного удивиться)
Лично я в конце и опечалиться успела: "как так?! почему не ХЭ?!" =)))

Да, Сервиуса никто с корабля бы не снял, он действительно совладелец. Насчет закидонов, ну вот бывают разные жуткие люди, которые работу свою делают с хорошим результатом и уволить их причин нет. Но подчиненные от них разбегаются, начальство обходит стороной, родственники ходят вокруг на цыпочках.

Аноним
Угу. Прямо хочется бежать туда и что-то делать.
И не знаю, как fannni, а лично я продолжаю напевать.

хочется жить
Честно, не имела в целях заразить вас этой песней)))

Аноним
Смеюсь. Имели, имели.
Вдвоём с ума не сходят, вдвоём только гриппом болеют.©

У меня по прочтении возник вопрос: отчего Херши не составил Коу компанию, если они вправду сошлись? И как обеспечить периодическое появление потомков определенного вида? И почему бы ей не остаться в своем уме и при своей памяти? Размораживалась бы каждые тридцать лет как мудрый древний советник, выясняла что все ок, и снова в гибернацию со спокойной душой)) Но это не в упрек сюжету, история какая она есть - замечательно драматична ::)

Lasse Maja
Думаю, он хотел остаться с ней. Но как же долг? Были тысячи растерянных колонистов, для которых он герой, была пустая планета. Нужно было много сделать, в том числе и для спящей Коу. Мог ли он бросить все и заботу о Коу на чужих людей? Возможно, да. Но не бросил. Иногда обстоятельства сильнее.

Насчет потомков. Уже сейчас при формировании ЭКО можно выбрать примерную внешность и пол ребенка. Так что предполагаю в будущем, если нужно, очень похожие на предка мальчишки могут рождаться. А мелочи во внешности им подправляют. Цвет глаз линзами, например.

Насчет полностью осознанного размораживания. Мне кажется, не мудрый Коу советник и не древний, не супервумэн даже, и не Капитан Америка)) Она - обычная женщина с обычными желаниями. Жить, наслаждаться, творить, совершать поступки, любить и т.д. Она готова потерпеть во время пути корабля. Потому что это работа, это серьезно, не время для себя. Возможно, она готова пожертвовать собой в тот момент, когда ее Дориан рядом, вокруг растерянные люди и творится безумие. В такой ситуации достаточно легко быть отчаянным героем. Но, а дальше-то что? Первые несколько раз она бы уверяла себя, что сама приняла такое решение, потом злилась, что деньги до сих пор не найдены... Люди за окном живут и решают проблемы, а ей - отправляться в холодильник. Я бы в итоге сбежала.

Они могли осознанно остаться вместе, просыпаться вместе и выдерживать это все вместе. Но увы, чего-то не хватило. То ли веры в других, то ли в собственные чувства. Или так уж повернулось все на Гердарике, не идеально =((

Уважаемый автор.
Вы написали историю, чудовищную по своей сути. Историю о том, как благополучие целой планеты строится, на самом деле, на жертвоприношении. Добровольном ли, недобровольном - уже не суть. Коу Ортега обречена на бесконечный криосон с редкими пробуждениями раз в тридцать лет - а благодарные колонисты разыгрывают для нее чудовищный спектакль с полетом к желанной цели. И капитан Ортега ведет давно разобранный на запчасти корабль к новому солнцу, мечтая о том, что когда-нибудь все закончится. И за окном будет весна.
За окном весна - вот только не для нее. Она платит своей жизнью, памятью, психикой за других. Ее обрекли на бесконечный путь, для того, чтобы поселенцы Гердарики жили свободно. Вот только выкупят свою долю...
А денег всё недостаточно.
И для Коу снова и снова повторяется бесконечная вахта.
Страшная вышла вещь.
Это я никоим образом не в упрек вам. Вы написали эту жуть талантливо.
Это я о том, что ничего не меняется в людях от глубокой древности до эры масштабной космической экспансии. "О люди, люди, порожденья крокодилов..."

мне очень нравится другая цитата на эту же тему
"может ли быть что-то ценнее человеческой жизни?
- Да. Две человеческие жизни..."

fannni
Если вы не обладатель той одной. Ценности такие ценности.

