Комментарии «L+L» (гет)

О. Вот Лео - хороший муж. И главное, что он любит Лорелей, - ребёнка и так есть кому любить, а её больше некому.

А... Почему ей будет плохо? Если он ничего плохого не делает, а делает только хорошее?

Получается, Малфои и Скабиор вместе играют? Они ж друг друга не любили и вообще. Неожиданно.)
Шерил, конечно, вошла в вираж в отрыве от логики. Уже ведь даже "что будет говорить княгиня Марья Алексевна" не грозит, а все равно.
Ей-то ничего, наверное, не вправит. Если, например, ее дети выкинут что-нибудь эдакое, она не то чтобы поймёт чувства Мерибет - только всех обвинит и вообще. Не знаю.

да она и так страдает)

ну справедливости ради стоит добавить, что дом все же большой, пьет колин тихо и одиноко по вечерам, и Шерил, с ее-то эгоцентризмом, его пьянства могла просто не заметить. ну видела она его несколько раз чуть выпившим - но не придала значения. масштабы она явно не осознает. поэтому думает, скорее всего, что просто они поругались из-за Лео. тем более что фразу матери можно было и как-то так истолковать.


ну, Алтея ж обещала ужасы впереди. может, у нее Шерил пойдет убивать Нари?
Впрочем, вряд ли. Просто потому, что она не настолько дура, чтобы не думать, что братец с дружками-аврорами ее точно-точно не раскроют. А свой личный комфорт и положение ей слишком дороги, чтобы рисковать ими так.

Добавлено 23.12.2018 - 01:25:

скучают по пожарнику. который как раз с анонимными алкоголиками.
может, он теперь в волшебном мире такой стартап откроет?))

[q=Alteya,23.12.2018 в 01:14]Не виноваты, конечно. Но когда подобное случается, сложно не винить себя. ((
Шерил, конечно же, может закрыться, вполне - но вот дети, да. И пьющий папочка... в общем, в башне сложно будет усидеть. И не встречаться с Лорелей она не сможет - она же не перестанет из-за этого ходить к Хиггсам.
В общем, заболеешь тут.
И её ж потом не вылечить... хотя, может, маги смогут. Но она ведь тогда снова заболеет!
ну товарищи, у нас тут, конечно, роман... но вероятность возникновения серьезной неизлечимой болезни просто из-за психосоматики, да еще и у взрослого человека без разовой сильной травмы, вы как-то сильно преувеличиваете.
особенно учитывая то, что магией, которая идет на саморазрушение и что там еще, такой поворот объяснить не получится. Шерил не винит себя вообще ни в чем. она хочет жить, жить хорошо, и чтобы плохо было кому угодно, кроме нее.

да задержать сестру Вейси и сам может, безо всякого Причарда. все-таки тоже не нежный эдельвейс.

ну... не знаю. вопрос в пруфах. а то оно как-то смахивает на "самивиноваты, поборите опухоль позитивным мышлением".

Колин может в теории дойти и до понимания, что сам он не лучше Лео. И до некоторой зависти, что того хоть кто-то любит, а его, бедняжку, никто не понимает. И вообще.
Ну и вот в теории он мог бы попробовать заново понравиться Мерибет. После развода. Но он свой шанс уже упустил, скорее всего.
Но тут еще вопрос, что для него важнее. Если стыд - не сблизится он с Лео на этом поприще. И вообще сам ото всех спрячется. А в этой семейке стыд уж очень во главе угла у детей - вряд ли он сильно отличается. И нежелание признавать себя слабым.

ну... Том Сойер классический.
но там все равно в итоге получится, что они будут жить, а она нет.
Думаю, ей это не подходит.

Ей бы подстроить... не знаю что. Что Лорелей убила Нари.
Была бы Нари старше - можно было бы как-то объяснить ее друзьям, кто ее мать. Но пока рано. И друзей пока таких нет, которым можно рассказать так, чтобы.
А главное - все это все равно по ее семье бьет. Скандал, и прочее. Тоже не подходит.

А. Ну так логичнее.

А вообще я понимаю в этой главе, почему Леопольд так негативно относился к матери в Луне.
Вот что она сделала с Колином? Она сама все решила. И просто поставила его в известность. Но подверстала все это под его единственную оговорку так, словно это он ее выгнал. Не то чтобы она строит из себя жертву - но все, что вы скажете, будет использовано против вас, и она всегда остается свята и бела.
Конечно, такое бесит людей.)

Alteya
А вообще есть для Колина человек, который все понимает и про стыд, и про алкоголь, и даже про то, что не пристало женщине легкое поведение, и про никто не любит и все потеряно...)) правда, сам колин об этом не знает.))

Видимо, поэтому и ненавидит она "его", а не "её". Лорелей недостойна таких чувств.

Идея, но в каноне не было прямых указаний, что так можно. И у Алтеи тоже нигде не было. И вообще какое-то читерство. Но в целом автор может...И тогда Шерил может, наверное. Если это можно на расстоянии и сложно разобраться, кто там был.

Хадрат! :D

Да. Но раз Тайлер растёт сильным и разумным - он, наверное, с этими проблемами справится. Во всяком случае, лично в своей семье.
Яд... Яд - очень вариант. Ей только нужно придумать, как не спалиться.
Может и сдать. Но мать, дядя... Мне кажется, он сдаст при успешной попытке, а если пресечет намерение - может, и не сдаст. Не знаю. Хороший вопрос.

А чем зарабатывают Шерил и ее муж, кстати?
Я думала, Шерил тоже книззлов растит с родителями - но раз Мерибет делила котиков пополам, значит, нет.

полностью согласна!
про подруг только неизвестно - они могут и сказать фуфуфу и убежать. раз это их мнение о любых сомнительных для репутации вещах ее так заботит. а вот сама она себя наверняка будет видеть мученицей.
и ровно поэтому ничего азкабаноопасного делать не будет, я уверена.

эээ... но если ни один человек ей не сказал, что Лорелей - позор, то сколько же можно самоподдерживаться?

ну у них все-таки двое детей, недешевое удовольствие, и желание статусности. не бегает же Шерил к маме за деньгами на шпильки.
а вообще немного неожиданно, что она не работает. с ее-то стремлением быть независимой и всеми помыкать. с собственными деньгами оно как-то удобнее.

а что она, интересно, делает целыми днями, если дети взрослые, котики скучные, по дому работают эльфы и вообще? злится? должны же у нее быть тогда хотя бы какие-то хобби и прочее, которые ей интересны. может, где-то там тоже можно найти зацепку к лучшему?

может, они случайно узнают - и ничего. ну и была. ну и что?
она же боится, что это случится - а вот оно, страшное, случилось, и не так страшен черт, как его малюют.
впрочем, с ее зацикленностью она будет считать, что нет, всем важно, все смеются, просто за спиной, ааа, непереносимо.

воистину, никто так жизнь тебе не портит, как ты сам.

Вот я не очень понимаю - что, собственно, такого делают, что быть нормальной прям совсем уж без шансов? Это волшебники, так что даже тот мужик-вампир, которого они терпеть все ненавидели, следов не оставлял, и другие посетители знать были не должны.
У самого Колина, что ли, такие прям "особые потребности", что после них только к психотерапевту?

то есть он считает, что его жена не догадывается, что в борделе женщины спят с разными мужчинами?

Жаль, кстати, что Колин не догадался додумать свою мысль об "особенных потребностях" сына - что ему надо, чтобы его любили, принимали любым и заботились. Чем не потребности? И ведь найти на них исполнителя посложнее даже, чем на затейливый секс, за который, в конце концов, можно заплатить.

нуу желание быть любимым вообще часто встречается и должно бы приходить в голову как гипотеза даже если человека не знаешь особо, но долго хочешь решить вот такую загадку, нет?

не понимаю вторую строчку)

но никто и не удивится, что другой предпринимает действия, направленные на получение еды или воздуха.

Мне при этом оченно интересно, у скольких из них матери - домохозяйки. И у скольких отцы реально главы семей. И хорошо зарабатывают, чтоб хотя бы в теории всех самим прокормить. И что-то мне подсказывает, что этаких немного...
И что от девочек, которые скажут "я до брака ни-ни", они первые и шарахнутся.
Л-логика))

ну вот именно. а банальная мысль, что при желаемом ими порядке вещей их матери никогда бы их ничем не обеспечили и их самих без активного отца ждала бы участь такая себе, им почему-то в голову не приходит.

Alteya
ну раз они такое заявляют вслух, то наверняка что-то такое слышат в ответ.
вот мне интересно, как они на это реагируют.
экономические и циничные рассуждения как-то же должны пониматься даже мудаками?

ну. они мальчики. у них нет отца. кто их кормит, мальчиков?

блин. ну вот спросите их при случае, что бы они ели в мире без женских экономических прав, а? ужасно интересно.
---
вообще даже в полной семье это же очень рано видишь - кто приносит в семью деньги и кто в ней главный. я точно еще в детском саду думала, что если родители вдруг разведутся, надо оставаться с мамой. во-первых, она приятнее, а во-вторых, у нее зарплата хорошая и работа постоянная. так что она молодец, и если вдруг отец куда денется, то мы вряд ли сильно пострадаем.

в инете разное есть. как они попадают все именно в ту его степь - загадка.

я бы еще не забыла поблагодарить чудесные ток-шоу на федеральных каналах. вот там транслируется именно это. "ну да, да, он изменял, пил, распускал руки, но чего это ты разводишься? ты что, не хочешь работать над вашими отношениями?" тьфу.

они сразу попадают на стартовую страницу гопота.ру?)

в том-то и дело, что нет, поэтому как они все в интернете находят именно это, непонятно.
так что я уверена, что инициирует процесс вовсе не интернет. это уже потом они там находят созвучное тому, чему их начали учить где-то еще.

ну и что, что опускает? кровькишки - все равно преступление Хосе, и не надо "самавиновата".

ну так помимо примеров есть еще их интерпретация.
почитав кармен, можно сделать вывод, что "(у)бить женщину, которой ты разонравился, - норм-красиво", а можно и совсем другой.
наблюдая в жизни пример картинки вида "мать-одиночка", можно сделать вывод, что мужчине все позволено, а можно, что экономическая свобода женщины - это хорошо. (в том числе, кстати, для мужчин-эгоистов - потому что если бы каждый уходящий точно знал, что жена и ребенок станут нищими-голодными, поступить так было бы все же сложнее. недаром даже в тех самых обществах, где женщина - вещь, бросать ее с детьми все же оченно не поощрялось).

ну не всем, но некоторым будет. все-таки не все мудаки настолько, чтобы голодной смерти желать.
а еще есть общественное мнение. и если по умолчанию понятно, что брошенные помрут, оно будет все же к таким ушедшим относиться хуже, чем если предполагается, что большинство матерей-одиночек все же как-то работают и выживают. и собственный похуизм даже мудаков во многом основан именно вот на "да как-нибудь найдет, работа есть". если бы точно было известно, что в таком обществе никакой работы нет, то на то, чтобы бросить, нужно было бы иметь еще более значительный процент мудачества в организме, чем сейчас.
ну и вообще все же в большинстве традиционных обществ предполагалось, что мужик имеет не только права, но и обязанности. в том числе содержать всю семью и законнорожденных детей.
в том-то и дело, что некоторые хотят получить все права, которые когда-то были, а обязанностей никаких не исполнять прилагающихся.

Агнета Блоссом
он ее поддерживает, она его поддерживает - ну и прекрасно, но зачем здесь "онажеженщина, онаслаба", если оба друг друга поддерживают?

Нда. Вспомнила один прелестный рассказ с фандомной битвы - где дамочка викторианской эпохи прячет под журналом о вышивании возбудивший ее рассказ, в котором кто-то кого-то шлепал, и заслышав мужа, быстро ложится спать, - все равно он такой скучный в сексе, что ну его в самом деле, эх, не видать ей интересу. А он приходит и печально на нее смотрит: ну разве можно такому ангелу предложить... нет, правильно он к проституткам ходит, вот с ними можно и жесткий секс, и бдсм, а с ней-то! И оба вздыхают. А счастье было так возможно!))

Печаль.
Но ожидаемо.
И Шерил, которой на всех наплевать и которая всем приказывает. "у меня отец - пьяница", главное - спрятать проблему и все.
Вот она, однако, с логикой... Она и отцу приказывает и запрещает, и сыну (яжемать), а простая логика поколений вообще-то в обе стороны работать не должна бы.
А Тайлер молодец. Весь в бабушку. Интересно, что еще с мужем Шерил не так пошло, что Тайлер их всех содержит?
Жаль Колина. Особенно жаль, что после того, как он напился тогда, так никто и не решился ему помочь - а теперь уже вряд ли решится. Может быть, Тайлер когда-нибудь... Но пока он не вмешивается. Видимо, слишком в бабушку.

А вообще я вспомнила прекрасную песню, подходящую к Колину и Маргарет:
https://music.yandex.ru/album/11005/track/10311123
и "Ложь я чуял не раз, // Ложь я чуял, не разоблачая",
и "Промедление необратимо // На театре любовных бездействий"
и "Миллионы порожних бутылок // Заполняют чертоги чердачьи",
и

Alteya
А можно спросить, почему вы не добавляете фанфик в серию?)

А вообще... Может, Колину могло бы помочь банально встретить новую женщину? Какую-нибудь хозяйку книззла, которая будет просить помочь с воспитанием котика, восхищаться Колином, показывать к нему интерес? Решительную бойкую дамочку лет 50, улыбчивую и точно знающую, чего она от жизни хочет.

почему никому не поверит?
дело у него как бы есть... но как бы уже и нет. и оно общее прошлое с маргарет. и тайлер без него разберется. и все же книззлы не хирургия, не то напряжение, которое обо всем заставит забыть. надо новое - но на это его не хватит.
а друг... откуда бы так вдруг.

Так. Подождите. Вы же вроде бы хорошо относитесь к геям. Так чего же вы ими оскорбляете? И желаете человеку гей-секса как унижения, оскорбления и наказания? Нипанятна.
И почему подчинять и все решать должен именно мужчина, а не женщина? Как-то вас не заподозришь в православных идеалах.

Так труп легиллименции не поддается. Так что поди ещё докажи.
Но интересный вопрос. Очень.
И ведь вы имеете все шансы его куда-нибудь вписать.

О. Кажется, автор пожалела Колина и решила дать ему второй шанс. На то, что войдёт Мерибет и простит его. Ну или хоть кто-то ещё войдёт, кто решится поговорить... Но, думаю, никто больше и не. Лео, возможно. Но вряд ли. Судя по подводке.
А разделить дом - это как Гарри от Люциуса в Однажды?

Добавлено 25.12.2018 - 00:44:
Габитус
Про Шерил согласна, да. У Хиггсов бывает достаточно людей с хорошим положением в обществе, чтобы по их спокойствию успокоиться и самой. Или они никогда не пересекаются с семьёй, включая Лей?

А вообще это мило - про бабушку и привод к ней невесты.)

Агнета Блоссом
Эркер в доме Мерибет, а это у Хиггсов.
Osha
О, Нари -это вариант)

Да нет, считает. Он вон как долго мучился, зачем ты со мной жила тогда.
Ну и мужчины разные и взгляды на это тоже. Знаю и таких, которые вполне считают это изменой, конечно же.

Про отсупился и все потерял?
А чем недовольна Шерил? Тем, что они с матерью вообще разговаривают?
Вот интересно, как бы она поступила, если бы начал пить ее муж? Стала бы разводиться?

Возникла тут некоторая параллель с Джоном Долишем.)

Да, именно это я и имела в виду) и как Джону тогда помог внук и помириться с семьёй сына, и вообще найти новый смысл какой-то после потери всего, так и Колину именно в этом поможет теперь внучка, если все будет хорошо. А оно, наверное, будет.
Да-да, даже было про то, что ну подумаешь Малфои упсы, это не так плохо.

Nita
Согласна.
Шерил может... Очень может. Хотеть - так точно. Именно подстроить проблемы для Нари, потому что тут уже она прямой триггер. И потому, что, по наивному мнению Шерил, Нари держит Лео, не Лорелей. Но я уповаю на ее эгоизм и нежелание рисковать.

А зачем ей становиться объектом позора? Это точно хэ не поможет.

Какая прелесть. Очаровательный ребёнок. Такой, пожалуй, даже мне мог бы понравиться - но это потому, что уже взрослый. Да и нет у меня Мерибет и Нарциссы Малфой для воспитания, так что увы.

Но вообще - она уже достаточно взрослая, чтобы понимать. Если бы Шерил знала ее лучше - она очень могла бы ей объяснить. И про мать, но главное - про то, что ей манипулировали, чтобы она захотела в Шармбатон. И это была бы отличная месть. Болезненная, трудно поправимая и абсолютно неподсудная.

Alteya
Ну в том-то и дело, что шерил не знает. А дала бы себе труд хорошо узнать - могла бы догадаться.
Но недоказуемо, да.

Alteya
Ок. Придётся шерил страдать самой.
Но Лео, который так ругался, что его мать заставит делать то, что хочет, а ты будешь думать, что хочешь ты, ну очень достойный сын.

Alteya
Я понимаю. Но вот такой уровень манипуляции, когда они ей даже не говорят, что Шармбатон, а что Зогвартс, а она сама уговаривает - это сильно.
Но молодцы, да.

так и он, и Лили Поттер намного ее старше

Alteya
>>Но появился Колин, появилась Шерил
Ждём, когда появится Роджер :) и новостей о том, как Тайлер дом делил и невесту приводил))
А вообще раз два года прошли, а Шерил ничего не выкинула, значит, она молодец, и ничего экстремального уже и не. И жизнь теперь, скорее всего, портит только себе.

Ну было бы желание. Мистер Райт адрес хижины на Оркнеях тоже не знал.
Но Шерил определённо не мистер Райт.

И все таки ужасно интересно, как там дальше у них в семье получилось. С Тайлером и Шерил, да.
И, может, Шерил хоть что-нибудь захватит? Пусть, не знаю, благотворительные балы помогает организовывать в министерстве. Подружка занимается по должности, попросила немного помочь тк плохо чувствовала себя, и ту захватило. Общественно-полезно, почетно, красота!

А я правильно понимаю, что Альнаир не ходит в маггловскую школу, а учится дома? Или все же ходит?

Интересно, гармонично ли Лорелей живётся совсем без работы и не затоскует ли она, когда Альнаир уедет, и она будет много дома одна. Найдёт себе что-нибудь или ей и так нормально?

Просто она сказала - "пойду в школу". А в школу она и так ходит.
Ну, ок.
Странные люди. Я 10 дней не знаю, что без работы делать, а они годы, годы...

Вот-вот. Очень может быть.

А вот про Колина, сад и Мерибет - очень здорово. И почти дело, и она снова есть в его жизни хоть в каком качестве...
И про котёнка - мимими)

Ну, в общем, после стольких лет женитьбы некоторые пары именно к этому и приходят - и это очень хороший вариант.
Котята - ОГО.

Ну... Самое простое, конечно, рассказать про Роджера. Хотя не факт, что Лео знает. И, наверное, он не только об этом.
Альнаир - молодец)

Ну маленькому ребёнку говорить такое без толку - не поймёт. И взрослому человеку тоже уже... Может, и сам знает, а может, и примет из каких-то соображений, как остальные странные для Шерил люди вокруг. С подростком же шансы на нужную реакцию как раз максимальны.
Но она явно спонтанно это сделала. Тем более что она помнит, что Лорелей почти удалось так прогнать, и думает, что реакция будет примерно такой же. Тем более что брат уже и так с ней в ссоре, ну что там может ещё измениться, думает она...

Ну она могла давно думать, что подростку как-нибудь при случае рассказать бы неплохо, но именно просто думать без конкретных планов организации случая. Так, ради приятных мыслей, как хорошо сделать плохо. А тут бац - и случай!

Да кому она нужна в борделе. Ладно возраст, привлекать в нем очень можно - но с ее характером и с ее ханжеством... Она же ещё и далеко не профи наверняка в этих вопросах и новому учиться не готова)) и это помимо того, что работать можно и уборщицей или кассиром. Но ей все равно не придётся.

Alteya
У нее помимо отца есть муж, сын, дочь и мать. Уж хоть кто-то из них без гроша и крыши её не оставит.
Да и отец... Он, конечно, любит внучку и будет зол - но он хорошо помнит, что думал вот то же самое. Так что не будет он к ней совсем уж жесток, мне кажется. Особенно если та все потеряет.
Но да - ей никто, конечно, не даст умереть с голоду, но поставить ее в ситуацию, когда надо неожиданно работать - в теории могут.
Но она будет ходить по всем и говорить, что они ей должны.

Ну если она предварительно рассорится с Роджером - то шансы, что ее попросят пойти жить самой таки есть. То есть с голоду умереть не дадут, но она же привыкла к уровню... Впрочем, возможно, гордая бедность с выносом мозга родственникам для нее лучше работы. Потому хотя бы, что на хорошую ее не возьмут, а в обслуживание низкой категории - СТЫДНО.

Nita
Вот именно. Не, "работать надо, это пользу вам принесёт" (с)

Nita
Уважаю и поздравляю!

Но как такими вообще вырастают? Не желающими работать? Откуда все это в людях берется?
К Алтее, кстати, тоже вопрос. У нее вон и Шерил, и Лорелей работать не хотят.)

Да, но Лорелей изначально в бордель, емнип, выбрала идти отчасти потому, что не очень хотела работать, и ей казалось, что эта работа проще. Да, ей было сложно найти место, - но все же.

Ну, что хороша именно самостоятельность, а не беззаботность, - с этой верой все же не рождаются, а воспитываются... Но удивительное все это дело. =(
Казалось бы, что Маргарет, что бедные Ферклы как раз должны бы показывать детям, что работать надо. Но - не помогло, названные алтеей факты победили.

Вот да. Убивать!

Но как?!?!

как это вы. Если только он!
Бедный котик(((

Бедный котик(((

тихо ржу)))

зато какой идеальный кандидат для разговора!

возможно, кстати, что Кристиан не просто так ей и Пышку подкинул, и некоторые другие упомянутые в начале главы соображения - чтобы когда та узнает, приняла мягче.

молодец!

Не, вангую, это будет просто Шерилболь.

Люди, кто как считает, что такого сделает Лео?

Да ну, она слишком для этого умная. И потом, она даже не знает, где именно, колдовать не хочет на каникулах, а туда без этого не, и вообще. Ну и прийти с проводником не только безопаснее - больше вероятность увидеть и узнать то, что хочешь, а то кто же будет с ней разговаривать.

Ну смотря какую боль... Может, она будет такая, что мы даже ее пожалеем.
Или она так остро отреагирует, что все же что с собой сделает.
Или не с собой.

Ну шерил все же меньше мешает жить вроде.

Лео же ещё надо организовать шерилболь так, чтобы она не только не была незаконной - но и не очень сильно задела других членов семьи. Их-то он любит, и они ему плохого не делают давно уже или никогда и не делали. А это сложно...

Ну вот и я говорю - куда до них Шерил?

зато в новогоднюю ночь будет не скучно)

вы жестоки. это даже хуже, чем кентавры!

Alteya
а что в вашем мире с Амбридж?

Эйвери самый лучший! Книжки, языки, кудряшки!..

Brushka0209
Emsa
Потому что Тайлер сам только рад, что он наконец будет жить не рядом с ней? Книззлы-то у них с отцом общие, и они тут.

Почему под предлогом и при чем тут отец? Ну решила. Это ее личное дело, другие чего должны переезать.

Можно. Но зачем? Зачем портить себе жизнь из-за другого человека? Кому станет лучше, если он переедет? Никому. Тем более что это очень недешево, а там декрет и младенец.

Дом принадлежит хозяину. Он за то, чтобы Шерил уехала. Там ещё хотят жить Тайлер и Мерибет. Итого три голоса против одного.

Так а чем шерил поможет, что он уедет в другое место?
И она ещё очень может работать. Почему ее обязаны содержать? Кто-либо? Просто потому, что она не хочет работать?
И вообще купить детям квартиру и предложить жить в ней, а не с родителями, для родителей нормальный поступок. С чего внук должен этот поступок осудить?

Вот да. Деду помощь с книззлами очень нужна. Фактически же ими уже Тайлер занимается, скорее дед ему помогает. И с книззлами, и с ребёнком,возможно тоже. Одному Колину вести дела очень сложно. И потом, для успешного завода наверняка нужен некоторый минимум котиков.
Три книззлофермы будут друг другу только мешать. Все же через знакомства, клиентов не бесконечное количество... МагБритания вообще маленькая.

Вот именно. То есть если бы Тайлер решил уехать, а Мерибет не вернулась, он организацией третьей фермы испортил бы бизнес и себе, и отцу, и даже косвенно матери - всем стало бы труднее зарабатывать. А тратили бы они больше. А им ещё эту содержанку, вы считаете, надо кормить...

А что, Лео планирует на этом не останавливаться? По мне так наказание для Шерил достаточное уже.
Хотя он, наверное, ещё придёт пригрозить ей...

Странно. Зачем... Несоразмерно получится. Нехорошо это.

Ну он же знал, к чему это приведёт. Сразу Лорелей и сказал.
Окончательно расорить со всей семьёй, поспособствовать изгнанию из дома и необходимости начать работать - уже довольно суровая вещь. Хотя и справедливая.
Но она же, в конце концов, только сказала правду. И то не всю. Самое плохое, про наркомана, она не сказала. Так что этого уже достаточно. Ну рассказать про Роджера, ну пригрозить... Зачем больше?

А мы запомним и будем ждать!

Что изменяет - козёл, конечно. Тем более что это в его монологе все звучит так, словно она сама виновата, его достала, и он пошёл искать, кто бы его понял и взлелеял.Но на самом-то деле начал он ходить налево настолько давно... Задолго, задолго до всех этих историй. И жена тогда была поадекватнее. А он все равно так что козёл.
Но ее все равно не то чтобы жалко - потому что если она столько много подлостей за жизнь соверишоа, на целый сундук, то это только справедливо.
И Лео удачно выбрал оружие, конечно. Достаточно справедливое. То есть не делала бы она столько подлостей - у него не было бы столько на нее компромата для знакомых. Хотя шантаж, конечно, не гуд совсем, но.

Добавлено 01.01.2019 - 02:15:
Emsa
Ну вот да, не желает он слушать про Лео и докладывать по часам, где он был, - мог бы отказаться, а не страдать. Колин, Тайлер, Мерибет - все они же как-то ограничили ее поезды по ушам на особо неприятные темы, и он мог бы это сделать давно не разводясь.

Alteya
Перевоспитывать не должен, но нормальный человек, если ему так неприятно обсуждать с ней какие-то темы, давно мог поговорить с ней и дать ей понять, что это неприемлемо, он не может и не хочет слушать постоянно вот то и вот это. Правда, на примере собственного мужа я убеждаюсь, что работает это так себе... Но в некоторой степени работает)) он же, судя по мыслям шерил, даже не пытался, он просто с ней соглашался и кивал, не слушая, а теперь вдруг говорит, что не может это терпеть.

Добавлено 01.01.2019 - 02:27:
Emsa
Вот-вот.

И конечно, после переезда стало хуже, он же теперь ещё и материальных благ от факта женитьбы на ней особое не получает. Так чего бы не уйти, раз нашлась новая женщина, у которой можно пожить...

Emsa
Да вряд ли его ждёт особенная боль.а вот ну теперь ещё и работать... Наверное.... И скандал же...

Но Шерил количеством подлостей содеянных удивила. Как так вообще такая дочь у Мерибет умудрилась получиться - удивительно.

Alteya
Надеюсь, они и про отца ей сразу же рассказали. Потому что и это может выплыть, п объяснить это ещё труднее. У него выбора же было больше.

Считает.
И да, ее загнали в угол. Правда, ей пока есть, что терять, знакомых. И лео показал, что в его власти отнять их. Не знаю уж ,что она будет делать. Ситуация немного тупиковая. Но попытаться... Попытаться она таки может.

И это во многом зависит от того, как себя поведут ее подруги. Особенно те, на кого есть компромат. Если они ее поддержат, и она поймёт, что ни за что не хочет рисковать ещё и ими и тем более если хоть ремни пожалеет, что вот только они и ценят её, зря, наверное, она раньше с ними - то шансы на улучшение имеются.
А вот если и они ее бросят...

Ну почему только за жизнь... Из опасения потерять последних подруг и вообще приобрести очень дурную славу в обществе - тоже. Она все же существо глубоко социальное явно.

Добавлено 02.01.2019 - 10:48:

сами просто кончились или что-то в главе стриггерило? вроде в главе она очень несчастная...

она побоится что-то делать Лео, потому что побоится потерять оставшиеся контакты.

не знаю, что с ней делать. мне кажется, один из немногих для нее выходов наверх, а не вниз - это если подруги в рамках сочувствия к ней, вспомнив, что у нее же муж ушел, а кушать хочется, предложат ей помочь устроиться на хоть какую-то работу. хотя я слабо представляю, что это может быть, чтобы она согласилась.
потому что если она останется сидеть дома и тихо попивать принесенные маминым эльфом бульоны не неделю, а год, то будет только хуже.

влюбится - это выход. только, конечно, не в него. хотя я вообще не представляю, в кого такая, как шерил может влюбиться, да еще и сейчас и, главное, взаимно.
ибо если невзаимно, лучше не станет. не такой она человек, который и невзаимную любовь воспринимает светло)

Добавлено 02.01.2019 - 13:43:
про хадрат - ппкс.
вот как она там поживает и подправилась ли? и что подправило ее? тихий физический труд на лоне природы? так шерил же не заставишь...

вот фонд, секретарь, архив - более вероятно, чем теплица. не пойдет она ручками работать. хотела бы садом заниматься - давно занялась бы.


не поедет. и не поможет. у нее уже была болезнь близкого - алкоголизм отца. она всерьез занялась им и стала помогать лечиться? нет. у нее есть внук, с которым неплохо бы помочь, но она разве интересовалась? нет.

нет, не станет. после смерти близкого человека вообще у многих появляется чувство вины - а уж тут оно имеет шансы расцвести на радость ее призраку. кстати, думаю, уж она бы могла остаться таким призраком, хех) тогда ее точно уже не выгонишь. была бы миртл вейси)

да ладно, изначально, когда он родился только, до конфликта с выселением, она же могла в теории колиноподобно проникнуться и захотеть с ним как-то взаимодействовать. но, разумеется, не захотела.
о, даже секретарем очень, очень можно упахаться! особенно с непривычки.
да и вообще даже не очень напряженная работа лучше никакой. надо ухоженно одеваться, выходить из дома, вежливо разговаривать с людьми, как-то их всех других учитывать, держать себя в рамках, не пилить шефа, видеть другие сферы жизни. уже лучше дивана обломова.

Добавлено 02.01.2019 - 14:44:
вообще смотря какая контора и сколько там дел для секретаря. и фонда это тоже касается. очень даже можно очень упахаться и с бумажками, вон та милая девочка, помощница скабиора, там дневала и ночевала почти какое-то время.

да она тут лишилась почти всего! вот уж встряска так встряска.

Вот-вот. И выросла Шерил со странным характером, и ситуацию с Лорелей Мерибет уже двадцать лет как наблюдает, но тоже дочь заткнуть заткнула, а слова для переубеждения не нашла и разговор не поднимала. И потом, знала же она, что Шерил и в их разводе винит все тех же, и в проблемах с детьми? Знала. Знала, какие черты ее характера отталкивают Роджера? Знала. Знала, что дочь ничем не занята с тех пор, как дети подросли чуть-чуть? Знала. И ничего со всеми этим не делала. Я не считаю, что она виновата. И что она в принципе могла все спасти. Но попытаться она могла бы, и если Шерил от всей этой истории погибнет, Мерибет будет об этом думать и винить себя. И все остальные в разной степени тоже могут.

ну если не сквиб, то ее таки ожидает труд помогателя. с мотивацией и на упахаться.) даже с эльфами)

Так вроде просто чтобы она не сдохла на горе Мерибет, а как-то выжила относительно безопасно для окружающих. Поэтому хотели, чтобы она работала и думала хоть о ком-то кроме себя. вот ей и поводом может быть еще один ребенок. Тем более что она уверена, что дочь и сын выросли нитакими, так что будет много, много усердствовать и не давать его портить всяким там, все сама, сама))

Добавлено 02.01.2019 - 23:47:
Каким ребенок вырастет - другой вопрос... Но сама, сама ее хватит ненадолго, а там мама поможет. Воспитать не совсем странное.)

Правда, депрессии младенцами не лечатся... Но тут такой редкий вид депрессии, от сугубого ничегонеделания, никтоменянелюбит и "никого не люблю, даже ницше", что вдруг.
В крайнем случае, там есть кому. Хотя зачем им такое.
Но не верится, ага.

Ой, чтобы не лезла - достаточно убить или показать, что самые ее близкие подругие все есть в коробке, и что они ее жалеют и окружают, а она их потерять побоится. Вон даже Роджера отпускать не хотела.
Чтоб мозги на место... Боюсь, это не ее случай.
А вот чтобы не сдохла и не мешала Мерибет жить - самая реалистичная цель.

хм.
а как вам кажется, каким она воспитала бы ребенка и почему?

мне интересно, чем и почему)
я тоже сомневаюсь, что идея хорошая. другое дело, что я искала средство для шерил, бытие ребенка меня как-то беспокоило мало.
не по-кантовски.))

вариант.

*садится в позу ждуна перед часами*

ой, а в школу-то почему? ей же важны социальные нормы. а хогвартс входит в норму.
но так-то в целом печаль, да.

зато Клевчук может.)

по главе - зеркало очень подводит к идее, что шерил сама себя погубит. утешает, что автор называет такое читерством)

интересно. но "лечить" таким - опасная идея.

а вы не планировали разговор с Нари про наркоманию?

и мне, и мне. согласна про хадрат, да.

Общались они. Это есть в первой главе же. Начиная с после войны.

"Но сегодня она пришла не одна. Мужчина рядом с ней был ему знаком — но не так, как был известен абсолютному большинству британцев. Вейси знал его, как одного из партнёров родителей по их книззловской ферме. Люциус Малфой после войны тоже почему-то вдруг занялся книззлами — совсем не так, как Вейси, однако же познакомились и сошлись они с ним именно так".

Так Мерибет с книззлами возвращается в другой дом. Тот, куда Шерил не вхожа.
Скорее просто если Мерибет, в том числе из-за Нари, сошлась с Нарциссой достаточно близко, чтобы как-нибудь, когда будет грустно, или рассказать о ситуации, или, что более вероятно, спросить что-нибудь про отношения ее с сестрами, как они ссорились и мирились потом - просто созвучно своим мыслям захочет послушать, а там и расскажет. И Нарцисса что-нибудь посоветует. Если тут есть вообще что.

Ну так контрацепция же есть.

1. За отсылку к рождеству в начале главы - автору отдельный респект.
2. Лорелей прямо святая. Однако.
3. Какие у них, однако, забавные правовые нормы. Хотите - убивайте, хотите - отпускайте, а полиция придет, только когда/если труп будет.
4. Вспомнила, как Малфой с Макнейром детвору усмиряли. Вот даже не сомневаюсь, что он и с Шерил договориться сможет. Очень интересно посмотреть, как это будет.
5. Мерибет... Да, непонятно, что ей делать.
6. А вообще загнать Шерил к Паю на лечение в данном раскладе уже реальнее. Принудительное лечение вместо заключения. Но будет ли толк...

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
Т_Т
нас лишат диалога Люциуса и Шерил? За чтоооооооо

в общем-то, верно все, от недостатка крови должен страдать мозг.
плюс шок.
плюс отомстить и вызвать авроров можно и потом, а отменить - уже нет.

А вот она сама чего ждала? Она же понимала, что она первая подозреваемая.

верю в автора. очень. автор такие писал диалоги, столько писал разного, очень разного Люциуса, так хорошо знает своего персонажа... Автор точно-точно все сможет!
Тем более что настолько сложный и важный диалог не показать, а просто сказать, что Люциус все решил - это тоже в некотором роде читерство. Почти deus ex machina. Автор же так не поступает))

еще почему-то подумался еще один пункт, почему, что Шерил кажется, что она права: она не просто убирает виновников, не просто мстит брату, ударяя по самому дорогому, - она считает, что он лишил ее семьи, и лишает семьи его. у нее же теперь ни мужа, ни хороших отношений с детьми... и ей кажется, что виноват как раз Лео.

а вообще Люциус неплохо подходит на роль переговорщика не только потому, что он умеет договариваться и по-хорошему, и по-плохому.
Но еще и потому, что он не Гарри Поттер, и для него главное - не как оно справедливо. А что важно для важных сейчас людей. И это штука обоюдоострая - он может быть и мягче, и жёще, чем абстрактное "правильно". Мне кажется, что ваш Люциус, как и Фэйт, вычленяет главное и действует сообразно ему.)

но при этом он может понять и ту точку зрения, что в данной задаче пожалеть Мерибет важнее, чем полностью добить Шерил. Если найдет такую возможность.

вот да, согласна.
Еще вспомнилось, что в "Однажды" Люциус говорил с Гарри о Белле и Рудольфусе - и там было что-то вроде "разумеется, если бы ваша супруга сошла с ума, вы бы заперли ее и вызвали лучших колдомедиков". Значит, так вообще в принципе вариант этот возможен, добровольное согласие для психолечения не всегда обязательно.

кстати, вот интересно, дома ли шерил и не сообразила ли она сбежать. если не заранее, то хотя бы постфактум. потому что если нет - это еще один признак, что кукушка у нее совсем все. с другой стороны, ну куда ей бежать... она не умеет.

ну вот да, и вообще в таких случаях готовность делать все что/как скажет чуть не умерший резко возрастает. потом, правда, приходят другие соображения, но так-то первая реакция логична. тем более что спорить он пытался.

ну она ж должна бояться Азкабана!

а еще Шерил на суде позаботится, чтобы все узнали, что ее братец был наркоманом.
раз уж совсем терять нечего.
и что выперли с работы его именно поэтому. и тут начнутся вдобавок вопросы еще и к аврорату, поттеру, академии... ну такое, да.

и поскольку Малфой там единственный сейчас достаточно адекватен, чтобы вот это все про суд сообразить, он тем более быстро вызвался переговорщиком.)

А Люциус будет убийцей с точки зрения закона. Оно вот ему зачем? И всем прочим?
Да и вообще не нужна эта пародия на трех мушкктеров. Надо просто лечить Шерил. Хотя оно и непросто.

И вот и получается, что Лорелей в своей неадекватности решила правильнее, чем Лео...)))

Официально - нельзя. Потому что мало кто так умеет, и если умеет - молчит и правильно делает. Честнее человека просто осудить или как-то лечить, чем ему мысли заменять на правильные. Это так можно быстро, очень быстро дойти до антиутопии.

Хороший полицейский, плохой полицейский... Какая действенная классика.
Ну и поймали на детях и убийстве они ее, конечно, неплохо.
Красивый ход, очень красивый.
Браво, автор)

Кстати, согласна про Галадриэль и Элронда. Хех.
Но вообще - ура, что показали, без такой красоты было бы совсем, совсем не так прекрасно. А так и их показали, и шерил сломали в, пожалуй, хорошем даже смысле. Перелом у нее точно были. И остатки человечности откопали.

Но вот запуталась в обетах:
1-4 Альнаир и ее близкие
5-7 родители и бабушка Альнаир.
А кто восьмой? Колин ?

Добавлено 05.01.2019 - 02:27:
А ещё заодно выяснили, что собственных детей от нее закрывать не надо.)

А. Поняла. На Альнаир целых 5. Каюсь)

Ой, что ещё заметила. Вот это вот не знаю куда закинула палочку. Длинные тонкие пальцы. Голос с ночным ветром (свистящий?) Убейте меня, не трогайте ребёнка. Это реплика на сцену с Лили и Гарри, да?)

интересно. про кого же тогда дальше будет? раз не про Альнаир. проблемы на работе у них, вроде бы, происходить не должны... друг с другом ссориться тоже особо не с чего, разлюбить эти не разлюбят и гулять не пойдут...
Ферклы? Может быть, все-таки Ферклы?
Интересно, что там с ними стало. Тем более что подвязочки-ружья про то, как Лео их ненавидит и как они Лей замучили, были. И где-то там они все еще живут и, может быть, племянников Лорелей мучают.
А то вот в Лесном мальчике, который как бы немножко параллелен, а все же не противоречит ни в чем, эпизод с "местью" Ферклам от Макнейра был такой себе. Детям-то остальным стало только хуже...

Какая странная девочка))
Повезло ей со Скабиором, да)

Ого! А вот, кажется, и сюрприз. Это очень круто! Осталось угадать, где же может быть сюжетная связь с главными героями. Пока что это слоожно))

Ахахахах
Нет, Флитвик не мазохист же.

Слушайте, вообще говоря, чтобы появились приметы про павлинов в имении, сначала должны вообще бывать павлины в имении. Что-то в русской деревне таких примет нет.
И вообще не все моменты одинаково распространены во всех слоях, местностях и временах, не все следуют всем приметам... Тем более магам не обязательно знакомы все маггловские.

Какой ещё маленький Люциус?! Вы что, из другого фанфика это сюда принесли? Забирайте обратно, не взпывайте мне мозг)))

Правильно, Джарви ей.
А мужа из Мунго тоже можно. Красивого, известного, ещё и блондина...

Хотя, боюсь, к таймлайну он больше похож на Дамблдора внешне. Ну зато респектабельный и за юбками чужими не бегает!

Хуже, чем в Мунго, Локонсу уже не будет. А так - прекрасная пара же. Он ее старше лет, наверное, на 25, ерунда для волшебников))

О, я угадала про ферклов. И даже про племянника. Йуху! :)
Интересный поворот. Впрочем, роль Флитвика не менее интересна.
А ещё - ну ок, Ферклы очень ударенные. Но откуда все эти многочисленные дети находят достаточно ударенных супругов, чтобы продолжать традицию, которая всем вокруг кажется дичью?

Как удобно быть магами - нет проблем с документами и точной перепиью населения) иначе бы не только ферклы задолбались бы объяснять - но и вейси

Однако. Фольклорист или антрополог? :) интересен источник сведений про "обыкновенный для Европы обычай родовой магии" и вообще.

Ну и никто мальчика не убивает. Его просто превращают в ёжика. Но он же жив. Неожиданно даже, что Эйвери-старший не догадался превратить сына в легко прихлопываемую всеми подряд форму жизни.) ну или просто не успевал.

у него в голове, конечно, помойка, но вот идеи, что женщины ниже мужчин, в ней пока я не заметила.
"Ни перед ней, ни перед её дочкой тарелок не было — то ли они уже поужинали, то ли женщины с мужчинами здесь ели раздельно. Ну а что — он слышал о таком!"
из этой фразы, по-моему, следует, что как раз у них дома все едят вместе. раздельно - скорее всего, в семье кого-то из пришедших к Ферклам по браку, они и рассказали. Нет ничего удивительного, что к ним пришел кто-то из упоротых сторонников жесткой иерархии.

ну... главное - не как в Мальчике из леса, где Макнейр просто лишил и так несчастных детей бч последних материальных благ, словно им от этого может стать лучше жить.
и где, наконец, найти приемные семьи для 14 диких человек? многовато сразу для общества, в котором единственное известное сколько-то обладающее полномочиями детдома заведение - Лес, и в нем прописано, что он для оборотней. Тут только если сами Вейси с помощью "друзей и братьев кролика" позаботятся о большинстве.
да и заколдовывали детей там очень, очень не все. поэтому и в Азкабан пойдут не все. а по устройству общества текущему о родственниках заботятся родственники, то есть оставшиеся вне Азкабана взрослые Ферклы, а такие останутся. И ничего принципиально в воспитании, наверное, не изменится. Но, может, превращать поостерегутся. А на остальное нет четких законов.

Нет, про взгляд он думал, что так смотрят только прадед и прабабка. Так что это привилегия возраста, а не пола, мизогинии у них вроде нет. Впрочем, там и без этого тараканов до черта.)

Но про проституцию - ну... Банально. Она маргинализована почти везде, а вот такие вот истории вообще обычное дело. Вот это про раннее старение проституток - это общее место, в том числе в приличных романах 19 века встречала его. А он вдобавок маленький совсем, он плохо понимает, где начинается "старая". И если дома у них все настолько за собой не следят и зеркало девочкам запрещают, как Лесной мальчик думал, - то, конечно, там вообще рано начинают плохо выглядеть. Его мать выглядит хуже Лей, что только подтверждает это. Ну вот он на домашние мерки ещё накидывает ужасов. Тем более что ну в каких контекстах он мог про проституцию слышать? Или от одинокого дяди, который если и мог себе такое когда-то позволить, то с самой маргинальной и стремной из "фей", или, что более вероятно, от родственников, которые хотели побольнее уколоть за низкий уровень магии. Возможно, не только его, но и кого-то из сестер - будешь плохо колдовать, будешь как тетя. Или друг друга при семейных ссорах - "да ты вообще заткнись, у тебя дочь грязная шлюха".
Вот, кстати интересное там ружье подвешено с пустым ковриком. Может, все же превратили уже какую-то девочку год назад, и ее пойдут искать в лес?

А откуда именно? Мои догадки о дяде и ругани про Лей правильны или ещё другие варианты?

Подождите. Так у вас же есть два текста, которые построены на противоположном ответе по пп. 1 и 3.
Лесной мальчик - Феркл превращается из ежа обратно в человека - https://fanfics.me/fic103048
Крупная рыба - превращение заколдованного после смерти - https://fanfics.me/fic87179
Вот последняя вообще в том же цикле, законы вселенной точно должны совпадать!

Alteya
ок.) просто я исходила из того, что все ферклы превращают всех ферклов заведомо одним и тем же способом и, думаю, с одним и тем же результатом. заклинание у них традиционное, почти семейное...

ну ок.)

А что такое месячник?..

А что должен сделать Скабиор?

ок. но просто я не очень понимаю - какие именно устои и как именно менять? запретить превращать сквибов в ежиков? так запретили. давно. запретить называть сквибов сквибами внутри семьи? ну, такое себе и по толку, и по контролируемости. запретить плохо обращаться с детьми? что именно такое плохо и как это проверять и куда детей девать если что?
ну и т.д.

Добавлено 11.01.2019 - 13:24:
просто наши соцслужбы базируются на существовании, во-первых, поголовной документации всего и всех. в том же посте Алтеи - ой, ребеночек, так, где документы, все документы пробили, всех нашли, нельзя держать ребенка без документов, нельзя деть своего ребенка никуда, ибо виден он по всем документам итд. во-вторых, альтернативных мест содержания - детдома, институт усыновления, все такое.
общество волшебников слишком маленькое для детдомов - их могли бы организовать, не знаю, после войны, если бы было какое-то количество детей вот уже тут стоящих без дома для них, и потом развивать дальше, а сейчас откуда и с чего. слишком самостоятельное, чтобы кому-то что-то позволять проверять, слишком много сфер общества затронуло бы введение поголовной документации а ля магглы 20 века.
не знаю, как это должно быть.
карательно-контролирующей соцслужбы у них быть, короче, не может.
может быть только какое-то помогающее звено, консультирующее, вот это все.

кстати, организация сквибов же существовала в каноне, нет? наверное, там и люди есть, с которыми можно это обсуждать, если хотеть, и механизмы, но это должно быть обращение к ним, кто ж виноват, что семья этого не делает.
короче, я не уверена, что конкретно тут что-то системно решится. это конкретные фрики, и действовать будут пытаться конкретно на них.
да и просто - это история семьи, а не Луна, не ожидаю здесь от автора таких подвигов.

ну вот общественное мнение и информирование - да. тут согласна. законы-то вроде у них и так терпимы.

Почему? Откуда тогда дети в ней берутся?)

Мои красивые советские сервизы каждый день купаются в посудомойке третий год и живы, равно как и их позолота.)

Да ладно, они же собирались все равно его в ежа превратить. Скорее сверстник.

Но вообще поворот странный.

Согласна. Негативных эмоций я на этот счёт не испытываю, но в целом мне тоже так кажется.
Там, правда, все равно про ежей выяснится... Но тогда и вообще снова вернётся к суду. Но т в обоим соусе немного это пахнет роялем, причём непонятно зачем свалившимся.
Конкретно приход директора ок в целом, уж очень ситуация внезапная, но Флитвик сам по себе тоже неожиданный. Но главная проблема не в нем, да.

А вот это, в целом, логично.)

Да, мальчик молодец. Треша тоже жду) тем более что тут детективный элемент появился в сочетании с нежеланием огласки.

Получать дистанционное образование чем дальше, тем реальнее... Если есть интернет. И тем нереальнее, если его нет. А в Хогвартсе с ним большие, большие проблемы.

да-да. это пушистая змея с большим добрым сердцем. хагрид специально вывел Гарри на день рождения!

кардинаг мог бы выглядеть вот так http://1.bp.blogspot.com/-HfJry0mKmEg/UGSIGwMFcfI/AAAAAAAAB9k/k0z6l9eDqEc/s1600/IMG_9312.jpg или вот так http://www.forumdaily.com/wp-content/uploads/2016/12/LFlckHUiMsZ0KMibBfz5HLjrnrBNd_tXmsG4ZRC0Ttk.jpg
он сбрасывает иногда кожу - и тогда получается много, много шерсти. можно вязать.
так что это, наверное, Хагрид вывел Гарри не на др, а на свадьбу - чтобы он мог с питомцем разговаривать, а Джинни могла вязать ему свитера как ее мама.))

Очень мило.
Особенно котик - драно-породистый, ещё и в голубеньком свитере! Ну прямо сам Ламорак.) красивая деталька. И вообще здорово. Хотя ворон очень неожиданный - подчеркивает ту твердость, которая есть в письме, но все ничего пока не воспринимается как ведущее качество для ребёнка.

Ага. Я там ещё про ворона добавила в текст. В принципе, это две ипостаси Ламорака получились фактически.)

Ну так а какое Карактаку дело? И потом, думаю, к владельцу зоомагазина должны приходить иногда и те, кто любит именно бедных несчастных зверушек.

И, кстати о птичках, сов, воронов, ястребов итд как раз не держат в клетке и не возят в ней те, кто ими занимается и их разводят. Потому что они повреждают себе перья. Возят в коробках, кошачьих переносках и прочем мягком. Или если ручных, то на руке пристегнутых. А содержат в вольерах или просто делают им в помещении место, но тоже не в такой совсем клетке, как буклю на картинках.

Brushka0209
Простите за любопытство, вы социальный работник?.. Пытаюсь угадать, какая профессия обязывает к близкому знакомству с этой печальной темой.

---
Все там очень грустно, а вот горшки что-то выносят мозг. Зачем они вообще?! У них же есть уборная. Как так-то? И почему, вот почему в доме магов, которые ненавидят сквибов, так мало пользуются магией? Дичь какая-то.

Alteya
"Это было не так просто: ванна на весь дом, как и туалет, была одна, и в обе эти комнаты сейчас стояла очередь. Ламорак туда даже не сунулся — помыл руки и умылся он на кухне, а без туалета обошёлся запросто — кустами"
Из этого же явно следует, что туалет в доме?
И вообще дойти до улицы тоже не развалится никто, ишь. Странное сочетание клмфортв и пофигизма.

вряд ли. уже подсуетились бы или выкинуть подальше, или расколдовать. разумнее второе.

Ну так у каждого же есть и химические, и физические, физические свойства - это способность растворяться, менять агрегатные состояния (жидкое при такой температуре, твердое при другой, газ при третьей) и как-то в них выглядеть (при комнатной температуре - белый кристаллический порошок). А химические - гореть и вообще реагировать с другими веществами.))

Габитус
Процесс физико-химический, но способность вещества возгрраться и давать определённые продукты в результате реакции горения считается свойством химическим)

Вот это, конечно, показательно про воспроизведение традиции - искренне ведь считает, что помогает, и никаких третьих путей из ситуации, кроме как еж или волшебник, не видит. А теперь увидел другой путь и хочет с Игрэйной по нему идти. Ну, это отлично.
Но вот почему он со всем магловедением и прочим даже не подумал раньше о том, что могут быть варианты лучше ежей?

Зачем он им?

но их же не интересовала Лей при этом, хотя деньги она зарабатывала?

Добавлено 26.01.2019 - 21:45:
И Ламорак был уверен, что его как сквиба никто не будет искать. А сын Лиора считался сквибом.

у вас японка завалялась с самого ппж!
вы бы хоть в третью сторону монеты ее выселили. интересно же!

автор один, и она сурова.
был бы то соавторский персонаж, клевчук бы его спасла в какую-нибудь аушку, я в нее верю))

Ужасно.(
даже не знаю, что сказать. ужас.
интересно, а саму Доркас тоже посадят? за... не знаю. оставление в опасности? соучастие? она же знала, не помешала, не сказала... и потом с другими - тоже не мешала. хотя жалко ее очень. и, думаю, ей это вот сейчас уже не очень важно, посадят или нет.

и следующим она не помогла - Лиору, который сам бежал, да. имуществом. а Лорелей, Ламораку, Игрэйне? Она могла бы хотя бы сделать то же, что Ламорак, - написать Лиору или Лорелей.
да сколько ж можно этих букв Л, автор явно специально.)))

Алтея, забыла, а в вашей версии взрослый может отказаться от веритасерума?

вот и я не понимаю. тем более что если они так чморили тех, кто плохо работал (Лорелей) или работать не мог (Мелиор), то с какой это радости в одном с ними поколении есть не работающие совсем и находящиеся при этом выше по иерархии чем Мелиор товарищи? тем более если раньше было сказано, что всех детей скинули на нее?

Это не та история, по которой Альтра оридж делала? https://fanfics.me/fic106582

Вот да, я тоже не понимаю. Кажется, нет, не она.Вот тут концентрат про родство, но мало. Тоже хочу гобелен их))

Первое поколение родителей было практически допрошено. Из шести: Вивиана и Пруденс, родителей Ламорака и ещё троих детей, сестры Вивиана Мелиор и его двоюродных братьев Утера с женой Нел — родителей Зелинег, Вольсунга и Дерфеля и ещё двоих дошкольников-мальчишек — и Пеллеаса, вдовца и отца троих мальчиков дошкольников, остался лишь последний. И никто из допрошенных не слышал ни о каких рождённых в семье сквибах! Значит, почти наверняка бесполезно спрашивать и их родителей, и тех братьев и сестёр, что жили отдельно. Остаются только старшие — Гондульфус и Анстис.

Добавлено 27.01.2019 - 10:14:
Нет, Доркас не мать Лорелей:
"Хотя лично ему куда больше хотелось побеседовать, наконец, с родителями Лорелей, но раз для дела, вероятно, Доркас Феркл могла быть полезнее, значит, с неё и начинать"

Ну именно принять решение за будущих опекунов и всех заставить они, конечно, не могут. Они ищут варианты и будут спрашивать, кто согласен. И это как раз видно по тому, что они не очень надеются на других родственников-Ферклов. Что заставить они никого не могут, но про некоторых знают, что они могут согласиться. А родителей-абьюзеров там любят явно не все - Бедивер, Лиод и Ламорак тому пример. Но и вообще лучше таких любить на расстоянии. О полном запрете на встречи речь пока вроде не шла. Ну и как - тонко? Взрослым объяснять, что нехорошо обижать слабых? А следить кто будет, что они это соблюдают?

А Лиод и Бедивер на ближайшие каникулы, кстати, заняты. В том числе и на летние. Так что их можно не пристраивать пока.
Что же до родственников - мне кажется, больше всего шансов что возьмут Зелинег. Девочки вообще считаются проще, а тут осталось одно-два лета потерпеть взрослую девицу, способную после Ферклов-то воспринимать указания, и в принципе дальше уже не обязаны. Зато доброе дело типа сделали. Ну, или Лиод, она мелкая, с ней ещё что-то поделать можно, но история правонарушениц зато есть
Вообще, конечно, интересно, как там Макнейр. Преподает боевые искусства разным возрастам, и хадрат тоже к этому делу приставил? А уж что там за история вышла с тем фан-клубом - тем более интересно.

Ну тогда конечно никто не возьмёт. Одно дело приютить одного ребёнка - и совсем другое целых пять штук. Это сколько ж надо на них денег, и времени, и места, и всего. А родственникам, в отличие от Манейров, никто не поможет их содержать. И встроить в свои правила толпу всегда сложнее. Да и какой тут особый садизм - не настолько они друг к другу привязаны. И опять же, видеться можно. Хорошо, конечно, что у них запасной план есть - иначе уговаривать взять хоть кого-то было бы разумнее.
А почему там община? Почему они не уходят? Лес же физически не резиновый

Хороший вопрос.
А ещё семьи есть у всех вошедших в семью по женитьбе - жена Вивиана, Утер или Нел, ещё кто. Может, кто-то из этих семей тоже мог бы поучаствовать?

Ну Леиру хотят только Мелиор пристроить, у которой есть начатки морали, с тремя девочками, которым она ее пыталась привить. Но да,, четыре человека - это немало. С другой стороны, если он богат, а девочек скоро можно будет отправить в школу, и Мелиор пойдёт работать хоть кем-нибудь, то, возможно, он не очень пострадает.

А почему обязательно девать родителей? Почему не создаю прецедент для ювенальной юстиции, что если основное и единственное преступление родителей - плохое обращение с детьми, то детей этих можно изъять, а родителей заставить платить почти в качестве штрафа отчисления на их содержание?
Такой прецедент полезнее, чем сажать за подготовку к убийству, которого, может, и не было бы, и непонятно, где там было бы подготовка, а где просто недоносительство на членов семьи. Ну такое.

Вот-вот. Особенно в таких количествах. Ладно, они считают, что их род ценный и нуждается в продолжении. Но 14 штук?!

Добавлено 31.01.2019 - 11:09:
Религии у них нет, контрацепция в алтеиной версии существует и с помощью чар (в тексте о Перси), а это бесплатно. Причем, судя по упрекам Игрэйне, ей не считают зазорным пользоваться, она может давать сбои, и остальные дети были рождены относительно сознательно. Зачем?

Добавлено 31.01.2019 - 11:14:

Тех, кому 5 лет, тоже на работу?..
А государство у них не социальное, обязанность заботиться об утопающих лежит скорее на родственниках. По их законам явно можно и забить и оставить как есть, это личная инициатива Поттера, грейнджер и Причарда.
А вот про рядом согласна.

Кстати, насчёт работы - кто, интересно, из Ферклов работал в лавке? Пеллеас? А ещё? Вообще-то торговать продуктами и при этом сильно вонять и сильно всех ненавидеть нельзя - клиенты нафиг разбегутся.

Вот. Зачем размножаются алкаши? Вот им чего, заняться больше нечем?

Так и в подготовке обвинить можно всех. Как выше сказали, работу по запихиванию и обучению выполняли явно все. Вон даже бедивер и лиод объясняли Игрэйне, как ежиком быть. И мелиор как ответмтвеная за детей могла участвовать. И вообще все,кому приказано .

Чаще рождаются двойни-тройни в первую очередь потому, что процедура очень дорогая - и чтобы уж наверняка, приживают сразу нескольких эмбрионов. Чтобы хоть один точно прижился.

ой, да, бывают такие уникумы.
мой папаша тут своего зачем-то отыскал. который свинтил, пока тот подростком был, и никаких алиментов знать не знал. отец в итоге вместо нормальной учебы в пту и на работу, маме с мелкой сестрой деньгами чтобы помочь. очень благородный поступок - но, можно сказать, жизнь себе из-за этого мудака испортил, так и остался без хорошего образования и хорошей работы.
а потом нашел этого придурка и стал ему помогать. один раз поваландается, тот его на деньги кинет, на пять лет забудут друг друга, потом опять встретятся. и опять этот хрыч отца на деньги кидает. и по кругу.
хорошо в последний раз я своему лысину проела нормальный договор заключить и все прописать - ведь как знала, хрыч опять попытался его кинуть, но не смог.
так нет, этот все равно с ним зачем-то валандается, ремонт делает на деньги жены - с чего, блджд, на дачу нашу пускает, "отец", мол. и зачем только моя мать ему разрешает?!
и какой это вообще отец, если алименты не платил и столько подлянок устраивал?!
тьфу.

Ужас. А что значит "бабки - малолетней узницы"?

Ну вы так говорите, как будто на человека влияют только его родители. Влияние разных компаний очень часто перевешивает же. От момента влияния родителей до момента устраивания им подлянки проходит дцать лет, за это время столько всяких событий и влияний происходит...

Nita
Взрослые после отводов,, кстати, очень тоже могут и должны допривиться. Корь, гепатит, адс-м, по паспорту в поликлинике бесплатно делают все, что есть там, остальное можно за деньги частно, не так уж дорого.

Можно, особенно сейчас из-за вспышек даже и нужно. До 35 или до 40 стааят бесплатно в поликлинике, потом почему-то нет, надо в частной.

Да, комментарии Оши и Брушки про личную жизнь детей, конечно, удивляют.
Такой простой и верный способ испортить если не жизнь ребёнку, то как минимум отношения с ним, и научить, что ничего родителям ни про кого рассказывать никогда нельзя и вообще ничего им лучше не рассказывать, ибо все сказанное будет использовано против вас. И тщательно личную жизнь скрывать от них, а значит, вообще скрывать побольше, чтобы было менее очевидно, когда она есть, и меньше соблазнов выяснить, кто же это, и сказать про него гадость или попробовать помешать.
Говорю как плод такого вот неоднозначного подхода. Хотя мои родители, судя по комментариям, были лояльнее, и никого способного по их мнению жениться не отваживали.

Brushka0209
Ну, все люди разные, и результат схожих действий тоже разный. Мне вот хватило намного меньшего, чтобы перестать разговаривать о важном. Скорее всего, у третьего человека реакция будет ещё третья, но все же и отдаление тоже в числе возможных результатов.

Нормальное поведение, да) Нафиг ему в доме посторонние.

Краснуху надо делать всем девочкам - потому что если заболеть впервые во время беременности, особенно в начале ее, то это множественные пороки плода и показание для аборта даже на поздних сроках.
Папиллома - очень легко передаётся и однозначно установлено, что именно от впч появляется рак шейки матки. Другое дело что иногда он сам проходит, но иногда и нет, и с безопасностью этих конкретных прививок все сложно, там кокрейновское общество переругалось все из-за них, стоит ещё подождать, пока они определятся.
И что не так с акдс? Есть к тому же адс-м для особенно чувствительных.

при нынешнем уровне глобализации и скорости перемещения людей и вещей - такое себе. да, есть места, где носителей больше, есть где меньше... но достаточно одного больного в самолете, чтобы при циркулирующей вентиляции его чем угодно воздушно-капельным заразились абсолютно все.
так что остаются вакцины и медицина. ну, и разумная сан-гигиен профилактика тоже, но не панацея.

вот это меня особенно поражает. уж онкобольные-то у каждого были знакомые или родственники! уж известно, казалось бы, каждому из практики, что оно воздушно-капельным путем не передается! удивительно.

Ну вот да. Если она знала, что сын жив и что ей есть к кому пойти идти есть кому отдать новых сквибов, то чего она так?

Дюк крут, да.)
и детям с кланом повезло...
а зачем нужен второй процесс, если есть желающие взять детей и прецедент удовлетворения просьбы Ламорака? нельзя остальным написать такое же?

Хм... А разве это юридически это вообще возможно, чтобы родители отдали ребёнка не прям из роддома? О.о или больного по показаниям можно?

Больного. Но не здорового. Так?

Alteya
А как они отказались от детдомрв? Откуда у них столько кандидатов в приемные семьи?

Это хорошо... Но крестная?! О.о разве это юридически признанное взаимодействие?

Нет-нет, я про

Esp@da
Ссылка на убийства чести не найдена, вот другая https://www.svoboda.org/a/29639068.html
(сообщение стерла случайно свое такое же, дублирую)

вот-вот.
нет, Мелиор со своими детьми и Доркас, конечно, вольны переехать куда им вздумается, но вот все остальные дети... и вообще...
но женщина суровая.
вот мне интересно, джойз они понравятся или нет? скорее второе...)

спасибо, интересно.
физическую/ментальную инвалидность прежде всего.

Добавлено 06.02.2019 - 00:43:
а топоры зачем? для антуражу?
или они ломать чужую собственность решили? но она упомянула, что знает, что это глупо...

Нет, не гет, конечно)
Тут, собственно, все сюжетообразующие отношения как раз дженовые...))

н-да...
глава напомнила про "денег куры не клюют"
странные люди. еще более странные, чем казались.

ткните на Гетти.
ссылки на википедию хронически ломаются.

У вас есть скотина?.. О.о

Хороший вопрос. Но где ферклы - и где логика...

Вот это жизненный опыт!

Ух. Вот это вы героиня.

А почему Пеллеасу и Пруденс увеличили срок за то, что они знали о ростовщичестве? Недоносительство на членов семьи не преступление же. Как и вообще недоносительство в целом, а то можно ж и клиентов их всех тогда повязать.

"Дары волхвов".

Alteya
ну потому что по о'генри, отдать самую лучшую свою вещь ради того, чтобы сделать другому подарок (который ему окажется не очень нужен, зато очень отражает).

ну может ворон помешать.
или кто-то его отвлечет, а там уже будет мысль о другом варианте.
или нет - но всем зато будет грустно и мимими.)

ну, во-первых, цветы, а во-вторых, есть же еще голубой свитер.

Ну так он же сделает новое что-то, а больше не из чего. Не красть же свитер соседа))
Никто не взял бы, конечно. Но порадоваться, что кто-то это сделал, это не мешает. Я бы и дырку в асфальте не заделала бы - но хорошо же, что его починили! И бездомную собачку не возьму, у меня и так три котика позабраны. Но это все равно прекрасно, что кто-то другой ее взял, и она не померла на улице

А кстати - это же был отец Доркас, да?.. Интересно, что он там думает теперь...

Во-первых, совсем не факт, что он стал бы знаменитым у маглов. Нас, магглов, много, но кто из нас знаменит?.
Во-вторых, можно стать знаменитым среди волшебников и на благодаря чарам, дюк подтверждает.
В-главных, всем ли вообще нужно быть знаменитым?
Но да, интересно, что было бы с ним у маглов.

А реакцию детей на новый дом вы же покажете, да?..
*_*

Жаааль :(
Ну там же изменение! Перевоспитание! Вы же любите такое показывать! И вообще оно было целью вот этого всего, и это не покажут? :((

Удивительно про экономию.
Я потому что тоже в бюджетном учреждении работаю, и тут логика, эээ, бывает разная - вам выделили деньги на покупку Y. Вот столько рублей и копеек. Вот и купите на них на все! Как это осталось лишнее? Не-не, нельзя, найдите и купите на остаток чего-то этого ещё из категории Y, даже если его вам не очень надо! Ситуация другая - вот вы на столько рублей должны купить столько Х. Как это, вы можете на них купить намного больше Х?! Не-не-не, нельзя купить больше, чем на 10% больше! Но бюджет вот он, тратьте, и именно на эти Х, не потратите, дадим в следующий раз меньше. Но и Х вам разрешим купить ещё меньше. Ну и что, что вам нужно много X... Вот и живите с этим как хотите...

Ну... Вот то, что я называю, зависит точно не от бухгалтеров, а от тех, кто спускает разные планы на учреждения. С ними это обсуждали.(

Любопытный поворот. Молодец Ламорак.)
и про совмещение образований здорово, хотя немного странно выглядит, что оно с него началось.

А вообще за это время женщины ферклов должны были выпуститься обратно. Попытались ли они вернуть детей? Как они вообще встретились?
А как там идея Зелинег жить у них в отмытом доме и заправлять их лавкой?

Но так не обязана же она. Хочет - имеет право уйти. Хотя по З не очень похоже, чтобы она рвалась все сама делать.

Ура!
Спасибо автору за светлую и добрую историю с прекрасным концом.
И для всех, даже для Шерил и Мелиор, нашлось в ней свое счастье.
Спасибо!

Alteya
"В принципе, рейтинга тут почти нет. Но одна сцена заставила меня всё-таки поставить Р. На всякий случай. Но она всего ОДНА" - а какая?..

Ой. А я совсем ее не помнила и прочитала сейчас с изумлением. Однако же))

Вот да, про Статут не очень понятно, что и как происходит и как им удалось сделать всё мирно.
Антиутопичные версии типа, например, вот этой https://fanfics.me/fic84847, кажутся чуть более вероятными (осторожно, много ЛМ и СС, но всем им придёт люцеболь). Но буду надеяться, что когда-нибудь Алтея напишет подробнее свою версию. Социалка у Алтеи всегда прекрасна :)
Но адаптация - всегда сложна, да. Особенно провести ее так, чтобы максимально избежать антиутопий.
А чего заложил? Суд и так был открытый и скандальный.
А что Шерил? Мне кажется, поворот от "я жалкое несчастное Х" к "да, я Х и горжусь этим, идите ко мне, другие Х, будем гордиться вместе" не так уж плох, особенно для здоровья психики. А уж кто там это Х - оборотень, карга, разведенная женщина, лгбт или ещё кто - дело ситуации. Ещё здоровее, наверное, вообще жить над этим - но сразу в эту стадию могут не все. А особенно редко в нее могут те, кто ощущает общественное порицание быть Х. Так что раз Шерил считала развод не только трагедией, но и почти позором, для нее логичен этот поворот. Ну и некоторым другим женщинам, наверное, приятно прийти найти поддержку, прежде чем идти дальше, так что она даже делает что-то относительно полезное)

А где здесь кусочек о Марке и Розе? Что я пропустила?..

О. Логично. А слона-то я и не приметил! Спасибо)

А растолкуйте, пжл, какие преимущества даёт количество человек в команде в первой части последнего тура? Я понимаю, если бы баллы отдельных участников складывались. Да и даже просто при обсуждении всей командой или в случае, когда команде даётся несколько задач сразу, и их надо решить на скорость, более многочисленные легче их разберут между собой решать параллельно. Но тут-то что?

Этот тур, в отличие от прежних, состоял из двух частей: командной и индивидуальной. Участник второй части определялся в течение первой: им становился не тот игрок, которого выдвигала сама команда, а тот, кто давал больше правильных ответов — спорное правило, каждый раз вызывающее ожесточённейшие споры, однако неизменное с самого первого турнира. Все апелляции к тому, что ведь количество игроков правилами строго не определяется, и более многочисленные команды могут оказаться в более привилегированном положении, отметались аргументами о том, что ход игры заранее известен, и никто ведь не мешает всем собирать команды по десять человек. Для того же, чтоб не дать возможности команде кому-то подыграть, задания раздавались индивидуально, и ответы на них участники писали на тех же пергаментах, а затем сдавали их жюри. Времени на это уходило мало: первый тур занимал всего лишь полчаса, за которые участники должны были ответить на шесть вопросов. За задание команда получала среднее арифметическое — причём без округления. И в истории турнира были случаи, когда разница в очках составляла меньше пары десятых балла.

Ыыы((

Знаете, меня бы больше насторожило, если бы еда НЕ горела. Что она, камень, что ли?

Отвертка - это водка с апельсиновым соком! Основное женское бухло моего студенчества))
А маршмеллоу печеный пробовала, не зашло. В какао лучше))

Ну вот именно что Колавайцен. А загуглите "отвертка коктейль" - и увидите водку с апельсином :)
«Отвёртка» (англ. Screwdriver) — алкогольный коктейль из водки и апельсинового сока. Классифицируется как лонг дринк (англ. Long Drink)[1]. Входит в число официальных коктейлей Международной ассоциации барменов (IBA), категория «Незабываемые» (англ. Unforgettables)[2]. (с) вики.

Добавлено 18.02.2019 - 23:24:

Ого! Хочу Valley! :(

Ыыы(
Вот мрм даже в библиотеках есть...

плюсую про скорпиуса))

неожиданно перечитала запоем с огромным удовольствием, спасибо! вроде и помнишь, что примерно было дальше, а все равно хочется перечитать как именно и как описано.
а ещё я снова расстроилась, что у нас сейчас идут в обратную сторону той, куда у вас медленно тянет Британию Гермиона - вот врачебную тайну от родителей для 15-17 лет отменили, например... очень после вашего текста вспоминаешь, почему так нельзя. извиняюсь за политоту. приятно как же почитать про абсолютно адекватных представителей власти зато, ня. и вообще все очень классные и живые.

Alteya
ставлю на эротическую сцену с молоком)

Перечитала с огромным удовольствием, спасибо за такой текст!
Стали интересны 2 вещи: во-первых, Ламорак говорит, что у него не было домашнего имени - а его называют брат с сестрой Ларком. Значит, на уровне детей все же было?
Во-вторых, если всё делали дети и Мелиор, а зарабатыванием занимались только Утер, Вивиан, Пеллеас и Гондульфус, то что вообще делали целыми днями все остальные взрослые? Ну Доркас сидела безвылазно, а несколько женщин, ещё какой-то мужчина... Понятия саморазвития и культурного досуга в этой семье нет, телевизора тоже, детьми и спортом никто из них не занимается, отдых, видимо, поощряться не должен - что же они все тогда делают?

Alteya
удивительно. и почему только их не шпыняли за бесполезность