↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Гарри Поттер и глина Эдема (джен)



Магический контракт с Кубком Огня заключен, и жизнь Гарри отныне в страшной опасности. Альбус Дамблдор, не желая потерять последнее средство в грядущей битве с Волдемортом, решает принять радикальные меры, с тем чтобы устранить угрозу. Он еще не знает, что этот шаг бросит юного волшебника и его лучшую подругу в самый центр противостояния, истоки которого теряются в глубокой древности и связаны с самим появлением магии на Земле.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
 
Фанфик опубликован на других сайтах:    



Произведение добавлено в 24 публичных коллекции и в 104 приватных коллекции
Гарри/Гермиона (Фанфики: 263   292   DashaGrabar)
Хогвартс - 4 курс (Фанфики: 59   73   severina28)
ГарриГермиона (Фанфики: 70   40   severina28)
Показать список в расширенном виде




Показано 3 из 10 | Показать все

Тот случай, когда язык не поворачивается назвать произведение фанфиком. Глубокий и увлекательный роман, прекрасно дополняющий не только канон, но и историческую реальность ;) Отличный язык, захватывающий, последовательный и логичный сюжет, множество аллюзий, которые наполняют произведение новыми слоями и смыслами.
Автор, спасибо за удовольствие читать вас.
Если хотите прочитать что-то, что выгодно отличается от множества однотипных произведений, рекомендую Вам данную работу!
Автор проделал титаническую работу по вплетению реальных исторических личностей и событий в сюжет, завязанный на мире магии. Тут и исторический детектив и приключения, боевик и эпос! Логика действий и причинно-следственных связей практически не нарушается в угоду задумке, что понравится любителям рационально обоснованных решений и событий. Никакого МС и обучения высшей магии за пару часов. Все как в жизни. В такое веришь, такому сопереживаешь! Читайте, не пожалеете.
Философия и Гёте, древние ордена и мистика,нацисты Ананербе и .. произведение интересное,и не лёгкое чтиво. Гарри и Гермиона скопированные в големы,в ином учебном заведении пытаются выжить и спасти человечество от гибели,пока их основы влачат в Хогвартс канонное существование. Даже в новой реальности умница Гермиона,волочит барана Гарри по нужному пути к победе. И только сила любви остановит их смерть..ну и разумеется трактат Гёте...
Показано 3 из 10 | Показать все


65 комментариев из 133 (показать все)
Alex Finiks Онлайн
Цитата сообщения BrightOne от 04.02.2019 в 01:13
Может быть, вы и правы, но когда я находился на этапе планирования и раздумывал, что включить в программу обучения для седьмого курса, а что будет перебором, аппарацию, почесав репу, решил все же вынести за скобки: эта техника довольно опасна для самого мага, а о безопасности учеников в Айзентурме заботятся в большей степени, нежели в Хогвартсе. Пошло ли это на пользу сюжету? С одной стороны, чем ниже физические или магические способности героя, тем в большей степени ему требуется работать головой для преодоления очередного препятствия. С другой стороны, само по себе использование магии вносит дополнительный развлекательный элемент и работает на атмосферу. Так что, думаю, это скорей вопрос вкуса.

Аналогичные выборы я делал и при описании всевозможного экшена, стараясь меньше полагаться на счастливую случайность, и в большей степени - на надежный план. Квиррелл вполне мог рискнуть в той ситуации с засадой, и вряд ли его кто-то всерьез упрекнул бы. Однако это не "мой" подход к задаче, а запихнуть Гарри в плен к Аненербе таким образом, чтобы туда не угодили заодно все остальные, стало бы заметно сложнее. :-)

Да, я заметмла, что вы сильно старались не увлекаться магией, аля меньше магии — в большей заднице герои — тем слаще плоды последствий, т.е. для вашего сюжета это, в принципе, оправданно, однако у вас есть персонажи с явно завышенными способностями/свойствами, те же Ангелы и тот суперкомп на основе хроноворота. Это несколько дезориентирует, поэтому вполне обычно-логичные действия в мире ГП типа аппарации и порт-ключей, здесь отсутствующие, так бросаются в глаза; этой магии ожидаешь, тк это фик по миру ГП, что подразумевает определенный стереотип, был бы это оридж — на это и внимаия не обртила б, но это все же фик, так что либо все персонажи должны быть более-менее уравнены в возможностях (немагичка, например как наиболее резкий контраст), либо «обыденная» канонная магия должна присутствовать наравне с новой экстраординарной, чтобы не возникало диссонанса.
Я сама не очень уважаю банальных объяснений типа «это магия» на лбюбой чих в фаноне и совсем уж откровенного МС (а если еще с кучей имен-фамилий вообще убиться хошца хд), но приветствую интересные объяснения «магической теории», если что-то становится нелогичным в сюжете (насколько магия вообще может быть логична^^, порой попадаются просто отменные выверты).
Показать полностью
BrightOneавтор
Цитата сообщения Alex Finiks от 06.02.2019 в 07:38
Да, я заметмла, что вы сильно старались не увлекаться магией, аля меньше магии — в большей заднице герои — тем слаще плоды последствий, т.е. для вашего сюжета это, в принципе, оправданно, однако у вас есть персонажи с явно завышенными способностями/свойствами, те же Ангелы и тот суперкомп на основе хроноворота.


Ну как, завышенными... Гипертьюринг просто использует времениподобные вычисления - это вполне физическая концепция. К слову, у Юдковского она тоже фигурирует, только без компьютера как такового: просто у него там Гарри пытался организовать вычисления собственными силами, пересылая себе в прошлое промежуточные результаты. :-)

— Вычисления, которые не могут быть проделаны посредством машины Тьюринга, — понимающе кивнула Гермиона. — Вы используете пересылку промежуточных результатов в прошлое, чтобы проделать за конечное время бесконечно большой объем вычислений? Я читала статью доктора Моравека о такой возможности.


