↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Тёмная сторона луны» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: NotRincewind

16 комментариев
Alteya, пожалуйста, скажите мне, что Вы пытались найти литературного редактора, который пересоберет эту серию в цельный равномерный цикл со стабильной динамикой развития сюжета, и Вы нашли и знаете способ издать ее в виде книг!
Потому что нигде в фанфикшне, да и в большинстве современной литературы, мне еще не встречалось настолько качественной проработки персонажей, характеров, мотивации и диалогов. Не в каждом классическом драматическом произведении, не говоря уже о беллетристике, настолько достоверно прописана речь, поступки и переживания героев. После десятитысячного попаданца и стотысечного полумаразматического эпик-фентези это такая невообразимая отдушина даже для неискушенного высоким "штилем" меня, позволяющая отвести душу за сотни часов пытки натужным пафосом и тотальной малограмотностью графоманов-мерисьюшников, что мне от всего сердца хочется пожелать Вам всех возможных творчески успехов и всечеловеческого признания. Большое спасибо за Ваш труд.
Спонтанный прорыв жополизничества. Ничего не смог с собой поделать. Реально рад новой книге. Я как второй раз Ордена Феникса ждал.
Цитата сообщения Fаte от 01.08.2018 в 23:33
А у меня скромный вопрос, зачем вам бумажные версии, для коллекции? Солидности? Или вы хотите в бумажном виде перечитывать?

Поскольку сегодня эту тему поднял я, (в очередной раз, насколько я понял, но тем не менее) то каюсь. Меня интересует не столько бумажный формат и "раритетность", сколько сам факт редактуры - не только "вычесывания" опечаток, а скорее полного перелопачивания структуры. А на такое без больших планов точно никогда никто не сподвигнется.
Конкретных примеров и предложений где и почему это нужно уже не помню, просто ощущение, пока читал, было, что вот еще чуть-чуть докрутить местами, разбить на части не так, как уже есть, а более логично, и готовый роман - хоть в печать. Все остальные признаки, отличающие литературу от фанфикшна, кроме структуры, тут на месте уже.
Цитата сообщения Alteya от 02.08.2018 в 03:10

А можно поподробнее? Что и где недокручено - и что не так разбито на части?

Ох... Знал бы как ответить на этот вопрос - написал бы рецензию тире рекомендацию. Поэтому и не смог написать таковой. Не потому, что не хочу рекомендовать, а потому, что не могу собрать в кучу то, что хочется написать.
То, что я сказал про структуру - это не критика вообще, и даже не претензия, это субъективное и, возможно, даже личное, ощущение, которое у меня возникало в процессе чтения, но уже после прочтения я так и не смог вспомнить, какие именно фрагменты его вызывали, помню только само ощущение. Как в анекдоте про ложечки - осадок остался. И я выразил надежду, что я не один такой во-первых; а во-вторых... много разных во-вторых: что кто-то поможет понять, что это за ощущение; надо ли действительно менять структуру или все и так хорошо, а я гоню; ну и прочие мечты о Качественном контенте® и любимых книжках на полках магазинов.
Если кратко, то я плохо представляю себе печатное издание объемом с "Обратную сторону Луны", например. Скорее тянет на двухтомник. Но где и как логично делить историю пополам - тоже не представляю. "Однажды..." вообще, имеет смысл запихивать не меньше чем в 3 тома, с включенными в него повестями поменьше, с остальными действующими лицами серии, для целостности мира и, так сказать, общей неразрозненности. Сейчас вся индустрия массового издательства такая: 3-4 оторванных друг от друга истории, каждая со своим набором героев и даже авторов, а потом сотни предысторий, спин-оффов и мини-эпизодов, а потом кросс-оверы тех с другими, других с третьими и всех со всеми, а потом и перезапуск, и все старое уже по-новому, и не то. Но это в коммерческом секторе - там цель продать больше коллекционных фигурок. Литературный цикл от комиксов марвел тем и отличается, что мир в нем целостный, а части неотъемлемы, новое не противоречит старому, и нельзя безнаказанно отрезать часть истории и выкинуть без потери смысла.

Оффтопик: а почему, кстати, фанфиками по ВХ40к и сталкеру с варкрафтом эти самые полки магазинов завалены на коммерческой основе, а по ГП закон запрещает? Может, есть-таки способы?
Показать полностью
У меня есть ощущение, что я забыл все перепетии сюжета и упустил какой-то прикол в концовке, в эпилоге.
!СПОЙЛЕРЫ! НЕ ЧИТАЙ!
Это общество, которое организовало заговор - это какой-то упомянутый ранее в эпизоде клуб охотников-грибников, и шутка в том, что они личных мотивов вообще не преследовали, а просто хотели обеспечить безопасность леса, как могли и как они ее понимали? Или это все-таки тайная злая ложа серых кардиналов, как это выглядит не в контексте? Че произошло, короче говоря.
P.s. Если среди посетителей форума есть добрая душа, которая мне в личном сообщении освежит в памяти краткое содержание всех произведений в формате Имя Фамилия сначала был тем-то, случилось то-то, потом то-то, я был бы очень признателен. А то, при прочтении Темной стороны, столкнулся с проблемой, что с трудом вспоминаю Моран, Макнейра, Белби, то, что у Скабиора были отношения со Скитер, то что у Причарда была пассия в Мунго, подруга жены Макнейра, если я правильно вспомнил, и то я ее с этой самой женой Макнейра спутал. А тут столько персонажей в эпизодах, которые раскрывались в филлерах, и целые сюжетные линии строятся в расчете на то, что я помню все коллизии и характеры, не говоря уже об основных событиях. Вот что за история про Макнейра и метание ножа? Не помню, как отшибло.
Все перечитать еще раз я когда-то соберусь, конечно, но не сейчас и не сразу, а понять хотелось бы пару моментов.
Показать полностью
Цитата сообщения HerrRumpel от 08.04.2019 в 23:48
прощаться с этими героями, этим прекрасным миром никак не хочется.

Каааак же ты охренеешь, чувак... На 10 мегабайт текста и 30+ новых персонажей охренеешь, когда узнаешь. Надеюсь, они будут приносить тебе еще очень много радости очень долгое время. Приятного тебе чтения. Я тебе завидую.
Цитата сообщения mhistory от 01.10.2019 в 17:33
Только что начала читать Тёмную сторону луны. Какое же страшное начало! Я также как и Гарри, не верю в то, что Скабиор способен на убийство. Когда я в аннотации прочитала об оборотне, устроившем резьню, подумала о оборотне в человеческом обличии, не в полнолуние.

Добавлено 01.10.2019 - 17:34:
Что-то мне не нравятся мысли Скабиора перед нападением. Как будто отсылки к ирланским легендам.

Добавлено 01.10.2019 - 17:35:
Как-то все совпало подозрительно. Ни Гарри, Ни Гермионы нет в Англии во время нападения.

Добавлено 01.10.2019 - 17:36:
По поводу Сириуса. Как же ему сложно!

Добавлено 01.10.2019 - 17:37:
Но ведь он , по сути Гарри ставит перед выбором. Либо он, либо Малфои. Так же, как и Андромеду.

Добавлено 01.10.2019 - 17:38:
И это очень с его стороны не красиво.


Всё это и многое другое в Шоу "Человек, Который Нарывался на Спойлеры"!
Alteya
И в мыслях не было.
Исключительно по опыту: категорически нельзя заходить в комменты фанфика, который читаешь в данный момент. Комментарии к законченному произведению - это гарантия спойлера. Иногда даже пейринг спойлерит половину сюжета. События - вообще табу, предупреждения - под страхом смерти. Опсание - это максимум того, что можно себе позволить. А лучше ориентироваться на количество рекомендаций и качать не глядя даже на название. В идеале просто узнать кто автор и тыкать в кнопки зажмурившись.
Антон Владимирович Кайманский
Тут на фанфиксе, в частности, очень выручают личные и тематические коллекции. Повезло найти человека со схожими вкусами - можно качать всё подряд. Идеальные составители коллекций еще и с других ресурсов годноты натащат.
Цитата сообщения mhistory от 07.10.2019 в 22:23
Но Ни Руди, ни Марк, ни Ойген, ни Уол , ни Скабиор не позволяли себе даже думать о том, какие они несчастные. У всех них есть внутренний стержень, они тратят все силы на то, чтобы исправить свои ошибки и измениться, они не жалеют себя постоянно, как Вейси. А вейси закрылся от всех, спрятолся в своем мире, как в футляре или в раковине, и даже не пытается что-то менять!
Щас кусаться начну. Не жалеют себя... Особенно Скабиор. В начале "Обратной стороны" он вот ровно таким предстает, затравленным, закрытым и полным ресентимента, а потом долго и не всегда успешно из скорлупы выбирается. И это герой, у которого было 20 лет на рефлексию. А Лео показан в самый пик личностного кризиса, в самом шоковом и раздавленном состоянии, которое он не может сходу переварить. Что и логично, как я уже сказал, остальные герои могли 20 лет сопли пережевывать, и вот теперь они полны решимости жизнь менять, ага. А раньше они жопой думали и боялись поперек Лорда пикнуть. Тогда они чот жизнь менять не рвались.
Лирическое отступление.
Круто, конечно, что можно о вымышленных персонажах размышлять как о живых людях, не испытывая когнитивного диссонанса. Оч круто.
Конец лирического отступления.
Вообще, проблема Лео максимально человеческая. Он не решает "тварь ли я дрожащая или право имею" и прочие проблемы превозмагания пафосного сверхчеловека. У него банальная бытовая наркомания и ее последствия. Жизненно до охерения. Может, потому для кого-то это неприятно, что вот такое вот к наркоманам предвзятое отношение: с работы выгнать, из жизни вычеркнуть, постараться забыть как страшный сон. А смотреть, как человек обратно из говна свою жизнь слепить пытается - это мерзко, это фу. Так чем же он хуже, все-таки?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 08.10.2019 в 20:59
Не кусайтесь. )))
Хотя Скабиор себя действительно жалеет. Просто делает это агрессивно, вот и не похоже на жалость.

Ну, тут работа такая, что куда на ней наркомана держать. А главное - он же уже преступление совершил. Мелкое и неопасное - но лиха беда начало. Ну вот и.
ну, да, агрессивно. А до того отстроил отдаленную хижину на изолированном острове в отвратительном климате и полном запустении, где днями блюл строгую аскезу и стихи лиричные писал. После чего занялся деятельным саморазрушением: разгульный образ жизни, опасная работа, наплевательство на себя и свою жизнь. У меня картина жалости к себе достраивается сама собой при таких исходных данных. Разница лишь в том, что это осталось "за кадром".
А щас классическое "автор хотел сказать этим": история Вейси тут как раз важна тем, что другие герои, оправданные пожиратели, уже прошли эту стадию непосредственно творящегося здесь и сейчас здеца, и жизнь наладили. А через сюжетную линию Лео можно проследить примерно этот период их истории, когда они — обреченные изгои без места в обществе, без понятного ориентира, с пониманием, что помощи ждать неоткуда. И вот у них все на мази теперь, а чтобы показать, как было ДО, автор вводит линию человека, который ради принципиально благой цели совершает неверный выбор, последствия которого долгое время топят героя все глубже. Как темная метка. Вы же не забыли, что в этой вселенной был Темный Лорд, кагбэ, и они все, и Макнейр, и Мальсибер и иже с ними, преступники-террористы-путчисты и просто убийцы и беспредельщики в прошлом?

P.S.: В этой истории у меня Лео и Лей — любимые персонажи, я буду топить за них в комментах, даже если автор лично напишет, что они задуманы ублюдками и отбросами (что 100% не так) и призваны служить примером чистого кристаллизованного зла.
Показать полностью
Цитата сообщения SergGrin от 09.11.2019 в 15:26
про наш волшебный мир в России со своей школой волшебства.
Цитата сообщения Борейко от 13.11.2019 в 21:17
про Кастолобрушу или Махатакоро
Дорогие, уважаемые!
А вы заметили ли, что это серия про персонажей, детективы и драму, а магия, и, тем более, школа, в этих историях только антураж, если не рудимент? Ну ведь вообще не про школку, детишек и песочницу серия! Зачем нужно пытаться ее загнать в рамки, в которых и так стагнирует 94,8% фэндома?
И по теме: многими авторами предпринимались попытки развернуть повествование в другой географической или хронологической области. Все они упираются в отсутствие популярности. Ну, нет читателей, которым это было бы интересно больше пары страниц. Даже если фик начнётся давным давно в далёкой-далёкой, все равно, рано или поздно, паровозик магии переносит героев в Хог 90-х, чтобы хоть какие-то читатели у фика появились. Так что, я с уверенностью заявляю: На самом деле, вы не хотите, и вам не было бы интересно. Вам это кажется ровно до тех пор, пока не прочтёте 2 главы, а потом обратно вернетесь к "попаданцам", "сильный Гарри" и "вся история заново"
Показать полностью
Цитата сообщения Dreaming Owl от 20.07.2020 в 15:46
Alteya
ее объем, это просто нет слов

Хочу вырвать эту фразу из контекста. Прям хочу. Скриншот не могу приложить, но в описании написано: "восемьсот семьдесят три тысячи девятьсот семьдесят восемь слов", которых нет. Ни одного. Я проверил
Alteya
уже поправил. Не туда смотрел. ЧТО ВЫ ТУТ ДЕЛАЕТЕ в 4 часа утра? Не знаю, сколько у Вас, у меня 4 часа утра, я никого не ожидал увидеть так быстро. Думал, успею исправить коммент
Цитата сообщения Alteya от 21.07.2020 в 00:06
У меня полночь. ))
Я тут сидю. )))
Для ясности, я сначала думал, вы с Агнетой Блоссом про эту Луну. А вы про ту Луну. Они и та и та Луны (ударение на ы)
Цитата сообщения Alteya от 21.07.2020 в 00:08
А. ))
Когда просто Луна - это та луна. А эта Луна - вторая луна или тёмная. ))
Напомнило шутку из КВН "Прочитал 3 книжки: букварь, вторую и синюю".
Dreaming Owl
Размер фика прямо на его странице. Можно смотреть в байтах, словах, символах или страницах.
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть