Комментарии «Дорожная сказка» (гет)

Да дан он всем, не берёт же ж никто))) хотят по-другому, но не выходит)) Но люди упорны)) так и живём..

А чем бестолкова цель стать счастливым в браке? Чем это хуже цели выносить всю жизнь друг другу мозг?))) или спихнуть кого-то куда-то?))
Увы, сейчас люди само понятие счастья смешивают с явлением скуки или тиши и застоя. Но счастье - это мощнейшее развитие, там нет просто места для скуки. Счастье считают чем-то примитивным. Народ, кто пустил такой слух?))) Тот, кто это придумал, вообще жил хоть год-третий счастливо или так, чисто нафантазировал?)) Типа как "любовь - это скучно, я читала")))


Добавлено 06.07.2018 - 23:16:

Да просто цели в жизни другие. Мне только вчера знакомый жаловался на хорошую девушку, которую бросил. Типа, она не позволяет ему бухать и орать на неё "заткнись, женщина, твой день восьмое марта". У него другие цели, ему не нужна семья, ему нужно бухать и строить женщину)) Она не позволила - он свалил.


Добавлено 06.07.2018 - 23:24:

Вариантов решения масса. Ей:найти способ самореализации такой, чтобы и на супруга хватало внимания. Ему: разобраться с проблемой ревности. Ревность - это большой психологический таракан, и он отлично лечится. Совсем не обязательно травить им свою жизнь. Самореализация никак не мешает семье, а семья - самореализации. Знаю массу семей, которые отлично всё совместили. Им просто реально была дорога семья, и они нашли решения.

Аноним
Так я же объяснила, чего большего: понять и устранить причины ссоры, не причинять больше друг другу такую боль, какую они испытали в рассказе,не доводить до такого.
Это возможно сделать, если есть желание. Почему вас это злит? Не хотите, так не хотите. Любите разводиться - мириться, если в этом ваш кайф - никто ж не запрещает))

Я не говорю о том, что вы написали неправильно, я говорю о том, что возможно по-дпугому. Если вам это не нужно - я же вас услышала. Не понимаю только, зачем при этом пытаться злиться на то, что имеет место быть в этом мире?)) Гармоничные отношения, успешное сочетание самореализации в обществе и семье. Могу не один десяток реальных историй людей привести, если интересно, которые так сделали. Что не так со способом "я поставил цель сделать, и добился её"?)) Почему это считается невозможным, да ещё и вызывает злость, не могу понять))

Так я ж не против))
Просто мне тут уже утверждают, что невозможно построить гармоничных отношений на всю жизнь, нет "рецептов счастья" и даже способов самореализоваться в профессии и быть счастливым в браке одновременно. Я скоро процитирую Воланда типа "он чуть меня не свел с ума, доказывая, что я не существую")))

Добавлено 07.07.2018 - 06:56:
Аноним
Да люди же очень разные. В подобной ситуации можно повести себя как угодно. Кто-то будет действовать, кто-то испугается действовать и вообще не сядет ни в какой поезд. Тех, кто рефлексирует и думает в том числе - тоже, представьте, полно! Я из тех, кто так делает - и всё. Поэтому для меня этот рассказ не о счастье, а о боли и безысходности. Он таким для меня и останется. Люди очень по-разному воспринимают одни и те же вещи. Кто-то будет смеяться, кто-то плакать, видя, как человек смешно упал. Кто падал так же и получал сотрясение мозга - заплачет. А кто-то посмеется.
Я не про то, что что-то нужно менять в тексте, я описываю свои от него чувства. Они таковы, что мне просто хочется выть от боли. Потому что всё это было и в моей жизни - горячие слова, примирения, объятия и при этом - полное отсутствие взаимопонимания и перспектив отношений. Я очень не хочу, чтоб у героев было так же. Вот и всё. Считайте это просто моими личными проблемами. Но это то, что вызвал во мне ваш рассказ. Жаль, что для вас это неприемлемо.

Аноним
Так блин, конечно мне приходится кричать, что я существую, раз вы пытаетесь мне в этом праве отказать))) Вы же сами писали на мои слова, что это утопия, что так невозможно, что нормальный обычный человек так делать не будет. К чему это? Это возможно, и это есть, и люди так делают, обычные нормальные люди, так какой смысл это отрицать? Тут не эгоизм, а естественный инстинкт самосохранения!))) Мы есть и нас много))
Если человек выбирает не то, что выбираете вы, это не означает, что его выбор не имеет права быть или человек дурак наивный или кто-то там ещё не совсем полноценный))
Вот недавно у меня тоже был в комментах разговор с читателем. Он возмутился тем, что в моем рассказе нет мистики. Я ответила, что мистики и не планировалось, я писала реалистичную историю. Читатель сказал, что это тогда ему скучно. А я ответила, что мне наоборот - скучна мистика. Мы поговорили и спокойно разошлись. Этот читатель предпочитает мистику, стеб и прочие спецэффекты. А у меня от них зевота, меня штырит реал без домыслов. Ну и всё, у нас просто разные фломастеры, на том мы и разошлись без каких-либо попыток притеснения друг друга. Читатель не стал утверждать, что я зануда и бездарь, раз его не зацепила моя история, а я не стала вопить, что читатель наивное дитя, бегущее от реальности в чудеса или прочие примочки. Мы просто спокойно приняли пристрастия друг друга. Я спокойно приняла то, что кому-то абсолютно скучна история, которая меня прожигает до мозга костей, читатель спокойно принял, что не все авторы стремятся написать то, что хочет он.
Читатель имеет полное право скучать там, где автор вывернул душу наизнанку, имеет право смеяться, где автор плакал, или наоборот. Про пауков тоже имеет право требовать, вай нот? Мы все живём по программам наших психологических травм. Так же как и автор имеет право согласиться или отказать в любом пожелании читателя. Мы все уникальны, и это не повод отказывать друг другу в существовании или пытаться обидеть, чесс слово.
Я уже много раз сказала - я услышала вас и поняла, о чём ваша история, и не прошу что-то в ней менять или в ваших взглядах. В этой истории - ваше понимание любви, счастья. У меня они просто другие. Я испытываю боль и безысходность от этой истории,а не сказку и радость. И я не виню вас в этом, это просто мой фидбэк. Он такой. Очень хочется, чтобы его тоже просто приняли, а не пытались как-то загнобить за то, что я ощущаю от рассказа.

Добавлено 07.07.2018 - 23:16:
sophie-jenkins
Да можно ссориться, ради бога! Главное в итоге мириться и продолжать нежно друг друга любить, а не развестись в конце концов после очередной стопятьсотой ссоры. Мне очень больно, когда люди говорят друг другу сокровенные слова любви, клянутся быть всегда вместе, а потом топчут и забывают это с лёгкостью. Клятвы ничего не значит, признания ничего не значат, а обиды, гордыня, злость правят всем,опустошая сердца.

Аноним
Мне очень печально, что мой фидбэк для вас настолько невыносим, что вы готовы пуститься в оскорбления. Ну он же от этого не изменится, вы ж понимаете)) Я считаю то, что считаю и чувствую то, что чувствую, с этим ничего не поделаешь, да я и не планирую ничего с этим делать, меня устраивают мои чувства. Вы можете зачсить всех неугодных фидбэччиков, но они от этого никуда не исчезнут, вы даже можете столкнуться с ними в реальной жизни. Всем морду не набьешь))
Я сейчас могу написать подробный анализ на основе вашего рассказа и комментов о том, где и какая психотерапия требуется вам. Но вы об этом не просите, поэтому я не буду. Вы так не можете, что ж. Пытаетесь психотерапевтировать читателя, хоть пишете, что автор этим не занимается. (Одни противоречия!)) ) Если всё так сложно, могу посоветовать писать только для тех, кто гарантированно во всем с вами согласен. А то иначе таким путем вообще с катушек слетишь, читатели-то чего только в фидбэке не пишут. Они даже могут фанфик на ваш рассказ написать, где сделают с вашими же героями всё, что им захочется, представляете? )) Что делать-то тогда будете?))) Сделают из гг хоть табуретку в итоге, хоть поехавшего в Тибет и обретшего просветление. Или решат, что его личная жизнь не складывается из-за того, что он латентный гей, и напишут пронзительный слэш о его осознании этого. Читатели всё могут, не только требовать, вы же видите. Это может быть очень неприятно, но - выход один: либо писать только для своих, либо быть готовым к чему угодно)) Жаль, что вы не готовы даже к самому малому - не сходить с ума из-за того, что кто-то с вами в чём-то не согласился. Повторяю в дцатый раз: мне НЕ НУЖНО ВАШЕ согласие с моей позицией, меня устраивает то, что вы другой и пишете то, что пишете, я просто уповаю на то, что можно жить в мире, не оскорбляя друг друга из-за различия во взглядах. От оскорблений ничего не изменится в любом случае, как и от чужого мнения))

Аноним
Ну, вы называете меня глупой, мою позицию ущербной. Это не считая прочей простыни выводов)) Да ещё и претендуете на то, что они отражают не что иное, как саму истину. Классно)) Вы ж целенаправленно пытаетесь меня задеть и раздавить, зачем вам это нужно?
Может, это вы где-то чего-то недопонимаете, раз так мучаетесь?
На мой счёт не переживайте - желание мстить я не испытываю и прикасаться к вашему тексту не буду никак, меня он совершенно устраивает (вроде уже писала и маленькими, и большими буквами, вы их не видели?), ваш текст абсолютно мне понятен и не вызывает желания его переделать. Но ваша идея мстить авторам с неугодной позицией через написания на их произведения фанфиков любопытна))) Надеюсь, вы это сказали не всерьёз)))
П.с.: я не говорила, что ваши герои разойдутся. Я высказала пожелание, чтобы они не разошлись, а вы сказали, что не можете этого гарантировать, и потом сказали, что это глупость. Я ничего не имею против того, что вы строите судьбу своих героев так. Или как-то иначе. Это только ваше право.

Добавлено 08.07.2018 - 08:31:
sophie-jenkins
Я абсолютно с вами согласна. Поэтому и не собираюсь писать никаких диагнозов для автора. Мне лишь печально то, что он их зачем-то пишет читателю.

Аноним
О боже ж мой))) Да не буду я ставить вам диагнозы и давать советы, хоть вы и сделали это в мой адрес)))
Мне ясно, что вы написали, но я не считаю, что в вашем рассказе описана любовь. Для этого там очень много чего не хватает. Я так не считаю, понимаете? Это моё представление - и только, оно никак вас не затрагивает. Я его высказываю, не требуя от вас при этом ничего - ни переделок текста, ни себя, ни доказательств. Вам нормально так - ну и хорошо. Есть ваше представление о том, как бывает при любви. У меня это представление другое. Вам нравятся такие отношения, мне - другие. Что не так-то?)) Вы перестанете называть меня глупой, только если я соглашусь с тем, что ваша позиция правее моей, что ли?)) Что ваша любовь любвеобильнее?))

Я вам не угрожала - я написала, что так может быть. Это сайт, где читатели только и делают с чужими персами, что хотят сами, не шибко думая о чувствах и мнении автора. Ничего более. С любым из нас может случиться такое,вот и всё. Я не о мести, я о том, что здесь и к такому нужно быть готовым, а не только к просьбе читателя успокоить, что паука нет. А я ни о чём вас не прошу - помирились герои? Ок. Проживут вместе всю жизнь и умрут в один день? Ок. Разведутся на следующий год? Ок. Это только ваше дело. Как и моё считать или не считать их чувства настоящими. Нет смысла называть меня глупой или писать что угодно ещё, приводить доказательства, если я просто не поверила в ваш текст. У меня просто свои маркеры любви. Если их нет, то я не верю в любовь. Ну, вот такой таракан, и он неизменен ни от какой психотерапии. Если вы действительно любите и счастливы, какое дело вам до моих представлений? Они не повлияют на ваши чувства, а доказывать их кому-то нет нужды. Оскорблять и называть другого при этом глупцом - тоже. От того, что вы назвали меня табуреткой, я ею не стану)) Если я не верю в то, что вы любите, вы тоже не станете меньше любить. Или герои, или кто там. Так в чём проблема? Можете вы спокойно пережить то, что я не поверила в истинность чувств героев? Ну нет, и всё, не верю. Могу это сделать без оскорблений от вас? Или, как вы их именуете - пересказ моих слов на ваш лад)))

Аноним
[q=Аноним,08.07.2018 в 09:43]ХочуСказать
Уже и чувства не настоящие, прелесть какая.
Из чего же вы это взяли? Отчего решили, что это не любовь? /q]

Вот вы зачем мне новый вопрос сейчас задаёте?)) Чтоб потом обвинить меня же, что я вам проповеди читаю и что-то там навязываю?
Нет, больше я о ней ни слова не скажу. Я свою позицию исчерпывающе объяснила, если она вам не понятна или вы её не разделяете - ничего страшного. У нас разные взгляды на любовь - вот и всё. Так бывает.
Про то, как мои мысли чиркают по вашим - нет, не ясно. Ваша табуретка мне не чиркает, как мои маркеры вам чиркают - вы так и не объяснили. Что такого в том, что кто-то не поверил в то, что герои действительно любят? Я спросила, вы не ответили,это мне не ясно.

Добавлено 08.07.2018 - 10:12:
sophie-jenkins
Так а зачем вообще спорить-то?)))

Аноним
Я уже более, чем подробно, ответила на ваши вопросы,что вы хотите ещё услышать? Я написала - как минимум мне было необходима конкретика, почему герои дошли до состояния развода (это же нехилая проблема! Явно не в вопросе цвета обоев не сошлись), причины их разногласий, и то, как они смогли их преодолеть, чтобы не наступать на те же грабли и не создавать новых. В рассказе об этом ни слова. Отчего-то поссорились, чудом помирились. Но я считаю, что над этим всем надо думать и надо исправлять свои косяки. Вы с этим не согласны и не собирались ничего этого писать - я поняла, я услышала,претензий не имею. Что ещё нужно прояснять?
То же с гг. Просто сесть в поезд и добиться того, чтобы жена его не отвергла - нет, для меня это не о любви. Я написала, о чём. Для вас - о другом. Для вас - о любви, для меня - о... Да, неважно, о чём именно,это моё, а не ваше. А писать фанфик на ваш рассказ, чтобы показать, каким бы он мне понравился, я не буду, ибо это ни к чему. И вас не прошу мне угождать. Вам нравится так, мне - нет. Кому-то сладкое, кому-то острое. Всегда будут читатели, которым не по нутру творчество автора. Я не дам ответов на ваши вопросы, которые вам понравятся. Я не прошу вас менять историю, чтобы она понравилась мне, я уважаю вашу позицию, хоть и не разделяю её. Так можно, поверьте.

Аноним
Да, всё верно, для меня это не показатель любви. Не понятно, в чём именно был достигнут компромисс. И был ли достигнут. Они просто решили не продолжать скандал при встрече, я бы назвала это скорее так, чем примирением. Если причина скандала не ушла, то он вспыхнет вновь в любой момент. Я спросила вас - возможно ли такое, вы подтвердили, что возможно. Поэтому я не вижу тут ни примирения, ни исправления косяков. Косяки - это такая противная штука, они всегда очень конкретны и болезненны. Можно сколько угодно клясться друг другу в любви, но, если человеку наступили на его проблемный косяк, его обиды в момент становятся для него превыше любви, и он будет слепо ранить того, кого любит больше всего на свете. Справиться с этим, разобраться и преодолеть - это уже заявка на серьёзность. Для меня это необходимое приложение просто к тому, чтобы сделать шаг навстречу друг другу.

Аноним
Ну, вы клянетесь, что это любовь))
Я ответила про компромисс,другого я не скажу. То, что описываете вы, для меня не является компромиссом. Для вас он там есть, для меня - нет. Наши с вами понятия о компромиссе различаются. Я понимаю ваши ответы, я не игнорирую текст, я просто не согласна с описанным вами подходом к решению конфликтов в отношениях. Нет, я не глупа, не слепа, не глуха, я просто мирюсь пр-другому. Это не самореклама, это о том, что способ героев любить и мириться мне не подходит, я не считаю его успешным и действенным. Я бы не стала у них учиться и ставить их в пример. Я не поверила в прочность их любви и надежность их примирения. А, если оно и не замысливалось надежным, так что тогда вообще. Меня этот рассказ печалит и оставляет тысячу вопросов за кадром. Другого фидбэка я вам не дам. Да, я знаю, что вы хотели добиться другого впечатления от рассказа у читателей. Но это невозможно сделать для всех. Есть те, кто те же вещи, что и вы, видит по-другому.

sophie-jenkins
Про "учить" - я писала исключительно из-за того, что автор упомянул об этом. Что и кто кому должен - это совсем другой разговор. Если автор хочет написать ради развлечения, выплеска эмоций или чего-то ещё - так пусть пишет, он должен только себе)) Ни автор не должен читателю, ни читатель автору. Читатель также не должен рихтовать свое сознание под способ мысли автора, просто прочитав его историю))
Если как о художественном произведении - то я писала вначале. Написано очень живо, эмоционально. Включаешься мгновенно и ощущаешь рассказ каждой клеточкой. И эти гадкие катышки в поезде, и даже его запах. Тоску героя, боль, теплоту объятий, чистоту воды, запах яблок. Всё очень живое,вмесие с геррем щемит сердце и видишь звезды на дне колодца. Поэтому, читая рассказ, мне ни на минуту не захотелось прерваться.
Единственно, не поняла, зачем там ход с мистикой. На мой взгляд, он совсем не нужен. Пусть бы колодец и был себе обычным колодцем. А то какой-то сосед в купе, какая-то Лада с косой... (и меня ещё кто-то тут обвиняет в сектантстве))). Вот вместо них всех поближе бы к реалу - из-за чего весь сыр-бор и был-то. И с той же страстью, как герой страдал от вагонной жары, он бы рассказал свои мысли о его жене. О том, чем она ему дорога и что он планирует сделать, чтобы наладить их отношения. Как-то так. Не надо Санта-Барбары, это всё возможно вместить в тот же объём.

Аноним
Нет, не поэтому меня это печалит. Жаль, что оскорбления - ваше всё.

Аноним
О, я чую, вы готовы написать фанфик не только на произведение, но и на мою жизнь)) Да погаже, погаже, поущербнее)) Сделайте меня там хромой уродкой с бородавкой на пятой точке, глядишь, полегчает))

Добавлено 08.07.2018 - 12:27:
Аноним
Глупая, ущербная, ненормальная котолюбительница. Это не считая психоанализа и искрометной биографии, которую вы мне приписали))) Или это всё было не обо мне, я не поняла?

Добавлено 08.07.2018 - 12:33:
Аноним
А, я вспомнила, это были не оскорбления, это была истина, просто выведенная вашими правильными словами на мои неправильные комментарии. Да, тогда можно, тогда конечно, я и табуретка, и ущербная и, что там из нового? - нищая жена алкаша,да. Уже полегчало или бородавку всё же добавим?)))

Аноним
Так вы уже написали в комментах фанфик обо мне)) Меня обвиняете, а сами строчите)) Я - просто читатель, прочевший ваш рассказ.
Ваше мнение, что я глупая, ок. Думаете, это тактично, давать собеседнику такие характеристики? Нет, ну кому как, многие предпочитают и куда более эмоционально окрашенные синонимы вплоть до нецензурных, и тоже всё абсолютно искренне. Вопрос, хорошо ли так делать и уместно ли. Предпочту всё же своё искреннее мнение о вас не печатать и не озвучивать)) Мне это кажется более тактичным))
Дальше: с чего вы взяли, что я настаиваю на негативном финале? Где вы это прочли? Я как раз хочу позитивный! Я у вас спросила об этом, а вы сказали, что гарантий нет и вам они и не нужны. Поэтому финал может быть какой угодно. На данном этапе вероятность негативного больше на мой взгляд.
Ненормальная котолюбительница - это уже совсем не просто котолюбительница)))
В цитатах - да, всё про меня. Но то, что вы потом переиначиваете в свои выводы - ко мне отношения не имеет, не надумывайте))

Аноним
Про любовь к ссорам я сказала, не соотнося вас с героем, с чего вдруг? Я писала о том, что можно жить гармонично, в теплых и нежных взаимоотношениях, без риска разводов, пустых ссор, но с чутким взаимопониманием друг друга. Вы на это писали, что это утопия, скука и пр. Что вам больше по душе, как у героев рассказа. И всё. Что там у вас в жизни - я понятия не имею и догадок строить не хочу. Зачем вы выдумываете проблему? Вы задавали вопросы мне и озвучивали мнение от своего лица, а не от лица героя,вам я и отвечала. Мне не важно, связаны вы с героем или нет. Это же факт? Как у героев, вам больше по нраву, чем то, что писала я? Ну и всё, в чём вопрос. Вам это по душе, мне - другое. Я не хочу ни таких ссор, ни таких примирений, как у них. Мне больно от этого, а не сладко. Или нужно, чтоб всем было именно так, как вам? Без вариантов?
А про то, что я не верю - ну да, это так. Вы хоть объясните, чем это так вам не угодно? Я так и не увидела ответа.
Смотрите: вот есть пончик. Есть люди, которые млеют от пончиков, а есть те, кого от них тошнит, есть те, кто не ест пончики, заботясь о здоровье - вариантов масса. Я люблю вкус пончика, но мне не нравится то, что он жирный. Положим, вы любите пончики и испекли его. Я съела ваш пончик, он хорош, качественный, вкусный, но вот этот жир - мне он по-любому не нравится и не понравится. Вы можете орать, оскорблять меня, бить посуду, но от жира мне было и есть противно. И это неизменно. Да, вы старались, вы хотели, чтобы дегустатору было вкусно. Вас всё устраивает, а дегустатора может и не устроить. Это нормально. Дело в сути пончика: без жира это будет уже не пончик, но жир-то дегустатора и не устраивает. Вы ничего не можете поделать ни с тем, ни с другим. Вы можете быть идеальным поваром, но всегда буде кто-то, кому ваше блюдо по каким-то причинам не по вкусу. Зачем злиться?
Также и с рассказом. Я написала, что мне в нём понравилось, что нет. Или вообще нельзя не любить то, что любит автор, нельзя не соглашаться с тем, что автор заявил? Вы какой-то особенный автор, у кого такие условия? Тогда уж ставьте в шапке предупреждение: фидбэк только от полностью согласных, остальных - на переделку мозгов и чувств))) Ибо они по умолчанию глупцы и имеют ущербное мнение)) Ну, я б тогда знала и не стала писать комменты. А то блин авторы жалуются, что фидбэка мало, а нафиг его писать, если на тебя за отличное от автора мнение иные чем только не обольют)) Анонимы же, кто знает, на кого там нарвешься)) В блогах ясно, кого лучше игнорить, а тут - минное поле)) Нафиг это развлечение - читать и комментить конкурсы)) И биографию пропишут, и табуреткой назовут за то, что не запищал от радости вместе с героями, как автор. Так себе развлечение))

Аноним
Про паука ваша история. С пауками у меня проблем нет. Меня не устраивает жир в пончике. Без жира вы его не испечете. Без паука можете, без жира - нет. Может, булочку, но не пончик. Поэтому порадоваться вашему пончику для меня не вариант)) Ну никак, простите))

Аноним
Ну, пускай, можем и так это обозначить. Я же могу остаться при этом жить и просто их не любить, не получая при этом определений глупой, наивной, а моего вкуса - ущербным? Или не, нельзя?

Аноним
Это где это я кривлюсь? Ваш рассказ я прочитала взахлеб, уже раза два вроде писала, не видели? Если мне невкусно, я просто закрываю текст, вот ещё - есть его. Ка бы мне он был вообще не по нутру, моего бы и коммента тут не было. Срач ради срача под какой-нить нудней мне вообще не интересен.
Про пончики без жира я тоже сказала - не бывает таких, не выдумывайте.
А про лист салата - это, походу, продолжение вашего фанфика о моей жизни. Туда же - к табуреткам и паукам, уже компания героев собралась))
Но, в общем, я поняла, читатель не имеет права не любить пончики, если автор их любит и пишет о своей любви к пончикам рассказ. Читатель обязан не только полюбить рассказ, но и пончики, и назвать вкусы автора единственно истинными. Ок. Сидела я себе спокойно в армии нефидбэчащих молчунов, мучилась совестью, дескать, надо ж и коллегам как-то отозваться, да пошла-ка я обратно помолчу, пожалуй. Мало ль какие авторы чего ещё начнут заставлять полюбить за прочтение их текстов,свят-свят-свят))) Тут вон слэшеров полно, любителей крови и кишок наружу. Пойду лучше салат прополю, очень он хорош в этом году уродился, очень он меня устраивает. Могу, кстати, угостить! Укропчиком тоже, а редиска - с кулак, сладкая. Это не самореклама - люблю я людей угощать вкусностями и витаминчиками.