Речь идет вот об этой статье Ханса Моравека: https://www.frc.ri.cmu.edu/~hpm/project.archive/general.articles/1991/TempComp.html

Из ангелов же остался только один, да и тот на последнем издыхании, так что особенного дисбаланса в сюжет это, на мой взгляд, не внесло. Собственно, это не компьютерная игра, тут сбалансированность и не требуется. У Толкина вон гигантские орлы время от времени фигурируют (чем не ангелы?) в роли летающего рояля из кустов - и ничего, только в плюс работает. :-)

Цитата сообщения Alex Finiks от 06.02.2019 в 07:38
Это несколько дезориентирует, поэтому вполне обычно-логичные действия в мире ГП типа аппарации и порт-ключей, здесь отсутствующие


Ну как же отсутствующие? Есть и то, и другое, просто не всем доступно. Своя сеть порталов есть у обеих организаций (у Аненербе - еще и якоря), аппарацию активно используют как иллюминаты, так и маги Аненербе, Цао Шу и Квиррелл помимо этого используют и метрическую телепортацию - она быстрее, хотя сильней ограничена в дистанции. А что пятнадцатилетним ребятам аппарацию не подсовывают, так это и в Хогвартсе так. Вот чем я действительно старался не злоупотреблять и, по сути, оставил за кадром, - это легилименция. Нормального детектива с ней, боюсь, не получилось бы - разве что всех вокруг окклюментами сделать. :-) Но у меня есть вполне каноничное оправдание: к ней довольно ограниченное число магов способны.
Показать полностью
Alex Finiks Онлайн
Цитата сообщения BrightOne от 06.02.2019 в 11:45
Ну как же отсутствующие? Есть и то, и другое, просто не всем доступно. Своя сеть порталов есть у обеих организаций (у Аненербе - еще и якоря), аппарацию активно используют как иллюминаты, так и маги Аненербе, Цао Шу и Квиррелл помимо этого используют и метрическую телепортацию - она быстрее, хотя сильней ограничена в дистанции. А что пятнадцатилетним ребятам аппарацию не подсовывают, так это и в Хогвартсе так. Вот чем я действительно старался не злоупотреблять и, по сути, оставил за кадром, - это легилименция. Нормального детектива с ней, боюсь, не получилось бы - разве что всех вокруг окклюментами сделать. :-) Но у меня есть вполне каноничное оправдание: к ней довольно ограниченное число магов способны.

Да, знаю, что она как бы есть, но впечатление лично у меня создается, что все они в большей степени полагаются на свои магогибридные технологии, чем на просто волшебство, что в учебе, что в повседневной жизни. Собственно, лично мне во многих ситуациях интуитивно было естественнее представить аппарацию/порткоючи, где они ездили на поезде, например, или вживленные маячки — их бы портключами для экстренных случаев сделать, но у вас не так.
Емнип, у вас в Айзентурме дети учатся с 8 лет, следовательно по аналогии с Хогом, где ей учат на шестом курсе, аппарацию они должны изучать в уже в 14~
Да, легилименция — это полная ж для детектива лол
Показать полностью
BrightOneавтор
Цитата сообщения Alex Finiks от 06.02.2019 в 12:47
Собственно, лично мне во многих ситуациях интуитивно было естественнее представить аппарацию/порткоючи, где они ездили на поезде


С портключами дело не вполне понятное. Канон особенно не проясняет этот момент, однако у меня сложилось впечатление, что для их создания требуется находиться в предполагаемой точке прибытия. Т.е. нельзя просто скастовать "Портус!" на любую мятую газету, чтобы она по желанию переносила тебя на обратную сторону Луны. Да и в целом канон ими тоже не злоупотребляет (Хогвартс-экспресс, все эти летающие метлы, мотоциклы и автомобили, автобус для оказавшихся в беде волшебников, не говоря уже про операцию "Семь поттеров"). Т.е. как минимум сложность изготовления таких девайсов имеет место.

Самой алогичной мне, конечно, показалась история с Кубком огня - та самая, по которой я, собственно, и написал фик. Зачем нужно было весь учебный год гонять Гарри со всеми этими драконами и русалками только для того, чтобы он коснулся приза в финале? Можно было ему за пять минут любой предмет подсунуть, играющий функцию портала. Так что я со своей острой любовью к обосную под эту историю подвел собственную объяснительную базу. :-)

Цитата сообщения Alex Finiks от 06.02.2019 в 12:47
вживленные маячки — их бы портключами для экстренных случаев сделать


Хорошая идея, но в полной мере ее не реализовать: аппарировать в Сумрак не получится. Разве что в какую-нибудь временную базу в нормальном пространстве.

Цитата сообщения Alex Finiks от 06.02.2019 в 12:47

Емнип, у вас в Айзентурме дети учатся с 8 лет, следовательно по аналогии с Хогом, где ей учат на шестом курсе, аппарацию они должны изучать в уже в 14~


Процитирую по этому поводу фрагмент моих предварительных записей, когда я только проектировал Айзентурм. Вот как я для себя представлял примерную программу обучения в академии:

Курсы 1 - 2: 8-9 лет, общеобразовательные дисциплины (математика, литература, физическая подготовка)
Курс 3: 10 лет, общеобразовательные дисциплины + артефакторика
Курсы 4-10: 11-17 лет, у магов - практическая (позже - боевая) магия, у маглов - спецкурсы и углубленное изучение наук и боевые искусства
Курсы 11-12: 18-19 лет, дополнительные курсы со специализацией по одному-двум направлениям и собственной исследовательской работой

Именно поэтому Гарри с Гермионой оказались примерно на том же уровне по части магических навыков с учениками седьмого курса за исключением артефакторики, но отставали по общеобразовательным предметам.
Показать полностью
Alex Finiks Онлайн
BrightOne
Канон вообще мало что объясняет лол
Гм, не знаю канон или фанон, но мне всегда казалось, что и для аппарации и для портключей нужно хотя бы раз лично бывать в том месте, куда хочешь попасть, чтобы знать «координаты», но сделать портключ можно где-угодно, было бы умение, т.е. кое-какие знания артефакторики, другое дело — самопальный портключ может быть опасен для использования.
Ну, поезд — для антуража, как и корабль с каретой — дети же. Машина и мотоцикл — самоделки в количестве один штук. Ковры-самолеты — запрещены в Британии. Автобус — имхо принцип его работы основан на работе портключей с аппарацией, потому всем так хреново при доставке в пн и он появляется с хлопком; поэтому он и предназначен для экстренных ситуаций и им не пользуются часто, во всяком случае народу при гарриной поездке было мало. На метлах не летают на дальние расстояния, неудобно, у меня сложилось мнение, что это устаревший транспорт, поэтому современные метлы — средство развлечения. (План «7Поттеров» был использован для заметания следов — аппарацию и поптключ можно отследить.) Таким образом волшебники либо пользуются камином либо аппарируют, тк официальные портключи дороги, — вот и все способы перемещения.

Как варианты: контракт с кубком не позволяет физически удалиться от места проведения состезаний; или зелье возрождения готовится не один месяц. Что вполне подтверждено в каноне: Гарри не мог отказаться от участия и нам известно, что оборотное и сыворотка правды очень долго готовятся.

Аппарация и портключ работают по несколько различным принципам (при А. решающим фактором является сам маг, при П. — изготовитель, самому магу не за чем знать место прибытия лично), поэтому думаю, портключом перенестись в Айзентурм теоретически возможно, ну или хотя бы к ближайшему порталу, а тк артефакторикой они занимаются с мала лет, то хотя бы взрослые должны уметь делать портключи (портал имхо — это и есть стационарный портключ, и они их сделали; мобильный портключ по идее должен быть легче в изготовлении, т.к одноразов).
Показать полностью
BrightOneавтор
Цитата сообщения Alex Finiks от 06.02.2019 в 17:09

Гм, не знаю канон или фанон, но мне всегда казалось, что и для аппарации и для портключей нужно хотя бы раз лично бывать в том месте, куда хочешь попасть


Для аппарации - да. А вот для портключа не уверен, в противном случае непонятно, почему Волдеморт, будучи в Нурменгарде, был вынужден штатным образом перелететь через океан, узнав о поимке Гарри, вместо того, чтобы изготовить на месте портключ. Хотя, как по мне, мог бы его заранее изготовить, предвидя такую ситуацию. Но это не самый серьезный из ляпов. Если исправить все такие натяжки, от канона вообще мало что останется. :-)

Цитата сообщения Alex Finiks от 06.02.2019 в 17:09
Как варианты: контракт с кубком не позволяет физически удалиться от места проведения состезаний; или зелье возрождения готовится не один месяц.


Так а зачем было вообще устраивать всю эту канитель с турниром? Устроился бы лже-Грюм в Хогвартс, вел бы себе преспокойно ЗОТИ, вместо того, чтобы постоянно пасти Гарри на турнире, рискуя быть пойманным за руку, а когда зелье готово, пригласить Гарри себе в кабинет и сказать: "Гарри, возьми-ка вон тот учебник, там есть кое-что для тебя интересное". :-) Т.е. сюжет-то интересный, но с обоснуем тут никак.

Цитата сообщения Alex Finiks от 06.02.2019 в 17:09
портключом перенестись в Айзентурм теоретически возможно


Разве что в Ингольштадт. Но не в сам Айзентурм, т.к. он в Сумраке - а это параллельный мир. А так - да, полагаю, что с изготовлением портключей у них особых проблем быть не должно. Несмотря даже на то, что портключ - это не артефакт, а зачарованный предмет по описанной в первой части классификации, ибо для него не имеет значения материальная структура объекта, которая используется лишь в качестве носителя чар.
Показать полностью
Alex Finiks Онлайн
Цитата сообщения BrightOne от 06.02.2019 в 17:29
Так а зачем было вообще устраивать всю эту канитель с турниром? Устроился бы лже-Грюм в Хогвартс, вел бы себе преспокойно ЗОТИ, вместо того, чтобы постоянно пасти Гарри на турнире, рискуя быть пойманным за руку, а когда зелье готово, пригласить Гарри себе в кабинет и сказать: "Гарри, возьми-ка вон тот учебник, там есть кое-что для тебя интересное". :-) Т.е. сюжет-то интересный, но с обоснуем тут никак.

Нууу, тогда первый вариант с контрактом, чтоб гарантиаванно не убёх, так сказать, а то мало ли... может там только в оперделенный день можно было провести ритуал: там расположение планет, фазы луны... ;)

С Турниром еще ничего, обоснуй придумать можно, даже в канон уложить, а вот на кой в Узнике был представлен хроноворот, если далее он нигде не использовался в будущем, да и в прошлом ему можно было бы найти полно применений, если Гарри и Герми так легко изменили будущее в каноне! ХД
Можно было бы банально под какими-нибудь чарами невидимости (условие «вас никто не должен видеть») пустить АК в спину Волди, когда он к Поттерам пошел — и была бы им та же передышка перед возрождением, но у Гарри были бы родители живы.
Показать полностью
BrightOneавтор
Цитата сообщения Alex Finiks от 06.02.2019 в 19:09
С Турниром еще ничего, обоснуй придумать можно, даже в канон уложить, а вот на кой в Узнике был представлен хроноворот, если далее он нигде не использовался в будущем, да и в прошлом ему можно было бы найти полно применений


Тут сама Роулинг чистосердечно призналась, что маху дала с хроноворотом. Но, справедливости ради, не только она. По моему субъективному впечатлению, не менее 90% всех произведений на тему путешествий во времени грешат адскими логическими ляпами, из которых возможность временного парадокса - наименьшее из зол. Слишком сложно предусмотреть все возможные последствия применения такого девайса. Я и сам постарался не злоупотреблять, ограничившись идеей с времениподобными кривыми, исключающими возможность коррекции прошлого.
Alex Finiks Онлайн
BrightOne
О, даже так)
Я ни разу не искала ее интервью, но по слухам в комментах кое-что слышала; у меня не очень хорошее впечатлеие сложилось: такое ощущение, что она постоянно противоречит сама себе в угоду наибольших «сенсаций»~
Угу, с путешествием во времени постоянно присутствует какая-нибудь нелогичная хрень, особенно в историях с возврашением...

Что ж, приятно было пообщаться, не буду дальше засорять ленту оффтопиками)
Удачи в дальнейшем творчестве^^
BrightOneавтор
Цитата сообщения Alex Finiks от 07.02.2019 в 03:03
BrightOne
О, даже так)
Я ни разу не искала ее интервью, но по слухам в комментах кое-что слышала; у меня не очень хорошее впечатлеие сложилось: такое ощущение, что она постоянно противоречит сама себе в угоду наибольших «сенсаций»


Ну, в достаточно больших эпопеях число внутренних противоречий растет по геометрической прогрессии, с этим сложно что-либо сделать. :-) Вот здесь в конце статьи приводится перевод цитаты Роулинг с Поттермора относительно проблем с хроноворотами:

https://goo.gl/vkRt4E

Цитата сообщения Alex Finiks от 07.02.2019 в 03:03

Что ж, приятно было пообщаться, не буду дальше засорять ленту оффтопиками)
Удачи в дальнейшем творчестве^^


Спасибо. Заходите. :-)
Потрясающая работа. Единственное признаюсь, очень рада, что прочла историю уже законченной. Поскольку действительно история меня зацепила где-то с 3й главы 2й части. Во впроцесснике забила бы и многого бы лишилась. А "путешествия" по Праге вызывали настольгические воспоминания о собственной поездке туда и картинка оживала по круче любого киношедевра.
Спасибо за такое невероятное произведение. Успехов!)
BrightOneавтор
Цитата сообщения slyly от 04.03.2019 в 02:19
Потрясающая работа. Единственное признаюсь, очень рада, что прочла историю уже законченной. Поскольку действительно история меня зацепила где-то с 3й главы 2й части.


Большое спасибо! Любопытно, что некоторым читателям работа напротив, разонравилась как раз с этого момента - после 3-й главы II части, когда началось повествование в духе Дэна Брауна. :-) Но тут уж ничего не поделаешь, у всех разные вкусы.
Сейчас будет сумбурно и восхищённо:)
во первых пай. Отличный Юст, которому веришь, очень искренний и настоящий
Во вторых сюжет. Это бомба, не иначе. Воистину, захватывает не хуже Дэна Брауна. Это не Фик, это роман. Полноценный Роман.
В третьих магия. С мат базой, но от этого не менее крутая
Ну и Цао Шу. Тут без комментариев

Аа́аа... Пойду спать, утром ещё напишу:))
BrightOneавтор
Цитата сообщения Shipovnikk от 11.03.2019 в 20:45
Сейчас будет сумбурно и восхищённо:)
во первых пай. Отличный Юст, которому веришь, очень искренний и настоящий
Во вторых сюжет. Это бомба, не иначе. Воистину, захватывает не хуже Дэна Брауна. Это не Фик, это роман. Полноценный Роман.
В третьих магия. С мат базой, но от этого не менее крутая
Ну и Цао Шу. Тут без комментариев


Большое спасибо! :-) И, конечно, очень рад, что зашла Цао Шу: я постарался создать по возможности яркого и колоритного персонажа с учетом ее роли во всей этой истории.
BrightOne

Это,а зачем нужно побывать в каком-то месте перед аппарацией?
BrightOneавтор
Цитата сообщения Shifer от 08.12.2019 в 13:03
BrightOne

Это,а зачем нужно побывать в каком-то месте перед аппарацией?

Дык не нужно. Другое дело, что аппарация имеет пределы дальности, и для обхода этого ограничения требуется либо воспользоваться одним из порталов (у меня это обычный способ), либо прибегнуть к обычному путешествию (магловским или магическим транспортом), либо просто аппарировать несколько раз по цепочке, если знаешь промежуточные пункты. Сам канонный Волдеморт был вынужден лететь дедовскими методами через Атлантику - слишком большая дистанция даже для него.

Если же речь о входе в Сумрак, то это вообще не аппарация.
Каюсь, прочитала и поставила что не нравится(
Ходила, думала-думала, весь мозг прям вынесла сама себе и потом поняла, ан нет, а ваша история то задела за самую душу меня... а потом сама по себе чет начала восхищаться вашим творением)
Все переправила и срочно порекомендовала, но все равно неудобно перед Вами, уважаемый Автор!
Примите мои искренние извинения! И запоздалое, но, вот честно-пречестно, настоящее восхищение Вами!
Вдохновения вам и успехов во всем! Вы шикарны и неповторимы! (это я по итогу своих многодневных размышлений пришла к такому выводу)))
Реально уникальная история, реально отлично написано, реально не могла ведь оторваться! (просто пока читала испереживалась вся) я просто нетерпеливый фикридер)))
Но вы прям мощнейший Автор оказывается!!!!
BrightOneавтор
Цитата сообщения Millan от 05.02.2020 в 10:10

Примите мои искренние извинения! И запоздалое, но, вот честно-пречестно, настоящее восхищение Вами!
Вдохновения вам и успехов во всем! Вы шикарны и неповторимы! (это я по итогу своих многодневных размышлений пришла к такому выводу)))

Большое спасибо, и совершенно не за что извиняться. Нравится или не нравится - дело в любом случае субъективное, и я совершенно не рассчитывал на то, что понравится всем - у меня достаточно узкая ЦА. :-) Да и та не остается неизменной: я время от времени экспериментирую с темами и формой изложения.

Тем более, что я в свое время получил предостаточно отзывов, и вполне представляю, что может оттолкнуть. Кому-то не по-душе уклон в околонаучную составляющую, кто-то равнодушен к детективам и криптоистории (они обычно на второй части бросают), кто-то просто рассчитывал на привычный антураж с Хогвартсом и был неприятно удивлен тем, что действие внезапно перенеслось в совершенно незнакомую обстановку.
У богини "перекрестков" Гекаты три головы.
BrightOneавтор
Цитата сообщения Евгений от 27.04.2020 в 21:37
У богини "перекрестков" Гекаты три головы.

Да по-разному изображают.
Спасибо за время, которое провел за чтением данной истории. В какие то моменты даже начал забывать, что читаю фанфик по ГП, настолько хорошо и нетривиально изложено повествование. Порадовало отсутствие клешированности, радует оригинальность.
BrightOneавтор
Цитата сообщения Piroman от 07.09.2020 в 09:43
Спасибо за время, которое провел за чтением данной истории. В какие то моменты даже начал забывать, что читаю фанфик по ГП, настолько хорошо и нетривиально изложено повествование. Порадовало отсутствие клешированности, радует оригинальность.

Большое спасибо! Действительно рад, что понравилось. Пожалуй, на сегодняшний день это лучшее из того, что я написал.
Обычно я не читаю фики "дополняющие" оригинал, уж очень мне хочется, чтоб все изменилось и было иначе, глубже и больше. Потому за этот фик я брался со скепсисом. И он только усилился, когда я начал и бросил читать "глинянную философию". Более того, как только появились иллюминаты, фауст и нацисты я уж было решил, что мне и вовсе не зайдёт.

Однако, нет. Напротив. Мне очень и очень понравилось и, учитывая, что мне не особо интересны все эти тайные общества, думаю, это огромная заслуга лично автора. Спасибо
BrightOneавтор
Arkanium77
Обычно я не читаю фики "дополняющие" оригинал, уж очень мне хочется, чтоб все изменилось и было иначе, глубже и больше. Потому за этот фик я брался со скепсисом. И он только усилился, когда я начал и бросил читать "глинянную философию". Более того, как только появились иллюминаты, фауст и нацисты я уж было решил, что мне и вовсе не зайдёт.

Однако, нет. Напротив. Мне очень и очень понравилось и, учитывая, что мне не особо интересны все эти тайные общества, думаю, это огромная заслуга лично автора. Спасибо

Да, мне уже не раз говорили, что начало истории способно отпугнуть: "поиски золота нацистов" нередко считается слишком попсовым сюжетным ходом. Но я вырос на фильмах об Индиане Джонсе и с огромным удовольствием прочел все написанное Дэном Брауном, не говоря уже о "Маятнике Фуко" Умберто Эко, поэтому криптоистория, тайные общества и многовековые загадки - до сих пор мой личный фетиш. :-) И я очень рад, если мне удалось хорошо изложить эту историю. Спасибо!
От тех глав, где часто упоминается Фауст и рассказывалась вся эта переплетенная с ним история веет атмосферой новогодней сказки в Германии 19 века. Спасибо, атмосфера в этом фике давала возможность позабыть про реальный мир и погулять вместе с героями по волшебному.
BrightOneавтор
Fhtagn12
От тех глав, где часто упоминается Фауст и рассказывалась вся эта переплетенная с ним история веет атмосферой новогодней сказки в Германии 19 века. Спасибо, атмосфера в этом фике давала возможность позабыть про реальный мир и погулять вместе с героями по волшебному.

Мне самому нравилась рождественская/новогодняя атмосфера соответствующих эпизодов канона, и хотелось ее сохранить. Но поскольку герои здесь уже не в Хогвартсе, скомпенсировал зимними путешествиями по Германии и Чехии. :-) Спасибо.
Скучно. Плоско. Было б мне лет 15 то зашло. До середины еле осилила.
BrightOneавтор
Segre
Скучно. Плоско. Было б мне лет 15 то зашло. До середины еле осилила.

Вряд ли это с возрастом связано. Мне вот 45. :-) Так что просто различие во вкусах, надо полагать. 
Hermione Delacour Онлайн
Ден Браун прошел как-то мимо меня, да и МРМ, сколько ни пыталась осилить - с каждым разом только убеждалась, что не моя трава) Так что уверена, что не ухватила части заложенных вами отсылок и лишила себя части удовольствия. Но, как по мне, получилось весьма любопытно, особенно учитывая, что в последнее время я как-то остывать стала к ГП, а ваш прочитала если не на одном дыхании, то уж точно в едином порыве интереса за несколько дней. Рада, что открыла для себя интересного автора)
BrightOneавтор
Hermione Delacour
Ден Браун прошел как-то мимо меня, да и МРМ, сколько ни пыталась осилить - с каждым разом только убеждалась, что не моя трава)

От МРМ у меня в основном образ "сильного Квиррелла" с его тренировками магического боя, ну и общий упор на рациональный подход к делу. Сюжет я оттуда не тырил. :-) А вот Дэн Браун - да, тут аллюзий хватает, название второй части "Код фон Гете" - прямая отсылочка.

Так что уверена, что не ухватила части заложенных вами отсылок и лишила себя части удовольствия.

В большинстве случаев там ничего критичного. В главе "Застава", насколько я помню, вообще никто из читателей не узнал аллюзию на одноименный ужастик Фрэнсиса Пола Вилсона (ну или просто мне не сказали). А ведь там вплоть до событий: в романе рассказывалось о том, как нечто убивало одного за другим германских солдат, устроивших заставу в старом румынском замке.

Но, как по мне, получилось весьма любопытно, особенно учитывая, что в последнее время я как-то остывать стала к ГП, а ваш прочитала если не на одном дыхании, то уж точно в едином порыве интереса за несколько дней. Рада, что открыла для себя интересного автора)

Спасибо! :-)
Показать полностью
Hermione Delacour Онлайн
BrightOne
Вам спасибо за прекрасную работу)
Первая фаза отравления цианидом — потеря сознания — наступает через несколько секунд, а его воздействие на дыхание делает "разговоры" несколько проблематичными, даже если тело еще живет и агонизирует.
BrightOneавтор
Zoil
Первая фаза отравления цианидом — потеря сознания — наступает через несколько секунд, а его воздействие на дыхание делает "разговоры" несколько проблематичными, даже если тело еще живет и агонизирует.

При условии введения непосредственно в кровь. При воздействии через ЖКТ есть некоторое время до всасывания цианид-ионов в концентрации, достаточной для поражения цитохромной системы.
BrightOne
Zoil

При условии введения непосредственно в кровь. При воздействии через ЖКТ есть некоторое время до всасывания цианид-ионов в концентрации, достаточной для поражения цитохромной системы.

Цианиды и фенолы всасываются уже в полости рта, а доза в капсулах рассчитана так, что исключает "интервью" после использования. Иначе смысла в этом никакого бы не было.
BrightOneавтор
Zoil
BrightOne

Цианиды и фенолы всасываются уже в полости рта

Начинают всасываться - в ничтожных количествах. Безусловно смертельная доза, при которой человек погибает через минуту, - один грамм, всасывание такого количества в полости рта за столь короткое время - событие крайне маловероятное, разве что у него там кровоточащая рана.

доза в капсулах рассчитана так, что исключает "интервью" после использования.

Совершенно не исключает. Во-первых, индивидуальная переносимость цианидов - факт известный. Во-вторых, мало кто предполагает использование волшебного веритасерума. :-) В-третьих, существуют антидоты: один из них и был использован в тексте. В-четвертых, потеря сознания - это третья фаза отравления цианидом, а вовсе не первая. В-пятых, в реальности (в самой настоящей, а не вымышленной) смерть Гиммлера произошла через пятнадцать минут после того, как он раскусил капсулу - при этом никаких сведений об использовании антидотов в отчете капитана Селвестера не было. Так что я ничего особенного тут не выдумал - опираюсь на исторические факты. :-)
Показать полностью
BrightOne
Zoil

Начинают всасываться - в ничтожных количествах. Безусловно смертельная доза, при которой человек погибает через минуту, - один грамм, всасывание такого количества в полости рта за столь короткое время - событие крайне маловероятное, разве что у него там кровоточащая рана.


Совершенно не исключает. Во-первых, индивидуальная переносимость цианидов - факт известный. Во-вторых, мало кто предполагает использование волшебного веритасерума. :-) В-третьих, существуют антидоты: один из них и был использован в тексте. В-четвертых, потеря сознания - это третья фаза отравления цианидом, а вовсе не первая. В-пятых, в реальности (в самой настоящей, а не вымышленной) смерть Гиммлера произошла через пятнадцать минут после того, как он раскусил капсулу - при этом никаких сведений об использовании антидотов в отчете капитана Селвестера не было. Так что я ничего особенного тут не выдумал - опираюсь на исторические факты. :-)

Для того, чтобы яд начал свое действие достаточно ничтожного количества, как ни странно. Теперь далее:

Во первых - согласен (как и любых других веществ)
Во вторых - на совести Автора :)
В третьих - глюкоза, это не совсем антидот :))
В четвертых - не верите мне, читайте здесь: https://www.popmech.ru/science/235134-tsianistyy-kaliy-chto-eto-takoe-i-kak-rabotaet/
"Пары синильной кислоты не слишком эффективны как яд при вдыхании, зато при употреблении внутрь ее солей DL50 — всего 2,5 мг/кг массы тела (для цианида калия). Цианиды блокируют последний этап передачи протонов и электронов цепью дыхательных ферментов от окисляемых субстратов на кислород, то есть останавливают клеточное дыхание. Процесс этот небыстрый — минуты даже при сверхвысоких дозах. Но кинематограф, показывающий быстрое действие цианидов, не врет: первая фаза отравления — потеря сознания — действительно наступает через несколько секунд. Еще несколько минут длится агония — судороги, подъем и падение артериального давления, и лишь потом наступает остановка дыхания и сердечной деятельности". (с)
В пятых - со смертью Гиммлера история мутная, но даже в "официальной" ничего не говорится о том, что после принятия яда он смог сказать хоть слово.
Показать полностью
BrightOneавтор
Zoil
Для того, чтобы яд начал свое действие достаточно ничтожного количества

Действует-то он в любом количестве. Но быстрая смерть - следствие действительно высокой концентрации, порядка 1 г внутрь (в этом случае лапти можно откинуть уже через минуту). Если меньше 0.2 г, то смерть затянется. Потеря сознания произойдет где-то через 15-20 минут. С учетом того, что смерть Гиммлера диагностирована через 15 минут, я предположил, что внутрь попало количество цианида в этом диапазоне: больше 0.2 г, но меньше 1 г. Сколько точно - неизвестно, я до фига источников перерыл в свое время, но увы. Как вариант, он уже успел нажраться сладостей к этому моменту (что вряд ли) или просто обладал индивидуальной резистентностью. Словом, приходится обходиться экстраполяциями и предположениями там, где точных сведений нет.


В третьих - глюкоза, это не совсем антидот :))

Связывает цианиды, т.к. обладает альдегидной группой, с образованием циангидрина, за счет чего и замедляет действие яда. Не лучший из антидотов, но, пожалуй, самый доступный, притом найдется в любой аптечке.

Но кинематограф, показывающий быстрое действие цианидов, не врет: первая фаза отравления — потеря сознания — действительно наступает через несколько секунд.

Опять же, зависит от концентрации, и нет, это не первая фаза. Первая фаза - это продромальная (тошнота, головокружение и прочие радости), вторая - диспноэтическая (одышка, оглушенность, общая слабость и т.п. - обычно при этом человек мешком падает на пол, но еще может поддерживать беседу, хоть и с трудом). А вот третья и четвертая (судорожная и паралитическая соответственно) - уже оппаньки. Потеря сознания с непроизвольной дефекацией и смерть.


В пятых - со смертью Гиммлера история мутная, но даже в "официальной" ничего не говорится о том, что после принятия яда он смог сказать хоть слово.

В официальной его и не пытались допрашивать после принятия яда. Я же воспользовался мутностью этой истории в своих корыстных целях, как и положено автору в жанре криптоистории. :-)
Показать полностью
BrightOne
(пожимая плечами)
Дело Ваше во что верить. Успехов!
BrightOneавтор
Zoil
BrightOne
(пожимая плечами)
Дело Ваше во что верить. Успехов!

Спасибо! Но все же это не предмет веры, это допущение на вполне себе достоверных фактах. Конечно, мы не можем в точности знать, что там было в Люнебурге, - с учетом личности нашего нацистского героя, эпохи и идеологического содержания, но, думаю, как часть художественного вымысла, описанный в прологе эпизод вполне реалистичен. Уж явно не меньше, чем магия, дементоры, крестражи, падшие ангелы и Атлантида. :-)
Спасибо автору за сильную работу! Я впечатлён. Написать настолько... Хм... Чуждую историю по Гарри Поттеру - это надо суметь) И при этом история невероятно сильная и захватывающая.
Постоянно было ощущение, что читаю Дена Брауна. Все эти шифры в литературе и изучение биографий великих людей...
Понравилось, как показали конец Атлантиды, и вообще концепцию программируемой материи. Понравилась шпионско-детективная составляющая. Я пол-книги сомневался, на чьей стороне Квиррелл. А вторые пол-книги сильно подозревал, что на своей собственной, и если что, он без колебаний кинет Орден, только вопрос, разойдутся ли с ним пути, или всё же нет.

А теперь что покоробило)
Армия големов не кажется решающим аргументом в мировой войне. Это неплохой гвардейский корпус, если вооружить големов оружием, снятым с бронетехники, и научиться их массово телепортировать. И, кажется, даже не самый богатый орден Иллюминатов мог бы приберегать пару звеньев вертолётов с магически расширенными топливными баками и боекомплектом - и это было бы очень серьёзное препятствие для големов в их исходном виде.
Потом удивило то, что при наличии глины никто не пытался её копировать до конца истории.
Ещё - местами Гермиона раскалывала какие-то умопомрачительные (для меня во всяком случае) загадки, а догадаться, что Эрше - это Йозеф - не смогла. Мне это казалось очень вероятным вариантом, так же как и сразу стало почти очевидно, что он знает про магию. Где-то на реплике "вы что, дверь будете чинить светодиодными фонариками?". Я даже подумал, что он их троллит, мол, давайте не нарушать Статут и говорить намёками.
Ещё идея, что Гарри может управлять големами, казалась очевидной. Может, потому что я читал фики, где он управлял василиском. Неясно было только как стать более приоритетным, чем Волдеморт.
Показать полностью
BrightOneавтор
Yom
Спасибо автору за сильную работу! Я впечатлён. Написать настолько... Хм... Чуждую историю по Гарри Поттеру - это надо суметь) И при этом история невероятно сильная и захватывающая.

Благодарю! Рад, что в целом понравилось. :-) Я действительно писал под сильным влиянием Дэна Брауна, хотя с этим жанром познакомился все же раньше, чем узнал о нем, - благодаря квесту Gabriel Knight 2: The Beast Within.


Армия големов не кажется решающим аргументом в мировой войне.

Пожалуй. Но речь преимущественно все же о малочисленной популяции магов и связанных с ними маглов. Поскольку магические войны, даже масштабные, ведутся на сильно перекрывающихся территориях, магловское оружие массового поражения тут, как правило, не в помощь - не по своим же бить. Соответственно, ключевым фактором становится пехота и родственные ей рода войск - на мой взгляд. Ну, в настоящее время также дроны и т.п., однако события здесь все же в происходят в середине 1990-х.

Если предположить, что в конфликт будет вовлечена также армия маглов, то оценить, как будет развиваться ситуация, мне сложно. С одной стороны, классические роулинговские маги безусловно не выстоят (это и сама Роулинг подтверждала в интервью). Даже в битве один на один хорошо вооруженный магл, вероятно, победит. Однако если не забивать на технологии, то из магов-одиночек выйдут просто гениальные шпионы, террористы и партизаны. Трансгрессировать в тыл противника под дезиллюминационными чарами и устроить диверсию - это они запросто.

И, кажется, даже не самый богатый орден Иллюминатов мог бы приберегать пару звеньев вертолётов с магически расширенными топливными баками и боекомплектом - и это было бы очень серьёзное препятствие для големов в их исходном виде.

Безусловно. Но пара-Ингольштадт - это для них, по сути, дом родной: они меньше всего ожидали там нападения. Меры безопасности при проникновении снаружи были приняты, а вот что их кто-то атакует изнутри Сумрака - не ожидали. После этого прецедента ситуация, конечно, изменится.

Потом удивило то, что при наличии глины никто не пытался её копировать до конца истории.

Ну отчего ж? Пытались, в том числе и Квиррелл. Но только после обнаружения методики ее программирования в Фиглинуме это стало практически осуществимым.

Ещё - местами Гермиона раскалывала какие-то умопомрачительные (для меня во всяком случае) загадки, а догадаться, что Эрше - это Йозеф - не смогла.

В итоге она-то и догадалась. :-) Но не сразу, да. Просто Эрше меньше всего ассоциировался с теми мифами о пражском големе: в легендах он фигурировал в своем исходном виде.


Ещё идея, что Гарри может управлять големами, казалась очевидной. Может, потому что я читал фики, где он управлял василиском. Неясно было только как стать более приоритетным, чем Волдеморт.

Ему в итоге помогли несколько факторов: тренировки по концентрации у Цао Шу, краткий период его жизни в состоянии голема (теперь он легко может создавать у себя состояние предельной концентрации, просто вспомнив это чувство полной пустоты), ну и, самое главное, осознание того, что уже никто не поможет - больше никаких высших сил, а исход зависит только от него.

В общем, как-то так. Тем не менее, соглашусь, многое можно было бы продумать лучше, в особенности по части военных действий, которая мне не очень близка. Когда я только начинал все это проектировать, я, по сути, забрался на совершенно неизведанную территорию - неудивительно, что огрехов насажал. Сейчас я бы многое описал иначе, но это во многом благодаря этой работе со всеми ее недостатками. :-)
Показать полностью
BrightOne
Тем не менее, соглашусь, многое можно было бы продумать лучше, в особенности по части военных действий, которая мне не очень близка.
ну, а для меня это практически родная территория. Когда Квиррелл спросил, как обесценить численное преимущество противника, у меня там уже методичка в голове появилась)
Зато как вы все эти квесты с Гёте описывали - уххх, мне было тяжело себе представить, как Гермиона всё это в голове держит, не то что вы. А потом подумал, что вы, наверное, просто писали по той теме, в которой побултыхались несколько лет... Но всё равно впечатляет
BrightOneавтор
Yom
BrightOne
ну, а для меня это практически родная территория. Когда Квиррелл спросил, как обесценить численное преимущество противника, у меня там уже методичка в голове появилась)

Значит будет, у кого проконсультироваться в случае чего. :-)

А потом подумал, что вы, наверное, просто писали по той теме, в которой побултыхались несколько лет...

Не так долго на самом деле, но зато основательно. Материалов перелопатил - горы, и даже небольшую программу написал для анализа старонемецкого текста - специально, чтобы в оригинале "Фауста" как следует покопаться. В частности, множество подстрок "THULE" на нескольких диапазонах, что упоминала Эльза Фриз, - находка этой программы. Уж не знаю, случайность это, или Гёте и впрямь там что-то намудрил.
Не читал Дэна Брауна, поэтому мне в конечном итоге после прочтения напомнило одновременно и Анафем и Криптономикон Стивенсона.
BrightOneавтор
Vlad4
Не читал Дэна Брауна, поэтому мне в конечном итоге после прочтения напомнило одновременно и Анафем и Криптономикон Стивенсона.

Да, там тоже хватает параллелей, насколько мне известно, хотя я как раз со Стивенсоном плоховато знаком.
BrightOne
Определенно, есть параллели. Хотя здесь повлияло на восприятие, возможно, не столько сходство каких-то моментов в произведениях, сколько схожий склад ума авторов, которые, соответственно, и выбирают одно и то же.
BrightOneавтор
Vlad4

сколько схожий склад ума авторов, которые, соответственно, и выбирают одно и то же.

Да просто жанр примерно тот же - криптоистория. У меня это направление уже давно в любимых. Чертовски увлекательная штука. :-)
BrightOne
Тогда остается лишь позавидовать, что чтение Стивенсона у вас еще впереди)
BrightOneавтор
Vlad4
BrightOne
Тогда остается лишь позавидовать, что чтение Стивенсона у вас еще впереди)

Да уж почитаю. Стоят у меня эти увесистые томики на полке - в числе первых на очереди. :-)
Интересная идея, меня увлекло, хотя кроссоверы не часто цепляют и обычно нравится, когда берутся прорабатывать канонный магический мир. Пока в процессе.
BrightOneавтор
annetlenc

Спасибо! Только это ж не кроссовер. :-) Тут только один фандом.
BrightOne
annetlenc

Спасибо! Только это ж не кроссовер. :-) Тут только один фандом.

Простите, неудачно выразилась, хотела сказать - явное влияние других миров - не моя любимая тема, но у вас - интересно.
BrightOneавтор
annetlenc

Тут влияние только нашего. :-) Вообще, эта работа в значительной степени основывается на реальных исторических фактах везде, где не затрагивается собственно ГП: в послесловии об этом рассказывается подробней, если будет интересно.
BrightOne
annetlenc

Тут влияние только нашего. :-) Вообще, эта работа в значительной степени основывается на реальных исторических фактах везде, где не затрагивается собственно ГП: в послесловии об этом рассказывается подробней, если будет интересно.

Это понятно, читала о многих исторических фактах, на которых основывыется история и Дэна Брауна тоже. Я как раз о том, что меня обычно не очень увлекает, когда в мир Гарри Поттера вплетают другие истории, но ваша работа - одна из редких, где мне это нравится.
BrightOneавтор
annetlenc

Ну, в любом случае спасибо. :-)
BrightOne
annetlenc

Ну, в любом случае спасибо. :-)

И даже знаю - почему нравится. Ваши тексты взрослые и зрелые, а это - нечасто встречается. Я не любитель розовых соплей и бразильских страстей и ценю качественный текст.
У меня возник вопрос - когда Квирелл ушёл за помощью в стычке в Храме, понятно, почему Дамблдор откликнулся, но как ему удалось переубедить и привести коллег, которые считали предателем его? Может, что-то пропустила..
BrightOneавтор
annetlenc

Он их не приводил: они явились на поднятую травогу в Храме Творения: там же помимо голема-стража еще охранные чары. Аналогичная ситуация возникает в главе 3.9, к слову.
BrightOne
annetlenc

Он их не приводил: они явились на поднятую травогу в Храме Творения: там же помимо голема-стража еще охранные чары. Аналогичная ситуация возникает в главе 3.9, к слову.

Спасибо. Читаю с удовольствием.
BrightOneавтор
annetlenc

Вам спасибо! :-)
Автор дорогой, за одно "ПИРДЭ" вам плюсик в карму - так канонно, подняли настроение!
BrightOneавтор
Joox
Автор дорогой, за одно "ПИРДЭ" вам плюсик в карму - так канонно, подняли настроение!

Пара-канонно. :-) Спасибо!
"Все, что с ним происходило в эти годы, словно было срежиссировано безумным полубогом, тасующим людей и обстоятельства с тем, чтобы подсунуть Гарри очередную сцену"

Ааааа, и это самое начало первой книги)) замысел автора поражает своей грандиозностью!

С большим удовольствием перечитал это замечательное произвеление. Редко можно найти такой глубокий и проработанный сюжет, притом заботливо старающийся сохранить атмосферу канона. Благодарю! Надеюсь на ваши дальнейшие писательские успехи!)
BrightOneавтор
Новгородец

Ну, замысел на будущее в момент написания "Глины" был достаточно расплывчатым: я лишь в общих чертах представлял себе природу и методы работы главного антагониста. Сюжет как таковой в тот момент тоже еще отсутствовал. Но общее направление - да, было. Аналогично, образ гигантской шахматной доски и кое-что еще. :-)

Спасибо!
Ну не везёт Гарри на авторов. Две школы магии не могут сделать из него бойца. Он опять на подхвате и в оцепенении до пинка. Определив кучу повреждений и открытых переломов у истекающей кровью любимой, он не может даже взять ее на руки и унести,он гордо говорит ей -Побежали,ты сможешь! А его подготовка? Ни аптечки,ни знаний лечения,в Германии где он опять избранный, он ни артефактов ни оружия не имеет и не чешется.. мда,автор явно отпинал недоумка..
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть