Больше, чем проблема (слэш)

cucusha
что делать...может она в каноне и через чур упертая и любит поучать ,но я и такой , в качестве друга , была бы рада , к тому же,она тинэйджер...люди вообще , в достаточно позднем возрасте взрослеют:-) … * позабавило меня как то английское определение " взрослых джентльменов"- это джентльмены 80-90 лет и старше :-)… значит остальные - юноши и дети :-)

Baya
Насчет возраста - разные люди взрослеют в разное время, хотя кидалт лет сорока вызывает, скажем так, довольно неоднозначные чувства. А 80-90 лет - это, извините, уже не взрослые, а перезрелые джентльмены… того гляди протухнут :)

cucusha
1)Вы оцениваете информацию вне культурного контекста ( в данном случае Английской культуры),английская аристократическая культура имеет на этот счет свое мнение,кстати традиционно продолжительность жизни у них выше значительно , по сравнению с рабочим классом, и я не имела в виду кидалтов :-)... речь шла о нормальных людях ,кои по исследованиям психологической науки , взрослеют вполне психологически начиная с 50... возможно ,Вы имеете в виду физическое созревание , так речь не о физическом а о психологическом взрослении :-)...2)и собственно , изначально хотела о Гермионе замолвить словечко , что она ребенок , подросток и потом девушка юная в каноне... возможно , она годам к 25 переосмыслила бы свою категоричность , как вполне умная особа.3) ну и нужно учитывать то обстоятельство ,что население в массе своей , может и не достигать вообще психологического взросления( в любом возрасте ),что мы и наблюдать имеем возможность , довольно часто...например , в данном фике - Дамби и Снейп не тянут на психологически взрослых людей ,ни мудрости ,ни совести,ни чувства ответственности, ни сопереживания...один эгоцентризм и поиск собственной выгоды за счет других...
*истинные джентльмены ( и леди ) сохраняют внутреннее сияние и внутреннюю красоту в любом возрасте,так что протухнуть могут только душевно тухлые экземпляры :-)

Насколько понравился слог, настолько не понравился сюжет.

Спасибо всем читателям за отзывы и комментарии. Всегда важно услышать непредвзятое мнение со стороны, хорошее ли, плохое. Оно и на себя заставляет взглянуть с другой точки зрения, на что-то махнуть рукой, а над чем-то и задуматься.

Кажется, уважаемый автор, не хватает эпилога или финальной главы вроде: «И жили они долго и счастливо».

Спасибо. Удивительно позитивно, хоть началось все аморально. Было интересно наблюдать за героями. Творческих успехов вам.

Автору большое спасибо за очаровательную историю. И отдельное спасибо за хороший слог. Некоторые моменты хочется взять в руки, немного отстранить - и полюбоваться.

Морально, аморально - да ладно! Ведь в рассказанной автором сказке про Снарри есть всё необходимое: Гарри - спаситель; заблудший Снейп, нуждающийся в спасении; увлёкшийся до полного безобразия Дамблдор; умница Гермиона, вычислившая всё и всех; даже Рон, пропагандирующий тактику в противовес кавалерийскому наскоку.
И хэппи энд тоже здесь! Что ещё требуется человеку, чтобы получить удовольствие в пятницу вечером?

"Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад!..." Александр С.П.

М-да, неоднозначно, однако. Хотя лично меня больше всего удивили не Снейп и Гарри (уж чего только про них не писали), а роль Дамблдора в этой истории. Даже ради привычного "блага" и жизни любимого им человека это подленько (даже не подло) по отношению к другому, как бы такому же "любимому" мальчику. И да, в итоге получается, что стокгольмский синдром над Поттером так и веет (пусть под соусом магии, посттравматического синдрома и черта в ступе). В общем, написано хорошо, но осадочек остался.

Очень даже неплохо. Ярко, ёмко, затейливо. Хороший стиль и манера подачи, читается легко. Мне очень понравилось. Жаль, что уважаемый Автор оставил "за кадром" дальнейшую судьбу героев, реакцию и отношение других персонажей к столь неожиданному союзу Снейпа и Гарри, и вообще - что дальше-то, Автор? Нельзя же поставить точку там, где всё только начинается. )))) Понимаю, что Автор волен сам определить какие события будут вплетены в сюжет, о чем сказать, а на что только намекнуть. Но моей жажде конкретики очень не хватает завершающего эпилога в стиле мамы Ро: "Прошло 19 лет..." Все-таки аморальность поступка Снейпа и Дамблдора очевидна и даже моральные терзания что одного что другого не оправдывают их подлых действий. Если ненавидишь до такой степени, что считаешь немыслимым унижением попросить Героя о помощи - вали копать себе уютную могилку. А насиловать опоенного зельем и обливиэйтить человека - неоднократно (!), это реальное преступление против личности. И не перестаёт быть преступлением, даже если Поттер решил молчать.
Фанф отличный, спасибо большое.

Мила$ка
"стокгольмский синдром над Поттером так и веет (пусть под соусом магии, посттравматического синдрома и черта в ступе). В общем, написано хорошо, но осадочек остался."...
да...осадочек токсичный...оправданьице и сюжет - на радость насильникам и манипуляторам всех мастей...Поттер в итоге всех полюбит и простит - "планида у него" такая ...странно , в логике сюжета , что он Волдика не полюбил , до кучи...а чё?....у Волдика ,же тоже " не было другого выхода"....и зажили они бы с Волдиком одной "дружной и любящей" семьей...Свобода воли,самоуважение , чувство собственного достоинства,порядочность, здравый смысл ?..." не , не слышали про такое..."

Baya, фанфов, где у Поттера с Волдемортом большая дружная семья немало на просторах рунета, тех, где Гарри в роли жертвы с разной степенью порнушности - еще больше. Лично меня здесь поразило не это, а то, что вот все действующие лица поговорили, обсудили и...все, как бы счастливый конец такой, мягко скажем, неоднозначной истории (где герою, после неоднократного сексуального использования стирают память с формулировкой "Мальчику же надо дальше счастливо жить без таких воспоминаний"). Магия, не иначе.

Мила$ка
Я думаю здесь идет успешное обез-ценивание личности Гарри и им самим и его " добрыми наставниками "...ничто не стоит поиметь героя и получить его прощение....эдакая тряпка - вытирайте ноги , или другие части , все кому не лень - он поймет и простит....волдик, просто как то вс помнился в этой связи, как потенциальный кандидат на "прощение и любовь"....

:< давно не читала таких хороших фиков

Огромное спасибо за комментарии и отзывы, и всем тем, кто не пожалел времени на прочтение фанфика. Сама не ожидала, что герои будут так себя вести и говорить, да и развитие сюжета удивляло меня не меньше, чем читателей. Изначально планировалось совершенно другое содержание, но по ходу "пьесы" герои совершенно не хотели залезать в те рамки, которые я для них приготовила. Может, это и к лучшему, иначе хеппи энда могло и не быть.

Ashdwao
А интересно очень - что Вы планировали изначально? какое развитие событий?

Да уж, очень неоднозначная вещь.

Как бы это все еще пару раз вычитать внимательно - насколько лучше б смотрелось! ::) История-то хорошая))

Спасибо за отличный фанфик, прочла с огромным удовольствием! Мне понравилось все - от логики развития сюжета и взаимоотношений героев до непринужденных , с матерком , диалогов однокурсников.И ваш взгляд на Дамблдора- без следования обычным черно - белым штампам, - по сути, он всегда был прагматиком и циничным политиком. У меня нет замечаний. Хочу еще снарри)))

