↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Комментарии «Корсет, альбом, княжна Алина» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

20 комментариев из 52 (показать все)
Отвечу здесь и тому юзеру, кто отчего-то воспользовался "Подслушано" (аноним анониму, так сказать):
https://fanfics.me/message350471

Там, фактически, указано на два момента: на излишнюю, по мнению анонима, заботу тогдашних дам и девиц о своей внешности и на мой якобы резкий отзыв на критику Альтры.
Оставляю за собой право отвечать на необоснованную критику так, как считаю нужным.
Что же касается толстых пяток и иных деталей внешности героинь - наверное, здесь стоит пояснить, хотя в комментариях к тому посту одни юзеры уже разъяснили другим некоторые детали.

На Руси традиционно ценили пышное телосложение в женщинах, вне зависимости от сословия, однако эпоха ампир принесла вместе с античными линиями женских одежд и античные представления о красоте. В моду вошла стройность и интересная бледность, в духе романтизма, который тоже внес свою лепту.

Одним из канонов красоты у эллинов была определенная форма нижней части ног: узкая стопа + тонкая лодыжка ("тонколодыжная дева"). Учитывая, что это было единственное, что было видно из-под длинных платьев, стопе и лодыжке уделяли огромное значение при оценке женской красоты.

Тогда же и сложилось мнение о том, что аристократы должны иметь узкие стопы и тонкие лодыжки, в отличие от простолюдинов. Слово "толстопятая" употребляется в моем тексте (как употреблялось и в ту эпоху) не только в значении оценки внешности как таковой, но и как оценка происхождения.

К примеру, у Мельникова-Печерского в его произведении "В лесах" (сюжет там развертывается в середине позапрошлого века) настоятельница скита дает указания насчет того, какой должна быть та, кого скит отправит для исполнения религиозных служб к дом к богатому купцу, благодетелю их обители: "Толстопятую деревенщину к Самоквасовым отправить нельзя. Надо, чтоб и за псалтырью горазда была, и ходила бы чистенько, и за столом бы, что ли, аль на беседе умела разговоры водить..."

У Пашетты такие же мясистые пятки (а значит, широкие ступни и, скорее всего, широкие лодыжки), как у Акульки. Изящной Алине, которой посчастливилось иметь настоящее аристократическое телосложение, Пашетта кажется некрасивой. Однако княжне на опыте приходится познать горькую истину: мода модой, а здравый смысл никто не отменял. Стройная и болезненно-худая - разные вещи. Болезненных женщин во все времена браковали как потенциальных невест.
Показать полностью
Цитата сообщения Аноним от 12.12.2018 в 10:55
Спасибо!
Благодарю. Да, особо бурного течения жизни здесь нет. Мне ведь хотелось сделать отнюдь не АУ, где Алина, скажем, убежала в юности в Италию с заезжим тенором или написала под старость мемуары и стала русской мадам де Сталь.
Это миссинг, то есть, в данном случае - обычная судьба дамочки того времени и того круга, где брак и семья - единственный смысл жизни, а не удостоенная этого женщина ("пустоцвет", по выражению Л.Толстого) начинает искать смысл жизни в воспоминаниях или искуплении надуманной вины, как Алина... Моей задачей было абсолютно четко вписать этот миссинг в канон.


Я не историк и не филолог. Однако, просто очень люблю "Евгения Онегина" - как читатель.
Вот как по мне, у вас получилось очень достоверно - по крайней мере на уровне чувств и восприятия - моего, по крайней мере.
И, ещё до ваших разъяснений, явно видно проработку материала.
Автор, фломастеры все разные, у всех. Однако я проголосовала за вас сразу, и до сих пор уверена, что ваша работа вполне достойна победы на этом конкурсе. И девы юные не изменились, им хоть танцы у костра, хоть перо гусиное и свеча, хоть айфончик - они всё те же! Невзирая на моду, погоду и мнение родителей и знакомых.)))
Показать полностью
А по-моему, Ваша работа отличная. Язык, детали, отсылки... И сама история - от сломанной рекамье и до тоскливого одиночества княжны Александры. Замечательно. Свой голос отдаю Вам.
Цитата сообщения Кот_бандит от 12.12.2018 в 16:56
А по-моему, Ваша работа отличная. Язык, детали, отсылки... И сама история - от сломанной рекамье и до тоскливого одиночества княжны Александры. Замечательно. Свой голос отдаю Вам.

Спасибо, это очень приятно и вдохновляет!


Добавлено 12.12.2018 - 22:36:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.12.2018 в 12:24
Я не историк и не филолог. Однако, просто очень люблю "Евгения Онегина" - как читатель.
Вот как по мне, у вас получилось очень достоверно - по крайней мере на уровне чувств и восприятия - моего, по крайней мере.
И, ещё до ваших разъяснений, явно видно проработку материала.
Автор, фломастеры все разные, у всех. Однако я проголосовала за вас сразу, и до сих пор уверена, что ваша работа вполне достойна победы на этом конкурсе. И девы юные не изменились, им хоть танцы у костра, хоть перо гусиное и свеча, хоть айфончик - они всё те же! Невзирая на моду, погоду и мнение родителей и знакомых.)))


Спасибо вам большое! Да, конечно, приметы возраста одинаковы на протяжении всей истории человечества - среда, эпоха хоть и вносят свои коррективы, но не капитальные. А фломастеры - да, разные. Хотя на эти самые фломастеры иногда списывают массу всего другого...
Показать полностью
От души благодарю всех, кто порадовал меня на этом конкурсе добрыми отзывами и рекомендациями, а также вообще всех, кому понравилась эта история!

Фанфик уходит в подарок автору первой рекомендации, у которой оказалась очень легкая рука) Этот автор - Viola odorata.

wlana, волшебница угадайки, оказалась единственной, кто меня угадал. Из восьми человек!
Очень милая история! Трогает сердце. Легко перенесла в те далекие времена. И, знаете, подумалось, - нет прошлых времен, нет прошлых забот, все это было, есть и будет у человечества.
А черт, была ж уверена, что это вы, и чего по угадайке не прошлась-то...

И еще была уверена, что вы победите, и-эх.
Ах, какое удовольствие я получила от того, что прочитала! И вроде читаешь историю с незнакомыми героями, но вдруг всплывают знакомые имена, и всё сплетается в законченный узор. И отдельно браво за историческую составляющую. Большое спасибо, автор!
феодосия
Мадам Нетут-Нетам
NAD
Спасибо вам всем на добром слове)

NAD
Вам отдельное спасибо за такую красивую рекомендацию!
очень атмосферно. всегда удивляюсь, когда автор тратит время, силы, талант на такие вот второстепенные линии с второстепенными героями. это вызывает уважение, демонстрирует любовь к канону и умение не только самому погружаться в него, но и тянуть за собой читателей. меня - затянули, и выныривать не особо хочется. хочется почитать всего онегина в таком же духе. блоха: и так и этак - наречное выражение, внутри без зпт
Smaragd
Спасибо! Я просто воплотила в жизнь свою маленькую детскую мечту - заглянуть за границы романа и посмотреть, что было до рождения Татьяны (особенно - с княжной Алиной).
Прекрасная трогательная история!
Как раз сейчас слушаю Онегина в аудиоварианте, и прямо идеально и ваша история пришлась.
Очень точно и лаконична описана история княжны Алины - очередная человеческая трагедия, засыпанная песком времени.
Яркий, вроде бы комичный, но неожиданно трогающий печалью в момент замужества образ Прасковьи.
Была почему-то уверена, что Грандисон - это отец Онегина... не знаю почему.

Спасибо вам за то, что не побоялись - рискнули прикоснуться к классике, прикоснуться бережно, но творчески.
И очень-очень хочется прочесть про сезон Татьяны в Петербурге - и всегда хотелось!

Полярная сова
Спасибо за доброе слово о моей работе! История княжны Алины меня трогала еще с детства, да и за некоторыми другими строчками "Евгения Онегина" я тогда видела явное расширение истории... Но хорошо, что добралась до этого только сейчас: на такие вещи надо смотреть с позиции определенного возраста. Да и не принято было во времена моего детства писать фанфики. Дописывать Пушкина - вот кощунство-то!)))

Насчет сезона Татьяны в Петербурге - это, наверное, не ко мне... Не очень-то люблю описывать светскую жизнь. Можно, конечно, сделать и такой миссинг (почему-то вспомнился "Рославлев" Загоскина, хотя уместнее было, наверное, "Гордость и предубеждение")).

Но проблема в том, что светская жизнь меня интересует не более, чем ту самую Татьяну)) Идеей нужно гореть. Иначе это будет ощущаться... А я за строчками о том, как Татьяну приметил "толстый этот генерал", ничего особенно не вижу, кроме банальной удачи на ярмарке невест. И с чьей позиции, кстати, описывать такое? Товар удачно сбыли, но мнение самого товара, ясное дело, никто не учитывал... Еще и благодарности требовали, небось, за заботу. А если смотреть с точки зрения самого "товара", то вообще, наверное, не будет видно никакого блеска света и балов: вряд ли Татьяна была способна оценить все это, да и многое другое, если рядом не было Онегина... Для нее это было - ну, так, пустой шум и утомительные обязанности.
Показать полностью
Daylis Dervent
Спасибо за рекомендацию!)
Наиля Баннаева
Это Вам спасибо за такой чудесный и трогательный рассказ.
Ох, автор, ну наповал же сразили! Я впервые в растерянности после прочтения текста: никак не могу понять, чего во мне сейчас больше - то ли восхищения перед Вашей способностью мастерски передать дух пушкинской эпохи, то ли белой, как полярные шапки льда, зависти всё перед той же способностью. Как Вы так умеете - не представляю, но, пожалуйста, умейте так дальше!)
Каус Аустралис
Спасибо за рекомендацию!)
Прямо засмущали... Я просто очень люблю ту эпоху.
Наиля Баннаева
И это ощущается, да. То, что любите. А за рекомендацию - всегда пожалуйста, могла бы - написала бы их три штуки к одному тексту xD
Каус Аустралис
Наиля Баннаева
И это ощущается, да. То, что любите. А за рекомендацию - всегда пожалуйста, могла бы - написала бы их три штуки к одному тексту xD
Если хотите нечто вроде продолжения, то у меня есть вот это: И снится чудный сон Татьяне...
Наиля Баннаева
Спасибо. Прочитаю обязательно!
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть