![]() |
|
Отличный фанфик. Очень интересный и милый)
3 |
![]() |
|
Isra
RagnarekRagnarek Среди прочего интересного, мне нравится линия отношений братьев Блэк.Спасибо! Мы счастливы, что вам нравится. 1 |
![]() |
|
RedShinigami
Вопрос: А где Питер? давно его не видно... Сириус - свинья. Он достаточно взрослый, чтобы понимать, что происходит и проводить границы и различия. Регулуса мне страшно жаль. Бедный ребенок. И их линию вы, девочки, проводите блестяще.) И вообще, глава просто прекрасная. Мне нравится эта атмосфера между мальчишками без вражды, полная обычных подростковых забот и проблем.... Спасибо, мои любимые сказочницы!))))) Сириус свинья - подписываюсь под каждым словом.1 |
![]() |
|
Isra
Anoula Спасибо. Обожаю Регулуса ещё с канона. По мне, так он гораздо более рнтересный персонаж, чем его брат. И гораздо более умный.Спасибо за коммент! Счастливы, что нравится! Регулус теперь стал частью нашей саги и внимания ему будет уделено много. 3 |
![]() |
|
Isra
RagnarekRagnarek Вот именно поэтому он мне и нравится. А ещё добавьте к этому то, что он обвел вокруг пальца самого тёмного лорда. Наверняка, у него были недюженные способности к окклюменции. Всегда было интересно, что привело к тому, что из сторонник, он стал врагом Волан де Морта?Регулус вне всякого сомнения потрясающе умен для своего возраста. Только подумайте: он разгадал загадку кресстражей! В свои неполные 18-19 лет! Да даже Дамблдору пришлось поломать голову над тем, каким образом Володька не умер до конца в ночь убийства Поттеров. 2 |
![]() |
|
Isra
RagnarekRagnarek Кстати, о Дамблдоре. Я не назвала бы его прямо уж таки умным человеком.Регулус вне всякого сомнения потрясающе умен для своего возраста. Только подумайте: он разгадал загадку кресстражей! В свои неполные 18-19 лет! Да даже Дамблдору пришлось поломать голову над тем, каким образом Володька не умер до конца в ночь убийства Поттеров. |
![]() |
|
Severena
RagnarekRagnarek Почему Северус изменил сторону, это понятно, в каноне чётко об этом говорится. А вот с Регулус ом... Не знаю. Тёмный Лорд ведь не идеологию знаний насаждал, а совсем другое. Мне кажется, что у него просто открылись глаза. Он ожидал одного (как, в принципе, и Северус), а получил совершенно другое. И Регулус, и Северус пришли к Темному Лорду за знаниями, пойдя за харизматичным лидером. И ещё, конечно, интересно, пытался ли Сириус как то повлиять на него, когда их дороги окончательно разошлись? 1 |
![]() |
|
Isra
RagnarekRagnarek Спасибо, что напомнили. Скорее всего, Рег во все это вписался больше потому, что хотел стать "хорошим сыном" для своей мамы. А если бы его старший брат не был чудаком на букву "м", то скорее всего его судьба пошла бы другим путем.Так на это есть прямой ответ в каноне: когда Кричер рассказал, как едва не погиб в пещере, Регулус окончательно понял, что имеет дело с психопатим и убийцей, который не погнушается переступить через любого. Не думаю, что он был в восторге от убийств магглов и противников ТЛ, но те хоть открыто позицианировались как враги режима, а Кричера-то за что? Только за то, что он - бесправный эльф??? 2 |
![]() |
|
Severena
RagnarekRagnarek А я разве говорю, что это не естественно? Возможно, Сириус даже не ожидал, что окажется в Гриффиндоре. А когда попал туда, разлад с семьёй и начался.Ну, тут сложно. Все-таки для ребенка семья - основное! И желание стать "хорошим" естественно для ребенка. Ничего тут удивительного нет. Тем более все-таки и Регулуса, и Сириуса воспитывали как "наследников". Мы практически ничего не знаем ни о том, какими были Орион и Вальбурга, ни о причинах того, что Сириус "взбрыкнул". Так что остаются одни догадки. Поэтому нам и интересно стало посмотреть на историю изнутри. 1 |
![]() |
|
2 |
![]() |
|
Severena
RagnarekRagnarek История мне нравится) первые 41 глав я вообще прочла за день) и Северус Снейп мне тоже нравится)Все обязательно будет! Очень рады, что история вам нравится. 2 |
![]() |
|
Isra
meser Я думала, что сон это вообще взаправду. Тёмный Лорд прокрался таким образом в его сознание.Спасибо за коммент. Рождество тут будет ощущаться ещё сильнее. Мы постарались сделать эти главы как можно более тёплыми и семейными. Северус сочетает в себе как черты взрослого, так и черты ребенка, поэтому он так и ведёт себя то как предельно взрослый, то как ребенок. А сон...это выверт перегруженного сознания. 1 |
![]() |
|
Isra
RagnarekRagnarek А мне приятно, что существуют такие интересные и милые фики) Кто бы мог подумать, что Снейп подружиться с Мародерами.Приятно это слышать! 1 |
![]() |
|
Isra
Ирина1107 Септимус и Элеонора, кстати, выше всяких похвал. Отличные персонажи)Спасибище за коммент! Конечно Лорду в сознание Северуса доступа нет. Это с Гарри у них была ментальная связь через кресстраж. А тут совершенно иная ситуация. В любом случае к друзьям с этим не пойдешь. Разве что к портрету Септимуса. 2 |
![]() |
|
Isra
RagnarekRagnarek Да не за что) главное, не бросайте фик недописанным)Спасибо, это очень приятно, что вам понравились выдуманные нами персонажи. 2 |
![]() |
|
Авторы, а все таки почему Последний шанс для Лили Эванс? Фик скорее уж повествует о Последнем шансе для Северуса Снейпа?
2 |
![]() |
|
Isra
RagnarekRagnarek К сожалению Ролинг не рассказывает об истинном отношении Лили к Северусу. Они конечно поссорились, но не факт, что Лили выбрала бы Снейпа, даже будь у них все прекрасно. Если что, я терпеть не могу Джеймса Поттер)) И в вопросе битвы за сердце Лили, вообще за Сева) Трудно сказать. Может потому что, в свое время отвергнув любовь Северуса, Лили очень быстро умерла. А может как символ самоотречения Северуса, в каноне всю жизнь любившего одну единственную женщину. Но так или иначе, а Снейп (который мне очень нравится) очередная жертва детских комплексов Ролинг. 2 |
![]() |
|
Isra
RagnarekRagnarek Ну да. Она же его списала со своего учителя химии. И решила, ч о пусть человек всю жизнь страдает. Жуть, конечно. Я конечно ни разу не писатель, но вот такого отношения к своим же героям вообще не понимаю. Разобралась бы сначала со своими комплексами. Так то шикарный перс вышел. Умный, талантливый. Вот только жаль в жизни ему не повезло.Это совершенная правда. Роулинг ненавидела этого персонажа настолько сильно, что в ГП и ПД воскресила лишь для того, чтобы снова убить. А насчет выбора Лили...Об этом мы, к сожалению никогда не узнаем. 2 |
![]() |
|
Isra
Tzimisce С другой стороны, Волди не в курсе, кто такой Снейп, и это даёт возможность внезапности.Но вся проблема в том, что Северус больше не хочет быть одиноким злобным ублюдком. И это сильно усложняет ему жизнь. 3 |
![]() |
|
Isra
RagnarekRagnarek Что же, ждём интересного развития событий))Это да. Волди пока вообще никакой подлянки от младшего Принца не ожидает. 2 |
![]() |
|
Как всегда на самом интересном месте))
2 |
![]() |
|
Severena
Книжник_ Ваш эксперимент очевидно удался!!!Дорогая, спасибо тебе за такие слова! Даже не представляешь, как нам приятно их слышать! Ведь для нас это был своего рода эксперимент. И огромное спасибище за потрясающую рекомендацию к фику! Это чудесный подарок под приближающиеся Рождество и Новый год! 1 |
![]() |
|
Tzimisce
Isra Вы правы. Это печально, но Ро при всем своём талант все таки очень плохо породумала свои книги.Так и Снейп не гиппогриф. И Грейнджер, как я уже говорила, ведет себя не как ребенок врачей. Человеческая жизнь для нее не является первостепенной ценностью. А гиппогриф... Ну там вопрос принципа - Хагрид друг и он страдает, Малфой враг-сам виноват, отец Малфоя - враг - хочет убить гипогрифа... В маггловском-то мире гипогрифа бы усыпили и Хагрида оштрафовали и запретили содержать животных из списка опасных. |
![]() |
|
Isra
RagnarekRagnarek Не знаю даже... Я бы не сказала. Мир ГП хорош, но... Она столько опасных паттернов пиар т, а учитывая, что ГП не просто какая-то книга, а мировой феномен, я думаю, что по итогу вреда для общества будет гораздо больше, чем пользы.Но мы все равно очень ей благодарны. |
![]() |
|
Ксафантия Фельц
RagnarekRagnarek Да с кем угодно, только не с роном. Или вообще одна. Тоже вариантЯ вообще считаю, что лучше было бы, если бы Гермиона была с Гарри, а Рон - с той же Лавандой или ещё кем, кто гармонично подошёл бы ему. 3 |
![]() |
|
Severena
Tzimisce Да, ну! Джоан просто стоило пройти терапию, и все. А сливать свои детские обиды и комплексы в книгу - не гут, вот вообще не гут.Ой, рассмешили! Зато учитель стал популярным во всем мире! 3 |
![]() |
|
Ксафантия Фельц
RagnarekRagnarek А, может, лучше, если мерзкие учителя, унижающие детей, не будут идти работать в образовательные учреждения?? Это вопрос к системе образования Британии и к родителям Джоанн, почему они это не пресекли. Но в любом случае, одно с другим не связано. Северус Снейп - персонаж, который НЕ ЯВЛЯЕТСЯ тем самым учителем, и отыгрывать на нем свои обиды не правильно. Автор должен любить всех своих героев, тогда он будет настоящим автором. И даже если ты являешься пострадавшей, терапия тут все равно нужна. Читатели опять же не виноваты, им хочется НАСТОЯЩУЮ историю. А если писатель вместо того, что бы профессионально работать, использует произведение, что сублимировать свои обиды - ну что я тут могу сказать: плохо. 2 |
![]() |
|
Isra
RagnarekRagnarek У Роулинг столько комплексов, что она могла бы стать настоящим кладом для любого психотерапевта. Но то, что многие свои обиды она вложила в Снейпа, нам, читателям, точно пошло на пользу. В каком месте? Он представлен карикатурно. Да-да, в седьмой книге она типа открывает неоднозначность. Но все равно, отыгралась она на нем знатно. И сам персонаж этого не заслуживает. А по поводу читатей... Ещё раз в каком месте там на пользу????? Какой урок читатель должен вынести из истории Северуса Снейпа? Ты любил девушку, ты поругался с ней из-за глупости, потом она вышла замуж за другого и вообще умерла. И ты всю жизнь страдаешь! Ага. А потом ты даже не пробуешь жить заново. И держишься за это чувство утраты обеими руками и ногами. Правильно, а зачем же тебе оплачивать и отпускать. Надо страдать, страдать, страдать. Хороший урок для детей и подростков! Просто опустить руки и забить на свою жизнь. Где тут мотивация выбираться из депрессии и жить дальше? 1 |
![]() |
|
Isra
Ксафантия Фельц На самом деле, Флитвика ведь очень мало. Кроме того, Снейпа исполнил великий Алан Рикман. Так что часть популярности его персонажа идёт из-за его игры и харизмы.Безусловно лучше!Кто ж спорит?! Но вот интересно ли читать о таких учителях? Сравните уровень популярности Флитвика и Снейпа. 3 |
![]() |
|
Ксафантия Фельц
RagnarekRagnarek Большинству британских и американских родителей плевать на травлю их детей, и неважно, от кого она исходит - от преподавателя или от другого ребёнка. Они считают, что он сам справляться должен. Тогда опять, к вопросу об их законодательстве. Но ещё раз, читатели и персонажи не виноваты. Еа а ом деле, если для Ро написать гадость про бывшего учителя - это терапия. Пусть так. Пишет на здоровье. Только такие опусы должны лежать глубоко в шкафу и не видеть "света". Я, кстати, удивлена, почему Ро после того как смогла заработать денег на первой книге ГП не озабитилась свои ментальным здоровьем. Ведь деньги-то уже были. |
![]() |
|
Isra
Показать полностью
RagnarekRagnarek Под пользой для читателей я имела в виду лишь то, что Роулинг изобразила яркого и неоднозначного персонажа со сложной и интересной судьбой. Не стоит так агрессивно реагировать на комменты. Даже если вы со мной совершенно не согласны. Мы все- таки дискутируем о вымышленном персонаже, а не решаем нужно ли вводить локдаун из за короны. Где вы там агрессию увидели? Никакой агрессии. Персонаж интересный - это правда, но к сожалению, не несущий в себе позитивной ценности для юных читатей. Мне бы хотелось видеть Снейпа справившимся со своими проблемами. По поводу спора.... Поттерианы, это не просто какая-то там детская книжечка - это мировой феномен. Огромное количество детей читают Поттера, и впитывают жуткие ценности. Например, что абьюзивные отношения - это хорошо, и прекрасно. Потом дети вырастут и понесут усвоиные ими ценности в свою жизнь. А данные ценности не позволят им ни построить нормальные отношения, ни выбраться из сложных психологических обстоятельств. Простите, но споры о мире ГП, это не что то отвлеченое, по типу "мне не нравится". ПОСЛЕДСТВИЯ тех ценностей, которые впихивает Ро, я наблюдаю повсюду. Простите, но жертвы абьюза, или люди, не умеющие начать новую жизнь, это не смешно. Это горько. Многие из этих людей, не попали бы в подобные абстоятельства, если бы усвоили правильные ценности. Я вовсе не хочу сказать, что во всех социальных бедах мира виновата Ро. Есть и другие примеры культуры э, которые впаривают читателю и зрителю не здоровые ценоости. НО! По, как детско-юношеский писатель таки должна была ответственно подойти к делу и подумать, как отзовётся её слово в головах её читателей и к каким последствиям приведёт. К слову, такиеписатели, как, например, Д. Мартин, Р. Хобб или Аберкромби как раз ничего не должны, потому что пишут литературу для взрослых людей, у которых теоритически уже должны быть сложившимися личностями. 1 |
![]() |
|
ALESSAqween
Показать полностью
А по поводу читатей... Ещё раз в каком месте там на пользу????? Какой урок читатель должен вынести из истории Северуса Снейпа? Ты любил девушку, ты поругался с ней из-за глупости, потом она вышла замуж за другого и вообще умерла. И ты всю жизнь страдаешь! Ага. А потом ты даже не пробуешь жить заново. И держишься за это чувство утраты обеими руками и ногами. Правильно, а зачем же тебе оплачивать и отпускать. Надо страдать, страдать, страдать. Хороший урок для детей и подростков! Просто опустить руки и забить на свою жизнь. Где тут мотивация выбираться из депрессии и жить дальше? Абсолютно согласна!!! Крайне напрягают эти псевдострадания аж 20 лет! Скорее снейп прикрывается этим. Да в хоге что альбус его отмазал от тюрьмы: или в Азкабан или учитель в школе. Думаю выбор очевиден.[/q] Снейп безусловно трагмчная личность. НО! Он так долго страдает потому что просто не отпускает Лили. Но мог бы, потому что любой человек может. Я бы, например, хотела видеть Северуса КОТОРЫЙ Смог. Смог отпустить, смог преодолеть, смог заново начать жить и быть счастливым. И от этого персонаж только выйграл бы. И это был бы шикарный урок для детей и подростков читающих Поттера. То есть, да, твоя жизнь может быть д...рьмом, но ты сможешь выбраться из этого. Ну, Дамблдор его не просто так отмазал от Азкабана, там же сделка была. Так что никакого благородство.. Кроме того, Дамблдор тот ещё абьюзер и манипулятор, так что то, что Снейп работает в Хогвпртсе вообще ни в коем разе не помощь. Ему просто нужен зависимый от него человек, которому в любое время можно напомнить, какую "милость" тому оказали. 3 |
![]() |
|
Tzimisce
Показать полностью
RagnarekRagnarek 1.А вот это интересный момент, терапевтический такой. А из какого места в книге видно, что Снейп страдает? Там студенты страдают, да. Возможно, он страдает от того, что занимается нелюбимым преподаванием. А может и любимым - нравится ему это. Непосредственно по обнаружении трупа Лили он таки страдал, судя по переданным Поттеру воспоминаниям. Но где видно, что все 18 лет страдал? Вы простите, но 17летняя депрессия у шпиона - это нонсенс. Где он забил на жизнь? Волосы у него жирные? Так нормальные шампуни для жирных волос с десятых годов 21 века появились (это я вам как эксперт говорю, девочкам проще - дульку завязал и никто не видит , что у вас волосы жирные). Снейпи из-за Лили очень-очень обиделся и разозлился на Лорда и приложив свойственные ему тщательность, систематичность и упортсво, принял горячее участие в ликвидации Лрда. Его патронус явно говорит о том, что он не закрыл свои чувства к Лили. 2. Уединенный образ жизни. 3. Его не блаожелательное отношение к некоторым студентам. Счастливые люди - добрые. А его поведение говорит о том, что он до сих пор глубоко ранен. 4. Отсутствие личной жизни. 5. Психология шпионов, особенно не профессиональных, ничем не отличается от психологии других людей. 1 |
![]() |
|
Tzimisce
Показать полностью
RagnarekRagnarek никогда не поверю, что жертвами абьюза становятся от того, что прочитали в детстве книжку. А мама с папой при этом предстваляли собой образцовую спару, понимающих родителей, а бабушка пекла пироги, а дедушка брал с собой на рыбалку... Но Гарри Поттер все испортил Верить не надо. Надо знать. А что бы знать, стоит изучить вопрос. Я во изучала несколько лет. То, что вы описали, это только одна из причин. А вторая в неправильных ценностях. Опять же есть абьюз, а есть токсичные отношения, которые воруют годы жизни, здоровье физическое и психическое. Если в сознании юного существа сидит паттерн, что тебе треплют нервы и это нормально, то никаких здоровых отношений с таким багажом не будет. Не надо обманываться и думать, что книги не влияют никак. Допускаю, что есть люди, которые не взяли токсичные ценности из Поттерианы, а параллельно прочитали что то ещё, или с ними старшие вели правильные беседы. Но обязательно будут и те, кому ценности Ро испортят жизнь Кстати, Владимир Высоцкий не зря пел: "Если правильные книги ты в детстве читал..." Человек таки понимал, что к чему. |
![]() |
|
Tzimisce
Показать полностью
RagnarekRagnarek Я сказала, что он не был профессионалом. Его не обучали в волшебном ГРУ. Я не устаю повторять. Котаны, Альбус на 6 курсе Поттера (через15 лет) впервые увидел патронус Снейпа. Откуда известно какой он был раньше? Как из Лили может взяться патронус, если из-за Лили он страдает? Не известно. Книжка с точки зрения Потти. Что он вообще знает о жизни преподавателей? Чо вообще дети знают о жизни учителей? Он учитель, который, никогда не хотел быть учителем, которого вынуждают преподавать в течение 9 лет на момент явления Потти народу. У него выгорание. Неизвестно. См. пункт 2. Sorry? Вы только что сказали, что любой человек может быть шпионом? Или я не правильно поняла? По поводу, первого пункта, ЕСЛИ патронус напоминает Лили, значит, с ней связано самое счастливое воспоминание. Наличие любовниц ещё не есть наличие счастливой личной жизни. Про выгорание... Даже на не любимой работе можно найти положительный момент. Все остальные, аргументы притянуты за уши |
![]() |
|
Ксафантия Фельц
Tzimisce RagnarekRagnarek Вот кстати о работе. В первом фильме и, если ничего не путаю, первой книге указывалось, что Снейп хочет преподавать ЗОТИ. Однако тем не менее на первом для Гарри и его однокурсников уроке зельеварения Снейп говорит об этой науке такими словами, какими обычно говорят именно о любимом деле. Хотя, к слову, мне было бы интересно почитать фик о Снейпе, увлечённом тонкостями ЗОТИ - просто потому, что фиков со Снейпом, увлечённом зельеварением, очень много, а о нём же, но увлечённом ЗОТИ, ещё ни разу не попадалось. А ведь это странно, если уж в каноне говорится о том, что он хотел бы преподавать Защиту от тёмных искусств. Да, я бы тоже хотела. О Снейпе вообще мало хороших фиков. Хотя, персонаж один из самых интересных. 2 |
![]() |
|
Severena
Показать полностью
Genday Автор, от души сочувствую. Однако, хочу сказать не расстраивайтесь - чувак просто завидует. Это же классика жанра, сказать кому-то : "ты пишешь плохо, потому что ты женщина". Психически благополучные люди такого не делают. А вот те, кто и сходится завистью - да. Вы хорошо пишете, и у вас отличные персонажи))Боже мой! Читая ваше послание, мне даже интересно, как вы представляете мужчину. У меня такое впечатление, что настоящий мужчина, по вашему мнению, должен просто "валить и трахать"! Такое прямолинейное мышление. Господи, да если вам так не нравится фик, ЗАЧЕМ читать его? Зачем мучиться так? Мы все равно не переубедим друг друга. Я вообще всю жизнь работаю в мужских коллективах, и поверьте, там есть такие разные характеры, что вам даже не снилось. Мужчина-истерик? Легко! Мужчина, который всем подряд жалуется на жену и всех окружающих женщин? Пожалуйста - сколько угодно! Мужчина, плачущий про прочтении книги - тоже видела! Так что не надо доказать, что все мужчины одинаковы. Хочется вам казаться сильным брутальным самцом - да пожалуйста! И я еще не понимаю, чего вы хотите от нас? Чтобы мы снесли фик? Не будет этого! Да и писать по другому мы не будем - у нас уже все проработано и мы отлично представляем, о ЧЕМ и КАК будем писать. Так что давайте не будем портить настроение ни себе, ни окружающим. Замечательного вам дня и побольше позитива в жизни! PS Кстати, Робин Хобб, женщина, прекрасно описывает мужские персонажи. А Джордж Мартин, мужчина - отлично описывает женские. А любой разумный человек знает, что мастерство от пола не зависит)) PPS с юности было много друзей мужчин. Так, вот, все они действительно разные) Знаю многих представителей этого пола, которые обладают потрясающей эмпатией) 5 |
![]() |
|
Isra
RagnarekRagnarek Спасибо за поддержку. Авторы - а нас тут двое! - воспринимают происходящее с чувством юмора, пониманием и даже долей сочувствия человеку, который с таким наслаждением бякается о наш фик. Возможно именно поэтому господин Genday до сих пор не в ЧС. Да не за что! Очень хочется увидеть больше Регулуса. И неоднозначных Маршу и Декстера) 2 |
![]() |
|
Isra
Yom Сон - это только сон. Волдеморт не может залезть в сознание не связанного с ним человека, если нет прямого зрительного контакта.[/q]Как и сказала Лена - не будем раскрывать все карты. Сон Северуса с угрозами Волдеморта... Интересно, насколько это сон? Вряд ли Волдеморт может делать бесконтактную легилименцию Северусу, как делал её Гарри. Но чем чёрт не шутит, а вдруг Вот и мне показалось, что там вообще ни фига не сон, а что то более серьезное) 2 |
![]() |
|
Isra
Ирина1107 На сколько я помню, в каноне сказано, что Сириус и Джеймс были танатливы. На счёт их ума там ничего. Спасибо за чудесный коммент! По поводу личности Сириуса - все правильно, но еще он был весьма несдержаным, импульсивным, а в последний год своей жизни еще и любителем выпить. Но в нашем фанфике он не неврастеник, а скорее просто ужасно несчастным мальчишкой, родители которого совершают по отношению к нему и Регулусу педагогическое преступление. Но дружба с бывшими Мародерами во главе со Снейпом явно идет ему на пользу. Так что мы вас еще удивим. Авторы, мне так кажется, или дружба с Петигрю Регу ещё боком выйдет? 2 |
![]() |
|
Isra
Yom Я думаю, что ничем хорошим для Рега дружба с Питером не закончится.Вот все, что не скажем сейчас - будет спойлером. Поэтому, как и написала Лена - поживем - увидим. |
![]() |
|
Severena
RagnarekRagnarek Ну как почему? Первое - он предал своих друзей.Ну почему все такого плохого мнения о Питере? смеюсь К сожалению, сказать ничего не можем. Можем только пообещать, что на Питера у нас большие планы. Чудесных выходных! Второе - он воскресил Тёмного Лорда. ( совершенно добровольно, прошу заметить). Третье - хотел убить Гарри, хотя тот ему так то жизнь спас. Знаете, есть обстоятельства, толкающие человека к неправилтм поступкам, есть заблуждения, а есть ОПРЕДЕЛЁННЫЙ ТИП Человека. И вот последнее как раз про Питера. В какой бы компании он ни находился, и как бы окружающие к нему не относились - он будет козлом. 2 |
![]() |
|
Isra
RagnarekRagnarek Не бывает, вы правы. Его "плохость" это очень сложный синтез воспитания, окружающей реальности, и в больше степени - личностного выбора. И всё-таки мне кажется, что не бывает ИЗНАЧАЛЬНО плохих людей. Иначе для чего бы давался второй шанс. Хотя, лично я тоже задумывалась, как Питер дошёл до жизни такой. И хоть у Ро об этом не сказано, думаю Джеймс и Сириус обращались с ним не лучшим образом. Интересно посмотреть, как вы переосмыслите Питера. 3 |
![]() |
|
Severena
Isra Психические отклонения могут быть не только врожденными. Если, разумеется, нет каких-либо психических отклонений с рождения. К сожалению, психическое здоровье в ряде случаев, вещь весьма хрупкая. 3 |
![]() |
|
Isra
RagnarekRagnarek Здесь я с вами не соглашусь.В каноне упоминалось, что они были блестящими учениками, это автоматически предполагает интеллект. Насчёт Рега - мы не можем ничего сказать. 1. магия в мире Ролинг это изначальный некий мифический дар. Если у тебя все само прёт, ты получаешь хорошие оценки. 2. Хорошая учёба далеко не всегда предполагает интеллект. Ребёнок может хорошо учиться потому что у него отличная память. Или же, он механически все зубрит. 3. Учебный и жизненный интеллект все таки разные вещи. 3 |
![]() |
|
Severena
RagnarekRagnarek Я думаю, что эти двое, поскольку были токсичным и людьми, то с их отношение к Питеру было скорее всего таким. Обесценивание, отношение как к вещи, сознательно причинение боли.Вот тут абсолютно согласна! Я считаю, что именно пренебрежение и скрытое презрение со стороны Джеймса и Сириуса и вынудили Питера пойти на такой шаг. Опять же, об этом напрямую в каноне на сказано, но если бы Джеймс и Лили не умерли в молодости, то ничего хорошего из их брака не вышло бы. И бедняга Лили через несколько лет стала бы несчастной женщиной, которая "вышла замуж по большой любви, но счастья что то не видать". 3 |
![]() |
|
Severena
[q]RagnarekRagnarek Тоже считаю так же. И вообще канонный образ Лили мне, если честно, не слишком нравится. И даже не из-за отношения к Северусу - в принципе, она его всегда использовала и другом он ей никогда не был (с ее точки зрения). Но она и к собственной сестре относилась совершенно наплевательски. Так что тут парочка нашли друг друга.[/] честно говоря, не совсем помню канонный образ Лили. Я помню эпизод, где она пыталась защитить Северуса от Джеймса когда те были на 5м курсе. И её смерть за Гарри. Всё, конкретно о ней больше ничего не помню. Это все что я ней помню. А что то ещё есть? Буду рада узнать) 2 |
![]() |
|
Severena
Показать полностью
RagnarekRagnarek Посмотрела. Аргументы честно говоря, притянуты за уши. То, как она называет Джеймса ни сколько не говорит о том, что она его провоцирует. Во вообще ни разу. Кроме того, она же чётко даёт понять что не пошла бы с ним на свидание.Насчет того, что Лили пыталась защитить Снейпа от Джеймса, вот тут очень интересная дискуссия https://fanfics.me/message375223 А то, что она так его называет. 1. Не умеет ругаться крепче, в конце концом она ведь подаётся как хорошая девочка(да и Ро явно занимал вопрос цензуры, потому использовать что то более крепкое она не стала). Честно говоря, не вижу ничего криминального. Я думала, что упустила что то. Но если судить конкретно по этому эпизод, то она здесь защищает Северуса. Знаете, не удивлюсь если разбор этого момента написал человек с крайней степенью сексуальной фрустрации и застарелыми обидами на почве отношений с противоположным полом. От себя же скажу, что иногда банан означает просто банан. Не вижу здесь в Лили желания покрасоваться или посмаковать то, что за неё якобы сцепились два парня. |
![]() |
|
Severena
Показать полностью
RagnarekRagnarek Ну, на счёт заклинания не знаю, что сказать. Я вообще не особенно помню этот момент. К сожалению, не могу сейчас ни процитировать что-то из канона, ни поспорить, так как у компа только набегами - реал в выходные поглотил полностью. Да и вообще - сколько людей - столько мнений. Но как по мне, Лили предала Снейпа. Думаю, что о заклинании, изобретенном им, не знал никто, он похвалился только любимой девушке. И откуда о нем мог узнать Джеймс? Так что у Снейпа были основания сердиться на Лили. Да и не верю я в любовь Лили к Снейпу. Он ей уже неинтересен а данный момент. Не знаю, я почему-то не очень люблю Лили в каноне. На счёт любви как к мужчине, возможно вы и правы. Она его любила скорее как друга. Но уж если говорить о их отношениях в каноне, Северус тоже "хорош". Высказал ей свое фи, когда она его защищала, назвал грязнокровкой. Его комплекс яжмужик здесь вообще не оправдание. Так что он тоже не как друг себя повёл. Если бы она ему была действительно дорога в то время, я думаю, вёл бы себя иначе. Так что в той сцене, я за Лили) Но если вы что интересное про неё в каноне вдруг найдёте, поделитесь) а то я недавно перечитывала Поттериану, помню только этот эпизод) думала, что то упустила наверное. 1 |
![]() |
|
Isra
RagnarekRagnarek Не в тему, но не могу не сказать. Лично меня, как читателя очень разочаровали ярляки из серии "хороших гриффиндорцев" и "плохих слизернцев". В первых трех книгах Поттерианы эти ярлыки правильны, так как литература то на детей рассчитана, а они как раз так и мыслят: свой-хороший, чужой-плохой. А затем вырастая, снимают со свои ярлыки и узнают жизнь такой какая она есть, то есть с полутонами. А поскольку Ро подчеркивала, что книга ментальной будет расти, вместе с читателями, то лично я ждала снятия дурацких стериотипов и более жизненной расстановки сил. То есть чуть больше Пожирателей среди гриффиндорцев, чем один. И меньше того же в среде слизернцев.Мы поднимаем эту тему в фике. И пытаемся понять , как получилось, что Питер стал чуть ли ни единственным гриффиндорцем- пожирателем. 3 |
![]() |
|
Isra
Показать полностью
А есть совсем не так и много. Лили терпеть не может Джеймса, но в итоге выходит за него замуж. Ну, сестра у неё т ещё та. Предполагаю, что было из-за чего поссориться. Опять же, это не правильно, что родственников нужно терпеть любыми, даже если те регулярно делают гадости. По сути дела отказывается от Северуса, когда он выбирает неправильных друзей. Ссорится с сестрой на своей свадьбе. И через несколько лет умирает, защищая сына. То, что она терпеть не может Джеймса шесть лет, не говорит о том, что потом она не могла в него влюбиться. Тем более, что Сириус и Люпин ведь говорили, что к 7му курсу, когда Лили и Джеймс начали встречаться, Поттер стал старше и серьёзнее. То есть, перестал всех задирать. Возможно потому она и оттаяла. Северуса она не передавала. Во-первых, она не вещь и не обязана быть с Северусом в качестве девушки только потому, что они дружат с детства. Жизнь каждого человека принадлежит ему. И он решает с кем ему строить отношения. А если друзья начнут говтрить: слушай, мне твой парень/девушка не нравится потому что мы типа не выносим друг друга и ты меня предаешь, потому что остаёшься с ней/с ним - то это уже не друзья. Даже если бы они с Севом продолжали дружить, но она все равно выбрала Джеймса, то иела на это полное право. И Сев в этом случае должен был бы принять её выбор. Если он действительно ей друг конечно. Ну Джеймс должен был бы извиниться за свое поведение. Как друга она его тоже не передавала. Она хотела его защитить. А он обозвал её самым мудаческим образом. Так что это он её предал, если ужна то пошло. 1 |
![]() |
|
Isra
А вот не случилось. Слизеринцы до последнего остались "Врагами человечества", а грифы - его спасителями. И очень жаль (1 |
![]() |
|
Severena
RagnarekRagnarek Нигде в каноне не сказано, что он был "неудобным другом". Опять же нет ни прямых, ни косвенные доказательств, что именно Лили выдала его секрет Мародерам. Не стоит забывать, что у Джеймса была мания-невидимка, так что сам мог все выяснить.Очень тяжело, когда от тебя отворачивается человек, которого ты любишь. Особенно если он выдал твои секреты врагам. Я ни в коем случае не оправдываю Северуса, он тоже не пушистый одуванчик, но понять его я могу. И слово, уверена, он выкрикнул просто из-за бессилия. Что совсем его не оправдывает, разумеется. НО Лили ухватилась за него, чтобы окончательно порвать с "неудобным другом". |
![]() |
|
Severena
RagnarekRagnarek Не соглашусь, что все глазами Гарри. Всё таки повествование идёт не от первого лица. На самом деле, этому есть только одно объяснение - не продуманность автора.Мне кажется, что тут это объясняется тем, что мы всю историю видим глазами Гарри. А для Гарри характерно упертое разделение на черное-белое. И слизеринцы для него - абсолютное Зло. 1 |
![]() |
|
Isra
RagnarekRagnarek Оправдание Северуса в тот момент, это, простите, в пользу бедных. То, что ей не нравятся его друзья-расист это как раз очень понятно. И она не ставит ему условий или ультимаиумов, она поступает честно в данном вопросе - уходит. Если бы она хотела от него отделаться, то не стала бы защищать. А просто самоустранилась из его жизни.Как же не сказано?! А его дружба с Мальсибером и Эйвери? Это очень не нравится Лили и она понимает, что их дороги вот-вот разойдутся. Оскорбление Северус выкрикнул от беспомощности и злости. Вряд ли в пятнадцать лет мы можем настолько фильтровать что говорим. 2 |
![]() |
|
Severena
барбидокская Вот тут я с вами соглашусь. Хотя, предвзято го отношения Снейпа к Гарри не оправдываю.Ой, только не садись на своего конька, пожалуйста! Гарри как студент тоже - чистейшая головная боль для преподавателя. Так что не вижу поводов, за что бы Снейп мог полюбить его. Он видел то что видел - недисциплинированность, тотальное отсутствие тяги к знаниям и нежелание учиться (при несомненных талантах - думаю, он умел признать это) и постоянно желание влипать во всякие "приключения". Так что, извини, но Гарри - совсем не подарок для педагога. А вражда между учениками разных "домов" - это действительность английских школ. К сожалению, это - суровая реальность. Так же, как и презрительное отношение многих власть имущих к собственному народу. Ничего удивительного не вижу тут, к сожалению. 3 |
![]() |
|
Severena
RagnarekRagnarek Ладно, ок, с точки зрения Гарри. Но значит правильнее было бы тогда изменить его сознание. А так очень жаль.Но фокал все-таки Гарри в большинстве случаев. И оценка дается именно через его мировоззрение. 1 |
![]() |
|
Severena
RagnarekRagnarek Согласна. Но Северус очень неоднозначных персонаж. И хотя многие его черты я ненавижу, его все же жаль. Тяжелое детство, во взрослой жизни ни единого друга. Не оправдываю его некрасивый действий, но все таки. Больше всего в этом поражает Дамби, котрый даже не пытается ничем помочь, хотя знает как Снейп тяжело.Я его отношения не только к Гарри не оправдываю (хотя к Гарри его отношение могло бы объясняться какими-то тайными замыслами Дамблдора), но вот по отношению к Невиллу... Невилла, если честно, мне нереально жалко! По поводу Невилл... Мне кажется, тут ненависть к Гриффиндор и всему Гриффиндор кому играет роль. 3 |
![]() |
|
Ксафантия Фельц
Isra Не хотела ввязываться в спор, но мимо пройти просто невозможно...А вот это уже потому, что мало кто из мужчин хочет разделять ведение быта с женщинами. Женщины всегда и во все времена работали (кроме привелигированных сословий) и много, только плоды этой работы принадлежали не ей, а мужу или отцу. Так что, это большой миф, что жили себе женщины все такие изнеженные и не работали, а потом пришли злые эмансипатки и суфражистки и выгнали всех в шахты). Что бы понять, какого было женщине раньше, стоит изучить историю. 2 |
![]() |
|
Ксафантия Фельц
RagnarekRagnarek Это печально. Возможно, в будущем все изменится в лучшую сторону) пусть н е быстро, но все таки. Так я и не отрицаю того, что было о_О Я про то, что слишком много мужчин, которые считают ведение быта и воспитание детей чисто женским делом - даже тогда, когда женщина зарабатывает деньги, а не является домохозяйкой. Но я просто в тему высказалась, не совсем привязывая к вашим словам. Ну, а Лили молодец, у неё есть яйца) 3 |
![]() |
|
Isra
RagnarekRagnarek На самом деле не срвсем так. Уже с 60 гг в Англии женщины изз среднего и даже "высшего" класса стали больше настроены на карьеру (Дж. Блэк История Британских островов).На самом деле и мы, и наша юная героиня имеем в виду средний класс. Разумеется женщины низкого сословия всегда много и тяжело работали. А вот среди предствительниц среднего класса как в Англии, так и в Америке до определенного времени было много домохозяек (возьмите любой фильм про 60-70-е годы). Родители Лили именно к этому среднему классу и относятся. Так же, кстати, как позже и Петунья в замужестве Дурсль. А что касается магического мира, то здесь вообще все должно быть иначе. Угнетении женщины выросло из того дремучего времени, когда всем правила грубая физическая сила. Но поскольку, в мире волшебников важна не она, а умение в магию, то подобного положения просто не может быть. 2 |
![]() |
|
Isra
RagnarekRagnarek Вы молодец) не каждый сможет управлять 400 людьми)Очень надеюсь, что когда-нибудь так и будет. Немного надоело приходить с работы (а я между прочим начальник очень крупного оффиса и у меня под началом 400 человек) и вставать к плите так, словно я весь день провела у косметолога, а теперь могу позволить себе слегка поработать. Про кухню от души соболезную. 2 |
![]() |
|
Isra
RagnarekRagnarek Я не подумаю))Не подумайте, я очень люблю готовить, и, кстати, с большим удовольствием была бы домохозяйкой, но обстоятельства не позволяют. Сама уже несколько лет почти не готовлю)) и в принципе не люблю заниматься домом) 1 |
![]() |
|
Ксафантия Фельц
Isra Этого мы к сожалению не узнаем. Нам Ро не обяснила(Кстати, непонятно, отчего Петуния решила не работать. Ладно, пока была беременной, а после - с маленьким ребёнком. Но до беременности и после какого-никакого подрастания Дадли? А если бы с Верноном что-то случилось, что было бы неудивительно при его избыточном весе (инфаркт - и привет)? Как бы она жила тогда? 3 |
![]() |
|
Ксафантия Фельц
RagnarekRagnarek Ага. А меня бесит магический брак. Жуть.Люто-бешено плюсую! Вообще не понимаю, когда в фики по миру ГП впихивают патриархатные заморочки((( Ладно, если речь о неволшебной части общества - как-никак, просто отражение исторического факта, неприятного, но имевшего (а кое-где - и сейчас имеющего) место. Но зачем вот такое в мире магии - непонятно:( Особенно бесят помолвки чуть ли не с детства. Фу. Хотя в среде замороченных чистокровных понятно зачем помолвки с детства 2 |
![]() |
|
Isra
RagnarekRagnarek Ну, это ваше право авторов) но мне не нравится концепция несвободы. Насколько я знаю, из магического брака ведь сложно выйти. Там вроде как есть последствия. Мы довольно часто используем понятие магического брака. Особенно когда его заключает сама Магия. Кроме того, я уверенна в том, что Любовь не принуждает и всегда даёт возможность уйти. 2 |
![]() |
|
Кстати, авторы, спасибо за Скитер. Это такой прикольный перс, что в каноне, что в фиках)
3 |
![]() |
|
Isra
RagnarekRagnarek Думаю, что люди должны сами сделать выбор, разбегаются им или нет. Если двоих удерживает в браке что то или кто то кроме них самих, то грош цена такому союзу. Иногда людей нужно немного попридержать, чтобы не натворили опрометчивых поступков и не разбежались несмотря на чувства друг к другу. Вот именно для этого и нужен магический союз. А н свобода, она и есть несвобода. |
![]() |
|
Severena
RagnarekRagnarek Я все же за реалистично описание взаимоотношений между людьми) и как человек, в романтические предназначения не верю)Я абсолютно согласна с вами! Магический брак - это, разумеется, несвобода. Так же, как и Соулмейт. Но все-таки мы пишем про магический мир. И подразумеваем, что Магия - это некая разумная субстанция, которая действительно иногда видит наилучший вариант. Мы с Кирой исходим именно из этого. Но я не оспариваю ваше право авторов творить как считаете нужным, я просто высказываю свое мнение) как читатель, я не верю в любовь между персонажами, которые состоят в магическому браке. И историю любви соулмейт тоже не верю. 2 |
![]() |
|
Isra
RagnarekRagnarek В США традиция свободной продажи оружия имеет истрисескиТак людей в браке часто удерживают казалось бы внешние обстоятельства: дети, совместно нажитое имущество и др. и пр. Кроме того, я лично против излишней свободы. Она приводит к тому, что люди разводятся из за пустяков. Это немного напоминает мне свободную продажу оружия в США. Сколько там убийств из за этого? Много. Слишком много. А все из за того, что свобода. Е традиции и хорошо это или плохо можножно долго дискутировать. А что касается брака... Не буду высказываться, стоит ли его сохранять ради детей, если в целом он благополучно, но чувст нет. Но вот пт поводу всего остального... Я бы не хотела, что бы мои отношения или брак сохранялся из за внешних обстоятельств. И уж точно не захочу никого удерживать рядом с собой или , что бы кто то попытался удержать меня. Я думаю, человек должен себя ограничить сам, потому что он этого хочет, в противном случае ничего хорошего из этого не выйдет для обоих сторон. |
![]() |
|
Severena
RagnarekRagnarek Я наоборот бомблюсь от вынужденных браков. И в такие браки не верю.Тут - чисто дело вкуса. Я вот, например, очень люблю вынужденные браки и соулмейты. Жалко, что не так часто удается эту тему написать, все время что-то отвлекает. Но тут у нас не будет никаких вынужденных браков. |
![]() |
|
Severena
RagnarekRagnarek Кстати, если убийство это плохо, чем тогда лучше насилие над волей человека, когда кто то или что заставляет его вступить (или остаться) в брак?Тут - чисто дело вкуса. Я вот, например, очень люблю вынужденные браки и соулмейты. Жалко, что не так часто удается эту тему написать, все время что-то отвлекает. Но тут у нас не будет никаких вынужденных браков. |
![]() |
|
Severena
RagnarekRagnarek Я тоже знаю о чем говорю) я не исключаю долг в принципе, но его значение иногда преувеличивают.Это счастье, когда можешь поступать так, как хочешь, а не так, как нужно. В семье очень много такого, что не хочется, а ДОЛЖЕН. И не только в отношениях с мужем, но и в отношениях с родителями. К сожалению. И не всегда человек волен над судьбой, поверьте, я знаю это очень хорошо! А счастье, как я уже раньше говорила, во многом личный выбор каждого человека. 2 |
![]() |
|
Ксафантия Фельц
RagnarekRagnarek Согласна с вами полностью.И это очень обидно. Потому что мысли о том, что вдруг бы с Верноном что-то случилось, появились у меня не только из-за его веса, а ещё из-за эпизода в самом начале "Тайной комнаты" - когда Вернон эпично шмякнулся из окна в попытках затащить Гарри обратно. Тут лишний вес его спас фактически, т.к. тело самортизировало в дополнение к кустикам. Но будь он среднестатистической комплекции - кустики бы не помогли, и он бы либо убился, либо покалечился. И не только из за его веса. С человеком в принципе может все, что угодно случиться. Например автокатастрофа. Нам никак не узнать, почему Петунья решила, что работа ей не нужна. Но если пофантазировать, можно предположить, что она гналась за образом "настоящей женщины". Вообще, семья Дурсль, это одно огромное представление и "кажемость" респектабельной семьи. 2 |
![]() |
|
Isra
RagnarekRagnarek Я не соглашусь, в гармонично семье дети жестокими не растут.При этом у них очень гармоничные отношения. Даже если относиться к ним, как к отрицательным героям (хотя лично я так не считаю, потому что Гарри они приютили, несмотря на то, что смертельно боялись магии и растили его за свой счет - хотя у Поттеров был полный сейф бабла, но Дамблдор почему-то решил, что нечего баловать магглов), как семья они пример для отличных внутрисемейных отношений. https://pikabu.ru/story/idealnyiy_brak_5377658 Кроме того, насколько я помню из канона, они приютили Гарри потому что Дамблдор на них надавил. Я не считаю их положительными персами. Изощренно Издеваться над тем, кто от тебя зависит - последнее дело. |
![]() |
|
Tzimisce
RagnarekRagnarek Я думаю, Ро просто об этом не задумывалась. Но так, в принципе, пр логике вещей, должны быть такие вопросы.Кстати, у магов нет вопроса собственности на средства производства. Их средство производства - волшебная палочка - такая же неотемлимая часть волшебника как руки и мозги. |
![]() |
|
Isra
Совершенно с вам согласна. Но, очевидно, немалая часть читателей разделяет именно такую точку зрения. А поскольку я устала расстраиваться от такого отношения, то и решила завязывать. Не скрою, первые года три с половиной творчество приносило реальную отдачу и меня это очень вдохновляло. Ну, а раз теперь читателям стало так тяжело нажимать какие то там кнопочки, то и мне как-то стало тяжело развлекать таких читателей , ничего не получая взамен. Очень отозвались ваши слова)) сама автор, понимаю очень хорошо о чем вы говорите. От недостатка отдачи часто чувствуешь выгорание. Спасибо, что закончили фанфик) |
![]() |
|
Isra
Показать полностью
Warro Простите, а вы за купленную продукцию тоже говорите продавцу, что он слишком в лоб воспринимает оплату. А вы никогда не задумывались, что авторам ВАЖНО количество читателей. Вы себе не представляете, сколько авторов сетуют на такую порочную практику, которую вы описали. В этом никто (кроме меня, пожалуй) не любит признаваться, но фикрайторы в своей основной массе - цифродрочеры. И если цифры стремятся к нулю - то к нему же и будет стремиться желание писать и выкладывать. Вот как делаю, к примеру, я. После принятия соответствующего закона, существенно проредившего ряды фикрайтеров и фанфиков на этом сайте, я скачала себе в читалку очень много фанфиков. При этом все фанфики были помечены мной как прочитано. Мне не сложно, а авторам приятно. А если читателям так сложно (стало), потому что раньше такого не было - ставить прочитано, то обьясните зачем мне радовать таких равнодушных читателей контентом? Для себя я писать не умею - увы! Надеюсь, я понятно, хотя и слишком резко (ибо наболело!) обьяснила свою позицию. Дорогой автор! Обнимаю вас, сочувствую и просто вот до одного слова понимаю. Я тоже автор и мне тоже важно количество читателей. И отзывов, если понравилось. И рекомендаций, если прям зашло. А то знаете, некоторым нравится, они пишут восторженные отзывы в комментах, но не рекомендуют. Обидненько (признаюсь в этом прямо). Им не сложно, а автору приятно) В конце концов, писать тексты - это колоссальный труд. Всегда ставлю "прочитанно", если Фик не прям подорвал жопу (например, романтизацией абьюза) и пишу реки, если прям понравилось)) |
![]() |
|
Моргана Морвен
Показать полностью
Isra,а почему вам ненравится Лили? Я вот могу понять, почему Лили разорвала отношения с Северусом. Твой друг поддерживает нацистские-фашистские взгляды, по которым ты попадаешь под геноцид, и тебе подобные не люди, а грязь которую надо стереть с лица земли. Очевидно, что у Лили и Северуса были споры по поводу его "плохой компании", и Пожиратели Смерти творили ужасные вещи. Не удивительно что она разорвала отношения с Северусом. И думаю до рокового "грязнокровка" у них уже были разногласия,просто это стало последней каплей. Я полностью соглашусь с вами нам счёт Лили. Северус интересный персонаж в Каноне, но в его дружбу к Лили я не верю. И она правильно сделала, что послала его в той сцене у озера. Так делает человек, который любит и уважает себя. И в моем понимании, это достойно уважения. Потому что уже тошнит от слабых женских персонажей-жертв, которые всех прощают и не могут отстоять себя. Мальсибер и Эйвери расисты, я бы тоже отдалилась от друга, если бы он водил дружбу с теми, кто считает меня не человеком по каким-то признакам. Это более, чем нормально. Потому что как раз со стороны Северуса это, мягко говоря, странно дружить с теми, кто не считает за человека твою магглорожленную подругу. И тут уж либо трусы, либо крестик. Джеймс Поттер, конечно, та ещё отвратительная мразь, но вот то, что она в него влюбилась, вообще ничего удивительного. Там молодость и наивность. Хотя, если бы Лили и Джеймс выросли, то, - я уверена, - развелись бы. Потому что Поттер как был легкомысленным эгоистом, так и остался (по письму Лили к Сириусу это видно) |
![]() |
|
Isra
Судя по Мародерам - истинная правда. Вот только почему-то одних при этом считали чуть ли не светочами волшебного мира, а других - его отбросами. Можно, конечно, сказать, что мы придираемся к подросткам. Но если разобрать поведение этих подростков в более зрелом возрасте, то картинка вырисовывается удручающая. Один - продал лучших друзей Володьке. Второй вместо того, чтобы защищать жену и сына, оказался без палочки в самый критический момент. Третий бросил крестника, только что оставшегося сиротой и помчался на разборки с Петтигрю. Четвертый вообще пропал на 13 лет из жизни Гарри. Молодцы! Нечего сказать! Неистово согласна! Ну... Я думаю, логику в Каноне не стоит искать вообще. Мне тоже всегда было интересно, почему персонажи творят одну и ту же дичь, но одни герои, а другие - антигерои. А ещё, на мой взгляд, возраст вообще не оправдание. 1 |
![]() |
|
Grizunoff
Двуликий Янус Да, согласна с вами)Скорее всего ещё и потому, что, изначально, скорее всего, всё это задумывалось не более, чем на уровне "детской сказки", в которой нет пояснений, почему мачеха злая/ Дурсли злы и т.д., а уж потом, в развитии сюжета, многое так и подвисло в воздухе, ну а в итоге - " Дети стали взрослыми, пришло время воевать насмерть"... Мы пытаемся дать объяснение описанным личностям и их поступкам - а объяснение это, априори, и не предусматривалось, в каком-то однозначном виде. Вообще вот не предусматривалось. Волк злой, заяц убегает, лиса хитрая - просто "потому что". Хотя вот знаете, прописать мотивацию и глубину всех персонажей можно было бы, если бы Ро этим всерьез занялась. А она этого не сделала. Да и вообще, мое впечатление от Поттерианы такое, что автору было интересно писать сюжет и не интересно персонажей. Для детской книги сюжета действительно достаточно, но не для подростковой. 2 |
![]() |
|
Isra
Двуликий Янус И все равно, без канона не было бы фанфиков. Свято место пусто не бывает) не было бы фанфиков по ГП, так были бы фики по другой вселенной. Не считаю, что мир многое потерял бы, если бы серия книг не вышла. |
![]() |
|
Isra
Двуликий Янус Совершенно с вами не согласна. Роулинг удалось вернуть детям любовь к книгам. И даже если бы это была единственная заслуга ее творчества - это уже много. А я считаю, что пусть дети лучше в Овервоч рубятся, чем ГП читают. Но спорить не буду. У вас свой взгляд, у меня - свой)) |