Нет больше боли (гет)

МААТ
хочется уже упасть на спину лапками вверх)

Ладно, оставим Гойла в покое)

Это вообще все к чему? Меня порой задевает, как фикрайтеры разводят Гермиону и Рона по разным углам в угоду снейджеру. Я, конечно, не берусь составлять статистику, но меньше, чем один раз из трех "Рон просто хороший парень, который не подходит Гермионе". Чаще он глупый, ограниченный, завистливый, ханжа, грубиян, бабник...бесконечно. Такая игра в одни ворота. Я лишь хотела показать, что может быть и по-другому.
Гарри/Паркинсон, Астория/Гарри...признаться, всегда читаю, когда попадаются на глаза. Но в целом, межфакультетская грызня меня совсем не трогает. Борьба противоположностей, которая ложиться в подобную романтику, тоже.

Эх...бедная Джинни. Не буду с вами спорить. Это все реально очень даже так. Я свои фики вижу так: мелко-бытовые зарисовки, которые (исходя из моего жизненного опыта) реально могли иметь место быть направо, прочие фантазии (а иначе зачем мы вообще здесь сегодня собрались) - налево.(я тут недавно одному хорошему человеку целую простыню на эту тему написала, если вам реально интересно, как я это вижу, то могу написать).

Гарантии нет. Но, исходя из семилетнего общения с пацанами-раздолбаями, девочкой-Луной и прочими, характер Гермиона корректировался, становясь немного более... не знаю...пусть будет мягкий и снисходительный (это вам любой канонофил скажет). уж по крайней мере относительно Рона наверняка. Работал же он себе во Вредилках без вреда для психики со стороны жены.

FieryQueen
Вы и правда верите, что в противостоянии Рон Уизли - Северус Снейп можно выбрать Рона?! О нет!!! Снейп умнее, Снейп мудрее, Снейп сложнее, наконец, Снейп просто лучше. Много лучше. Не верю, что Гермиона слепа. И вам в данном случае не верю, уж извините.
Но прочитать было интересно, хоть я и уверена в том, что по-вашему не будет никогда. Снейп - это Снейп, тут нечего добавить. Кто оценил Снейпа лишь однажды, никогда не польстится на Рональда Уизли. Так я думаю.

Fernanda Ferretti
Я верю, что Снейп и Уизли - носители разных мужских качеств хороших и не очень. Далась вам это сложность, честное слово) Иногда смотришь на иных людей и думаешь: будь проще, а то куда бы от тебя такого сложного деться?)
Жаль, что не верите, конечно) Прямо как пинок с дивана: иди напиши так, чтоб поверили) но диван пока силен, а мне так уже надоело это предубеждение против Рона, что даже уже и сказать нечего, кроме: ну ребяяят)

FieryQueen
Я вас, автор, поддерживаю полностью. Предубеждение против Рона действительно надоели, зато надо всех других надо осветлить, обелить.
Как любителю Ромионы, мне нравится ваш фф, спасибо за него.

И я верю.


У меня нет таких предубеждений. Если бы ваша Гермиона сразу выбрала Рона, у меня бы и вопрос не возник. Выбрала и выбрала. Но вам же захотелось сильно усложнить ситуацию: она сначала отказалась от Рона в пользу Снейпа (значит, все-таки Снейп был тогда для нее лучше), а потом дала Рону пострадать, увлечься другой девушкой и практически наладить личную жизнь, а уж потом вдруг передумала и опять оценила Рона. Вот в такие перемены я и не поверила. Не поверила в Рона после осознанного выбора Снейпа. Но это не значит, что я против Рона.

Я уж думала, что только я одна такая: ничего не понимаю, не хочу принять ситуацию. Оказалось, не одна. Меня при прочтении тоже накрыло: бывает ли так, чтобы положительные изменения в жизни Рона совпали по времени с полным разочарованием Гермионы в некогда любимом муже Снейпе и вторичным очарованием Роном Уизли? Почти невероятно! А про выбор Рона после Снейпа лучше ничего не говорить. Думаю, здесь все ясно - "дистанции огромного размера".

Fernanda Ferretti
Хорошо, что вы меня невольно поддержали. Кажется, я тоже поняла вашу мысль.
И почему в таком случае нас записывают в число хулителей Рона Уизли? Здесь автор предложил более глубокую и неоднозначную ситуацию. Рон может быть сто раз хорош, но со Снейпом, которого предпочла Гермиона (здравомыслящая и понимающая девица, между прочим), ему не тягаться. Не потому, что Рон плохой, а потому, что история так направлена.

МААТ
Ну ладно тогда) Автор, который пытался, но не смог XD

FieryQueen
Да, вы задали мне задачку, что и говорить. Верю и не верю одновременно, но все же допускаю и такой поворот. Спасибо, понравилось.

Заяц Егорка
Эх, спасибо вам, что читаете)) заходите еще)

Непременно.

Понравилось? Да. Верю ли я в такое возвращение? Нет. Точно нет. От Снейпа, выбранного в уме и добром здравии, не убегают. Как-то так.

Цветик-семицветик
Спасибо, что читаете)) и за рекомендацию к "Птичке" тоже благодарю))) вы меня прямо балуете своим вниманием)))

Ой, а я вот вполне верю. Банальнейшая же ситуация, когда юная и не по годам умная-деятельная девушка влюбляется в "ах какого сложного и страдающего" мужчину. А потом живёт с ним, взрослеет и понимает, что не так уж и просто жить со взрослым сложившимся человеком. И не потому что он плохой или любит мало - просто до 25-30 люди сильно меняются, а после - уже нет.
Ну и как раз на этом моменте кризиса отношений возникают бывшие любови юности. Блин, столько же книг и фильмов об этом было!!! Да и в жизни такое частенько происходит. Так что - не то чтобы я совсем не верила в счастье пары Гермиона/Снейп, при определённых обстоятельствах - вполне возможно. Но и такой вариант развития событий, как показал автор, тоже очень даже вероятен.

yad
Вот! Ну хоть кто-то понимает) *жмёт мужественную руку*)) Спасибо!

Знаете, я увидела красивый арт к этой работе и решилась внезапно прочитать (я - новичок в фандоме и внезапно ярый любитель слэша, но тут меня чет зацепило). И внезапно мне понравилось.
Я поверила! Поверила в такого Северуса. Поверила в такую Гермиону. Поверила в Рона, хотя его тут мало.
Да, хорошо идеализировать человека, пока не знаешь его вблизи. Замуж за него выйти, не подумав. А потом страдать. Но я рада, что Гермиона взяла себя в руки, вспомнила, что она - Героиня войны и ничего не боится и ушла! Ушла обратно, к Рону. Да, если взять канон - я в эту пару не верю. Но у Вас замечательно получилось показать, почему они вместе и почему они должны быть вместе. Красиво. Мне понравилось!
И знаете, отлично, что это миник! Будь это миди или макси - уже было бы не то. А вот такие легкие штрихи - самое то, что нужно!

А ведь я давно и страстно мечтала о фике, в котором Гермиона ушла бы от Снейпа/Драко/еще кого-то обратно к Рону! Но, увы, бывает обычно с точностью до наоборот. Потому, если бы вы в предупреждениях не указали, что это анти-снейджер, я бы прошла мимо. А так вы даже не представляете, как порадовали мое гудшипперское сердце)) Кстати, люблю я и Рона и Снейпа, но как мужчину предпочла бы Рона однозначно. Сейчас. А вот в далекие 18-20 подозреваю, что ситуация была бы совершенно иной))
А если бы вот это все в формате миди или макси... ну, мечтать же не вредно) Но и так вышло отлично! Спасибо!

Юююю123
Огромное спасибо за ваш комментарий и тем более за рекомендацию) Я уже начала забывать про эту работу и тем более польщена)
Кхм...внезапно яркий любитель слэша) Даже удивительно, что вас удалось сюда заманить)
Боже, я бы не выдержала, если бы меня пинали в комментах на протяжении макси. Или еще хуже - не читали. А макси очень сложно вытянуть без поддержки читателей) Так что я тоже рада, что это миник - не так больно мне и читателям))

Hirondelle5318
Вы мечтали - и мы услышали ваши мечты - та-дам-дам) На самом деле я тоже о таком мечтала - и вот написала. Сама себе режиссер, как говорится))
У меня был личный опыт общения с очень сложным мужчиной. И вот когда после мне пришлось собирать себя буквально по кусочкам, я и поняла, что, может, попроще - оно как-то полегче будет) Жизнь же не обязательно должна быть борьбой - со сложным характером Снейпа и его первой любовью, со сволочизмом Драко, со снобизмом Люца, можно же вот и хорошего и понятного Рона выбрать. Но видите, такую точку зрения не все готовы принять и понять)

FieryQueen
Если б не арт, я б сюда точно не заманилась - казалось что в этом пейринге нового. Он же канон. Но Вы меня приятно удивили! И да, будь это макси, было б наверно не так здорово и не факт что читателей было б много. А вот когда так, лёгкими штрихами, но законченная работа с доступом для мыслительного полёта читателю - это супер! Такие миники нечасто встречаются

Юююю123
Спасибо большое, я рада, что вам понравилось)))

Написано классно! Мне вообще очень нравится ваш стиль. История, если ее рассматривать безотносительно канона, выглядит очень жизненной. Но!
Дальше идут мои впечатления основанные на субъективном видении персонажей, поэтому, пожалуйста, не принимайте близко к сердцу))
В Снейпа вашего я поверить могу, а в Гермиону в части ее семейной с ним жизни - нет. Категорически. Терпела? Молчала? Старалась не подать вида, что хотела не такой жизни? Кто?! Да я скорее поверю в такую покладистую Беллу, чем в Гермиону. "Овсянка пригорела..." - после первого же замечания эта каша была бы у него на голове с ехидными замечаниями о том, что давно бы помыть не мешало. Ну в классическом снейджере, он бы потом извинялся, целовал руки и говорил, какой он старый дурак, раз не ценит своего счастья. В такой вариант - я тоже не верю) Я вообще не верю в снейджер. Причем не только и не столько со стороны его благоприятности для Гермионы, сколько с обратной. А другие противники данного пейринга судя по всему видят наоборот. * задумывается* Написать что ли анти-снейджер с разочаровавшимся Северусом?
И еще я не согласна с тем, что Гермионе прощаются все ошибки. Она бросила Рона, попробовала со Снейпом - не вышло, пришла забрала обратно Рона. И все за нее рады. А Падма, разбитая чужая жизнь? Норм?

Яросса
Не каждому человеку в жизни мы можем одеть овсянку на голову, сколь сильны бы мы не были, особенно если это кто-то любимый, чьё уважение и участие мы пытаемся заслужить.
Падма - это не норм. Но и канонной Гермионе многое сошло с рук - Мариэтта, родители, заточение и шантаж Скиттер и др. Да, мотивы благие, но вот исполнение... ну вы понимаете)

Проблема Северуса и Гермионы в том, что никто уже давно не хочет/не может видеть их канонными. Сложившийся фанонный образ представляет нам Северуса этакого идеального мужчину, готового тилагрейку ради своей возлюбленной на груди порвать, а Гермиону- золотой девочкой, непогрешимой и могучей коня, как говорится, на скаку...
Не раз и не два мне доводилось как участвовать, так и просто читать подобные дискуссии, и говорить на эту тему уже просто нет сил) Пусть за меня говорят мои герои, ведь я верю, что канонные образы могли в семейной жизни быть такими)

Спасибо вам за подробный отзыв) Мне очень импонирует ваше внимание) Конечно, пишите, кидайте ссылку, будет интересно почитать))

FieryQueen
Хорошо, что вы ответили)) А то я уже переживала, что вы обиделись.

Понимаю) И то, что она ни разу не усомнилась в своих поступках, никому ни разу не уступила) Поэтому и не могу поверить в нее как в жертву. Но я уважаю и признаю ваше право на собственное видение. Спасибо, что спокойно реагируете на альтернативное)
Если напишу, скину))

Яросса
Ну не, к этой работе было столько претензий, что еще парочка меня точно уже расстроить не может)) Просто я всегда пишу такие длинные ответы, хочется поболтать с читателем, но понимаю, что не всем это интересно) вот и пытаюсь охладить пыл, выдержать паузу и ответить по существу. Выходит не всегда))

Вот поэтому-то она от него и уходит, потому что Гермиона совершенно точно не жертва. А в токсичные отношения может угодить любой, сила как раз таки заключается в возможности это понять и вовремя сделать ноги))

Давайте)) Творческих успехов вам...)) И запасайтесь терпением)

Мне нравится, и я верю, что такой вариант возможен. Гермиона могла влюбиться в Снейпа, который на фоне мальчишек кажется гораздо умнее. Но в итоге предпочесть Рона, который гораздо душевней.

Hexelein
Ну наконец-то) Дайте я вас обниму)

FieryQueen
Обнимайте, но соблюдая дистанцию)))
Просто в фанфиках, да и в литературных произведениях в принципе, мы ожидаем, что самая умная героиня выйдет замуж и будет счастлива с самым умным мужчиной (образно), но в реале далеко не каждый из нас ужился бы с мужчиной, пусть даже умным и талантливым до гениальности, но который не умеет ценить в партнере мелочей, зато прекрасно умеет к этим самым мелочам придираться.
Я люблю снейджер (как и много других пейрингов), но не могу не признать, что приз по умению обесценить другого человека в каноне, пожалуй, принадлежал бы Снейпу.

Hexelein
Да уж, я когда-то тоже начинала свой путь со снейджера. Прекрасное было время, лишённое сомнений и полное восторгов))

FieryQueen
А я с драмионы))) И скатилась до дженовика-мультишиппера...

Hexelein
Это все фанфикс ))

А я вот верю в такое развитие событий. Понятно, что большинство фанфиков уже исходно имеют допущения, ООС, но здесь Снейп кажется близким к канонному. Оношения-это движение друг к другу, может быть с разной скоростью и остановками, а игра в одни ворота чаще заканчивается разочарованием. Человек все равно должен что-то получать взамен, что-то ценное для себя, даже неравноценно. Про кашу на голову - не соглашусь, учитывая отношение Гермионы к Учителям, старшим, может быть когда она станет намного старше это можно будет представить. А так вляпалась в любовь по малолетству и неопытности. Зато какой толчок для сомнений в собственной непогрешимости, хотя это тоже отчасти юношеские проблемы. Переоценка ценностей случилась, теперь свитер родной, шутки смешные, что имеем не ценим. Что касается Падмы, жаль ее, конечно, но у нее переоценки не случилось, она еще тешила себя надеждой переодеть, переделать Рона под себя.
Спасибо вам за эту работу, такую неоднозначную и такую жизненную.

вешняя
Спасибо и вам за поддержку)) Тем более тема получилась противоречивая)
Мне уже просто страшно возобновлять дискуссию по этим вопросам, но всё равно я с вами полностью согласна)

Эх Рон-Рон! Ну что ж ты так? Ну на хрена она нужна тебе после Сопливуса то???

Skautlett
Добрый он;)

FieryQueen
И не брезгливый! За Сопливусом объедки доедать-беееееееееееееее!
А было бы интересно прочитать альтернативное развитие сюжета этого фика : Рон отправляет Грейнджер к мужу-"Ты свой выбор сделала!"

Спасибо! Наконец то КТО ТО обратил внимание что Гермиона в этом фике подлая свинья. Бросила Рона - ну ладно, тами отношений то не было. Но на Снейпе она ЖЕНИЛАСь. Это когда ты обещаешь человеку что любишь его и будешь с ним до смерти. Буквально обещаешь, таков текст большинства свадебных клятв. То есть, Снейпа она обманула. Бросила. После чего разбила семью Падмы. Честное слово, если бы имя заменить звёздочками, подумал бы что фик про какую нибудь социопатку Паркинсон.

Неважно насколько в теории Гермиона подходит к Рону, или к Снейпу, или к Фирензе. Проблема не в её совместимости или не-. А в её поведении и выборе. Как там Дамби сказал Поттеру давно? "Наши выборы - это то что определыет кто мы".

... а потом когда поймёт что Рончик нисколько со школы не изменился, и хочет чтобы она сидела дома, готовила ему обед как Молли, и нарожала кучу детей как Молли и воспитывала их, и чтобы он "главный в семье", она и его бросит.

Skautlett

А вам не кажется что тупой урка-мажор пацанчик Потти, который не имеет ВООБЩЕ никаких положительных качеств кроме смазливой мордашки и счёта в банке, и за свою жизнь по канону не сделал ничего стоящего (кроме как кучу тупых выборов которые кончились смертью его семьи), (или упсаси бог, еще тупее урка Сириус) - несколько не пример для подражания чтобы относится к кому либо?

Плюс, "брезгливый"? "обьедки"? Да есть рациональные причины иметь НЕКОТОРЫЕ опасения женится на разведённой женщине. Не из за развода и тем более предыдющего замужества, а из за риска что развод - просто симптом проблем в ней - или то что она, как Герми в этом фике, не против бросить супруга, что помешает ей бросить Рона следующего?

Но не забываем, что 99% отношений в современном обществе - "обьедки" - почти никто не остаётся с самым первым романтическим партнёром на всю жизнь, в реальности.

И кстати, для Гермионы, Рон тоже должен быть "обьедки", Лаванды и потом Падмы, нет?


100%!!!!! Вот ТАКОЕ продолжение, стоило бы "понравилось" и даже рекоммендации. Карма.

inka2222
Одно дело, когда партнёр после того, кого ты не знаешь, а другое дело-после того, с кем прекрасно знаком.......

Skautlett
Мне кажется, в этом не может быть универсальности - каждый решает для себя.

FieryQueen
А Вы можете написать альтернативную концовку этого фика, ну Рон не смог смирить свою гордыню и отправил Грейнджер обратно к Сопливусу!!!!

Skautlett

А в чём проблема со "знаком"? Я еще понимаю если какая-то сложная социальная динамика (типа Гермиона вышла за Драко, развелась, хочет за Рона НО при этом остаться друзьями с Драко - при этом канонная вражда р+д никуда не делась). Да и то, там проблема не с дамой напрямую, а именно со специфической комбинацией бывшего и будущего партнёра.

Skautlett
Конечно, нет) это законченное произведение, не предполагающее никаких до, после и вместо)

FieryQueen
Жаль..............

Уважаемый автор, произведение отличное, читала и все другие ваши, но тут бубнежа в комментах побольше, поэтому именно тут захотелось сказать доброе слово.
А тем кто любит сложных мужчин, ну вот Эйлин Принц тоже лёгких путей не искала.

Цепень
О, и какое у вас впечатление сложилось о моем творчестве, если не секрет?)
Да уж, даже слишком много разговоров для такого маленького фика, на мой вкус))

inka2222
О, только сейчас заметила вас в комментариях) я собственно после «Тонкости хорошего руководства» вам этот свой фик показать и хотела, а вы уже оказывается и сами заценили XD

Цепень

"любят абьюзивных мудаков" <-- замечание редактора.

Сорри, но (по крайней мере стандартно-фанонную - жертву побоев и криков пьяного мужа) Эйлин я как типаж ненавижу, по аж ДВУМ причинам. Во-первых, она 33% виновата в Северусовской исковерканной жизни. Дальше 33% Дамбик (и его прихвостни типа макгонагл и слегка Слизнивроте); 25% Поттер и его банда (лилесрач разводить не будем, просто считаем её в банду). Если бы он вырос с хотя бы одним любящим родителем и не в полной маггловской нищете, его жизнь была бы совсем другой, даже в условиях непрерывного криминального буллинга со стороны Потти.

Во вторых, бабы любят горько спрашивать "ох ах почему нет нормальных приличных мужиков?" А такие как Эйлин - одна из больших причин. Потому что любят абьюзерных мудаков типа Тобиаса (мне кажется это более фанон чем канон, но настолько стандартный фанон - и логичный для обьяснения канона - что я его принимаю); выбирают их для отношений, и еще и остаются с ними до гроба (чаще всего, своего). Кстати, если бы не Волдик, есть большой шанс (исходя из статистик как такое происходит в реальном маггловском мире) что Лилечкина семья была бы не лучше, за исключением богатства. Такие как Поттер, не меняются. А жену абьюзать для взрослого куда удобней чем посторонних левых снейпов.

FieryQueen
Творчество ваше крайне понравилось, люблю когда не забывают что у Джинни несколько месяцев сидел Вольдемар в голове, и Снейпы такие вхарактерные, за Лаванду вообще памятник хочется поставить. Спасибо, что вы есть.

inka2222
Ну собственно абьюзивных мудаков я и зацензурила, чтобы быть говнищем по отношению к жене не надо даже бить и пить, просто мелкое такое, но постоянное "соус не тот, блузка не такая, сережки безвкусные, тебе бы грудь сделать если, то лучше было бы, опять глупости свои по ютюбу смотришь, как ты можешь это есть" и такая вот дурная бесконечность

Цепень
Ой, как приятно!! Спасибо, что поделились ;)))

Можно и я покомментирую. Понравилось очень! Чудесный слог, сюжет, твист с Роном. Не очень верю, что Рон ее принял обратно, хотя, чем черт не шутит. Если всегда любил, то почему нет? А Снейп канонно-мерзковатый получился. И то, что она от него сбежала - это хорошо и правильно. Сложные люди хороши, когда про них читаешь, а жить с ними - это подвиг и акт мазохизма.
А Падму мне не жалко. Она не видит за геройским фдером самого Рона, во-первых, а вот-вторых, хорошо, что они расстались вовремя, а не тогда, когда она поняла, что не может его переделать.
Вы прекрасно пишете, читаю Вас всегда с удовольствием!

Габитус
Ох. Невероятно, что кто-то всё ещё доходит до этой работы))

Вот мне раньше тоже страсть как нравились сложные мужчины, чтобы «блуждать и никогда не найти выхода». Но с годами понимаешь, что не надо тебе всей этой сложности и она только мешает. А хочется, чтобы было четко и понятно, что дома тебя любят и ждут. Желательно, произнесенное словами через рот, а не так, что сама пойди догадайся.

А может Рон ещё и от Падмы рванул за глотком воздуха?) Придумала себе образ парня-героя и ну давай его в рамки запихивать?))

Спасибо за ваш комментарий и похвалу!) Вдвойне приятно, что вы возвращаетесь к моим работам)))