Собственно, Дамблдор с Гарри всегда так поступал, рассматривал его как средство для достижения определенной цели. Да и Снейпа тоже. Для благого дела мог любую комбинацию провернуть, и убедить участников действовать, как он рассчитал.
Так же и в этой ситуации. Почему Снейп все же согласился на этот вариант - наверное, инстинкт самосохранения пересилил все. А вот почему Поттер не стал сдавать его в Азкабан? Обычный человек наверное сдал бы, но это же маги, магическая совместимость и все такое:)) она то и повлияла на его решение. Так что Снейп только фингалом отделался.
А вот дедушка Дамблдор что блеять будет при встрече с Гарри - интересно было бы это увидеть. Может, сиквел на это тему, а?
Вообще, фик мне понравился. Очень живо описали учеников, не схематично, а как они с Малфоем препирались!

Сильное произведение. Зрелое.
Понравилось!
Вканонные герои получились, на удивление.
Спасибо, Автор, порадовали)

Спасибо за приятный вечер. Герои яркие и живые, читается легко и на одном дыхании.

Боже, какие же мерзавцы Снейп с Дамлдором здесь. Такое мерзкое ощущение после прочтения нескольких глав от их поступка, что я даже слов не могу найти подходящих. Лучше бы они на самом деле просто поговорили с Гарри. У того и в самом деле сильно выражен инстинкт защищать и сочувствовать всем, даже плохим. Он со скрипом, но точно согласился бы. А так они просто пошли по пути меньшего сопротивления, решив, что имеют какое-то право пользоваться телом Гарри, как какой-то вещью. Поимели, стерли память и отправили спать. Как самые обычные трусы, прикрывающиеся каким-то там благом для Гарри. Автор пишет, конечно хорошо, интересно, но вот тема... Простите, но на мой взгляд это даже не аморально, это что-то за гранью добра и зла.

Тема однозначно скользкая, но обратите, пожалуйста, внимание на предупреждение к фанфику - сомнительное согласие. Оно там не зря дано.

Простите, но даже с таким предупреждением, происходящее в фанфике слишком мерзко. По-моему, сомнительное согласие - мягко сказано, это полноценное насилие над личностью. Я не могу объяснить точно свои ощущения, для этого просто достаточно представить на месте Гарри кого-то из близких людей, чтобы понять, насколько ужасно то, что с ним творят эти двое. То, что Снейп его опаивает перед "процедурой" уже только это можно назвать изнасилованием, причем крайне тяжким, учитывая, что он его учитель. А уж то, что они ему после этого память стирают - это вообще...
Я могла бы прочесть работу до конца и, вероятно, нашла бы ее достойной, сильной и глубокой (как поют остальные комментаторы), если бы в конце и Снейпу и Дамлдору воздалось по заслугам. Но судя по комментариям, в конце будет ХЭ. И это моментально перечеркивает все и ставит работу в рамки обычного фика, в котором идет полным ходом романтизация не только насилия, но и выставление морального уродства нормой.
Что-то вроде:"Ой, подумаешь трахнули Гарричку, ну стерли ему память, зато классно же написано, горячо, Любовь-морковь и все дела".
Я могла бы еще много чего сказать, но больше чем уверена, что вы просто отмахнетесь. Так что прощаюсь. Всего вам хорошего, автор. Могу сказать, что в одном ваши читатели правы - пишите вы на самом деле хорошо.

Нежным фиялкам во флафф дорога...
Для чего тут ангст с сомнилкой прописан? Для отпугивания утонченных натур!
Не отпугнулись? Ну так кто ж....

Добавлено 28.11.2018 - 19:10:
А тема поднята шикарно.
Борьба нравственных устоев и подростковой тяги к сексу...
Да на фоне недолюбленности...
Привычность с детства к унижениям и лишениям, а позже и к манипуляциям Дамби...
А Вы уверены, что Поттер смог бы также глубоко прочувствовать момент насилия над своей личностью как это прочувствовали Вы?
Автор не просто хорошо пишет. Автор смог все это показать.

Многие почему-то все время стремятся примерить на себя все события, о которых читают. Если так относиться ко всему прочитанному, никаких нервов не хватит. С содроганием думаю, что будет с такими товарищами, одолей они хотя бы один роман Стивена Кинга.

Вывод простой. Прочитали мою сказку про плохих преподавателей? Ужаснулись их поступкам? Значит, с вашими моральными ценностями все в порядке. А сказка она сказка и есть, авторская выдумка, а не руководство к действию. Скорее уж наоборот, пособие о том, как НЕ НАДО.

Спасибо огромное, очень понравилась ваша работа!

Большое спасибо автор! Мне все понравилось. Еще бы хэ подрастянуть и насладиться снарри вдоволь)
А вообще, очень хороший живой язык, действительно прекрасные диалоги, хорошо описанные персонажи. Браво!

Неоднозначно...но понравилось. Ннно... Видимо я не так лояльна к директору,как автор. Я бы все же отомстила. А то почти все время чтения ощущала Гарри использованным презервативом. Противно,по отношению к директору. Гад он... Привык всегда всех использовать ...
Но всерно спасибо ...

Дамби здесь полный гад и Снейп несмотря на его терзания ничуть не лучше тем не менее работа мне очень понравилась но было бы лучше если бы Гарри их не простил и страшно отомстил ха ха пишите еще у Вас хороший слог отличный стиль спасибо!

Автор, как Вы считаете, любое преступление можно оправдать, если имеются веские причины на его совершение?

А вот это как раз тонкие грани морали. Когда кто-то чем-то жертвует, ради какой то там цели, ради всеобщего блага и т.д. И опять же, все зависит от твоей точки зрения, если обмануть свою мораль и преступление рассмотреть как благо, то почему бы и нет.

Эх, блин, хотелось бы продолжения! Что-то как-то скомкано в конце!)) Спасибо!

Круто!)

Никак не смогла представить такой сюжет.

Мне в принципе нравится, что тут люди не дебилы. Ни Гермиона, ни Гарри, ни даже Рон.

Совершенно очаровательный Гарри! А Снейп именно такой больше всего мне нравится. Благодарю авторов, творите дальше!

Правдоподобней бы все выглядело после накала страстей, разборок и мщения.
А не спокойно подумать и понять. Даже если потом и придёшь к такой мысли, сперва все же будут разборки.
Хоть и люблю Снарри, это история малёк выглядит аморально и педафилистично. И Дамблдор тот ещё больной извращенец!
Вообщем очень странное ощущение после рассказа.

какое то мерзкое ощущение... Надо было напрямую попросить Гарри. Он в конце концов не отказал бы...

Не знаю почему все тут такие моралисты. Они поступили как поступили. И если Гарька не "вспомнил" ничего бы не изменилось. Жил и дальше, ни о чём не подозревая. Да, не знает, и что? Они же не убивать его собирались или вред какой причинить здоровью/магии. С таким раскладом был бы точно классический дамбигад. Но в этом произведении же, его вообще не вижу. Конечно не красиво поступили, но что ж поделать.
Дамблдор тут как мне кажется канонный. Не супер хороший, но и без супер перегибов, как любят делать в работах с пометкой "дамбигад".
А так по фанфу всё понравилось, только ХЭ как то резко наступил. Немного не хватило деталей.
Остальное всё выше всяких похвал. Спасибо автор за прекрасную работу! Вдохновения и удачи в дальнейшем творчестве.

Хм, да, соглашусь с теми комментаторами, которые негодуют от отсутствия наказания дамби и снейпа. Белое пальто поносила, теперь можно и снять)
Сам фанф понравился, но концовка все же оставила привкус недосказанности и некой незавершенности.
Автору спасибо, печенек и муза)

Не хватает еще пары глав))) Или пары десятков)) Но вообще, замечательный фанф, и очень круто описаны все эмоции, спасибо) Тема очень интересная и впервые «сомнительное согласие» именно им и является))))