Ух как закрутили! Нет, именно ТАКОЙ развязки я не ожидала! Спасибо, очень интересный рассказ

ну почему же?
это-то как раз ничего не меняет))
вот если это жизнь твоего единственного ребенка - тут вопросик будет уже посложнее

fannni
Для кого не меняет-то? Вот вам простой вопрос. Согласны ли вы умереть чтобы не умерло два случайных совершенно не знакомых вам человека?

(Тут печальные выводы если стремиться к Нэшу и расширить идею до глобального опроса по данному поводу)

если ради игры - то нет конечно
а если так надо - то не вижу вопроса
и по мне так нормальные люди его тоже не видят - иначе никто не бросался бы на амбразуру или случайно активированную гранату или не гробил бы аварийный самолет подальше от города - ради спасения жизней совершенно возможно ему незнакомых людей

fannni
"Так надо" - кому надо? По чьему мнению надо? Много кому что надо.

То, что альтруизм одобряем не означает, что мнение про две жизни против одной - не только лишь мнение. Или эволюционно верная стратегия, но желания человека и стремление к эволюционному успеху иногда расходятся.
Можно спокойно объяснить откуда это стремление к альтруизму взялось, но сказать что оно "нужно" - это вопрос ценностей. Чья жизнь, при каких условиях, а самое главное - по чьему мнению.

Я не ради спора. Просто не люблю тут категоричности без уточнений.

Интересно. неожиданно. цепляет.

клевчук
Спасибо большое за ваши слова!
Мне хотелось упомянуть о многом: о мечтах, о любви, об ощущении тянущегося времени, о простом выполнении обязанностей и как тяготит ответственность, коснуться краем темы о непростых решениях, о долге(всяких там высоких материях) и об обычных, обыденных даже, желаниях. Но если подняться над этим всем, убрать то, что перетягивает на себя внимание, то да - этот текст о жертве. С того момента, как бросали людей со скалы, чтобы вызвать дождь, прошло много времени. Но люди не меняются настолько быстро, как это происходит с пейзажем за окном(( Скорее всего, еще долго перед нами будет возникать дилемма - кого спасти, как и какой ценой.

На шпильке
Читатель 1111
Спасибо большое за комментарий! =)

Мой главный фаворит на конкурсе! Хорошо, что победили.:)

megaenjoy
Спасибо за поддержку! Я тоже очень рада =))

Автор, вы прекрасны.
И это прекрасный текст. Читая пов Коу, я все ждала, где же будет подвох, а то слишком уж все хорошо идет, но и близко не смогла бы представить, что суть подвоха будет такой. Я даже отложила текст на время, чтобы на свежую голову точно разобраться, кто на ком стоял и кто кому Дориан. Очень неожиданно, и боюсь, я так и не поняла всю глубину замысла. Больше всего смущает слабая совместимость психического здоровья и амнезии.
«Полетная» половинка текста завораживает суровым бытом, особенно ситуация с переодеванием в рабочий костюм на глазах у Дориана и возмущением его нетактичностью. Не уверена, что мне нравится общество с такими колоссальными требованиями контроля над гормональными скачками и мыслительными процессами.
Помимо этой культурной странности (наверное, в тексте далекое будущее и их культурные нормы от наших отличаются), Коу мне очень симпатична. Целеустремленность, высокая работоспособность и высокий уровень мастерства в своей профессии, дотошность, честность с собой, как относительно цели полета, так и взаимодействия с Дорианом - почти что идеал. Избыток идеальности компенсируется желанием быть в центре внимания - это не очень удачное определение, но самое близкое, что просится в характеристику по факту «согласилась на полет, обгоняя старших братьев».
Хорошо продуман мир, в котором живут герои, причем как будто учтено все до мелочей - степень развития науки и техники (полет для 48 тысяч колонистов - это же какая огромная махина должна быть!), экономика (если покупать - то целую планету, а что?), семейные отношения (патриарх Ортега - это нечто, очень запоминающийся персонаж, хоть и лебедь), медицина (тут и долгожительство, и криосон).
Но, как бы сложно ни было представить это общество, есть черты, которые влегкую роднят его с нашим. Вот то самое «все люди разные», с детализированными характерами каждого брата (а ведь текста на это совсем мало ушло, а герои как живые, вот где мастерство), с по-человечески знакомой склонностью к порокам и желанием решить проблемы быстро и за чужой счет. Кажется, мне хотелось бы почитать больше о моменте переворота и как протагонисты все-таки победили.

Дориан - тоже неординарный персонаж. Подкупает его склонность к рефлексированию. И если по первой части просто казалось, что вот у Коу идеальный помощник, то вторая часть заставляет задуматься, что же на самом деле стояло за его заботой - то ли сострадание, то ли личный интерес, и это придает образу глубины. И даже проникаешься к персонажу сочувствием - он-то за тридцать лет состарится, и к следующему пробуждению Коу ему нечего будет ей предложить.
От идеи «сохраняться живой в тридцатилетних криоснах» - мороз по коже. Мне очень хочется думать, что выкуп планеты не за горами и обещанное Дорианом «будем на планете слушать щебетание птиц» через тридцать лет уже точно исполнится. Правда, как потом Коу воспримет все, что произошло за время ее криосна?
Мне не кажется таким уж важным, сама ли Коу пошла на такой шаг или Дориан-первый как-то повлиял на ее решение и насколько честным он при этом был. Важен результат - а результат ужасает, потому что это необратимая жертва.
Автор, этол нестандартный текст, со сложной идеей, со многими отсылками, при этом написанный хорошим языком. Большое спасибо.

Беренгелла
Спасибо большое за такой детальный разбор! И за слова приятные тоже спасибо, и за внимание к персонажам и к их миру! :)

Да-а-а-а-а *долго и упорно орёт*

Вот это, блин, поворот! Концовкой вы убили меня окончательно. Гетщик во мне страдает, дженовик бегает кругами от счастья.

Великолепные персонажи, взмахами нарисованный мир — и, блин, такой печальный конец!

Но вот вопрос — а почему Дориан Второй вообще смог влюбиться в человека, которого не знает? Может, вы задумвали увлечённость, а я вижу сильные чувства.

До чего ужасно трагичная история. Блин, хоть АУ-фик, пиши, честное слово.

И да, ещё: ну неужели Коу не могла подстраховаться в отношении Севы (упорно представляю Снейпа, хотя дико хочется представить другим, потому что эти персонажи должны быть уникальными, чего они и достойны)? Блин, я б не успокоился, пока чего-нибудь не подстроил бы вроде выкупа доли.

Потому что вы же летите туда четыре я правителями, и один из них — это (А-а-а-а!) отъявленный мерзавец.

В общем, я в печали и восторге, а это был #отзывфест.

ArtChaos
Вот-это-поворот же))) Рада, что понравилась работа! ))

По поводу чувств Дориана. Я думаю, что симпатию и заинтересованность к Коу он мог чувствовать и до начала всей постановки. Его мнение, что нельзя так с живым человеком поступать, так же сыграло свою роль . А потом четыре месяца работы так близко к интересу, который ко всему еще и недоступен и тоже, кажется, симпатизирует Дориану, сделали свое дело. Влюбиться сильно - да, возможно, предпосылки есть))

Нет, Сервиус на Снейпа не похож))) Он скорее такой себе демонический красавчик, как бы открыт людям, щедр и великодушен, но брак имеется. Как только что-то происходит не так, как ему хочется, проявляется его жестокость и другие неочень приятные черты. Я думаю, другие братья предприняли разные методы по контролю деятельности Сервиуса. И в завещании есть моменты, что планета не переходит во владение к оставшемуся в живых. То есть убить и получить наследство не выйдет. Но никто не ожидал, что у него там был еще более мудреный план, и он настолько проигрался, что пошел на убийство родственников :(

Эх, вот насколько я не люблю всякие печальные концовки, здесь я не могла иначе... *грустненько вздыхаю* Но надеюсь, когда-нибудь Коу по-настоящему долетит...