Комментарии «Осень на двоих. Последнее мгновение вечности» (гет)

Veda_Cong
Непонятно было, как это связано с нынешним Гарри. Переживания Тома вроде бы давно все разобрали, и они не ставятся под сомнение.

О, я имела в виду только то, что Том мог притвориться Волдемортом и договариваться с Гарри от его имени {отложив выяснение отношений на потом}, в том случае, если бы видел единственный верный путь развития событий в этом. Мир катится к драклам, Том, скорее всего, готов создавать альянсы с кем угодно, если это оправдывает цель. Гарри в нынешнем виде - темная лошадка, все происходящее может быть завязано на нем.
Повторюсь, эту версию считаю маловероятной, но такой альянс с таким "спокойным диалогом" возможен только на данных условиях.

MordredMorgana
Обычная логика Осени в случае с ГГ расширена, с этим можно согласиться. Но тем не менее есть несколько закономерных причин, по которым Гермиона еще жива: ее опекают и спасают все подряд, от Ордена до Сами-знаете-кого; ей сильно везет. С формальной логикой ее неуязвимость тоже согласуется - широко известное по военным хроникам "смелого пуля боится, штык не берет", только здесь уже не оправданная смелость, а слепая безбашенность. По всем законам жанра, когда персонаж переходит некоторую границу, он зарабатывает обратку в виде ущерба от внешних обстоятельств, так что не сомневаюсь, что сюжетный баланс будет соблюден. В реальности в целом тоже так, но если рассматривать большую подборку источников, то можно сделать вывод, что бывает очень по-разному.

Примерно так и должно было случиться, плюс-минус... Могло только быть более по-деловому, учитывая контекст (война), но красивые сцены - очень в духе Осени. Совместные дела (по спасению магмира, а между делом - выяснения отношений), скорее всего, уже скоро: Том долго не станет сидеть под впечатлением, а либо напрямую, либо на расстоянии будет вести переговоры.

Гарри, похоже, действует по своему сценарию; знает, что будет, и свою роль в этом. Есть ощущение, что он в части центральная фигура. Ему теперь всё можно, и он это тоже знает) Интересно, в итоге будет то, что представляется в ходе настолько постепенного нагнетания, или такой концовки удастся избежать.

Рэйя
Ну, с момента возвращения видно)) И то, что он хочет отыграть этот сценарий исключительно на своих условиях. Но не только из-за "хочет", а из-за "так надо". Откуда взялось это "надо" - пока не вполне ясно

Увы, концовка представляется грустной. На мой взгляд, очевидно, что должно произойти (кто адресат пророчества, кто "ключ", ну и так далее). Но хочется ошибаться)))

Это не "любая херня"! Это индивидуальный взгляд и собственное мнение!)))

vetedbe
Он и проверял. Скорее всего, он начал догадываться, что Том все же в деле, по ряду моментов (диалоги с Гермионой, новость об убежище для беженцев, и тд), но уверенности у него, конечно, не было.

Дождались :) Вернулась привычная Осень. Значит, скоро кульминация...
Арчера мало показывали в этой части, хорошо, что он в результате всего произошедшего остался адекватным. Это просто очень радует :))
Гарри тоже радует - не нагнетает, ведёт себя прилично, чувствует себя, очевидно, тоже нормально, разве что недолеченные в позапрошлой части раны. Носовое кровотечение удивило - неужели был выброс? Кстати, оно явно будет иметь какие-то сюжетные последствия, как всегда.
Орден несколько излишне плоский, но это имхо. В частности, что себе думает Дамблдор, как ощущает ситуацию, чего добивается и к чему движется, непонятно. Он говорит, говорит, делает - не получает результата - снова говорит... Бесконечная череда фрустраций, которая любого человека загонит в депрессию-переосмысление-смену пути, но нет, он продолжает прямо-таки тупо двигаться в одну и ту же сторону, при этом даже почти не проявляя эмоций.
Насчёт шарады: за змеюшку было обидно (конкретно - про растение и тон высказывания). Понятно, что это про реальность покемонов, но обидно. Общий смысл - все верно, но.. Том бы не сказал вот прямо так.

Arira Iom
Ну, так-то он раскрыл себя только Блейзу, а Драко уже по случаю. Блейз совсем не дурачок, по интеллектуальному уровню среди однокурсников (кроме Гарри) он ближе всех к Тому, и знал, что Волдеморт=Арчер (та сцена, где он играет пьяного на собрании Пожирателей и высказывает Тому в иносказательном виде, что знает обо всем, и разочарован в нем).
***Мы все тут просто падаем ниц от вашего величия! Вас самого не воротит от того, какой вы великолепный?!***
[так не говорят несоизмеримо более старшему и значительному Х)) так говорят равному, который что-то из себя строит и с которым были к тому же товарищеские взаимоотношения, чтобы вернуть его с заоблачных высот на землю]
Том не мог это оставить без внимания, скорее всего с того момента и начал общение.
Вообще Блейз и Дафна после "перешагивания порога" в Клубе Слизерина (5 часть) или не забыли услышанное, или быстро вспомнили. Через пару глав после собрания был момент, когда намеком об этом говорится.

Маур
Да, акцент сделан на Дафне, но впечатление такое, что Блейз тоже сообразил, что дело неладно. Или же догадался позже, но на момент "пьяной" выходки на собрании явно знал не первый день об этом. Высказанное было прямо-таки выстраданным, может, он и в смерти родителей считает виноватым Арчера, пусть и косвенно.
̶{̶В̶о̶о̶б̶щ̶е̶ ̶э̶т̶о̶ ̶п̶о̶к̶а̶з̶а̶т̶е̶л̶ь̶ ̶а̶д̶е̶к̶в̶а̶т̶н̶о̶с̶т̶и̶ ̶Т̶о̶м̶а̶,̶ ̶ч̶т̶о̶ ̶о̶н̶ ̶с̶м̶о̶г̶ ̶в̶е̶р̶н̶у̶т̶ь̶с̶я̶ ̶к̶ ̶н̶о̶р̶м̶а̶л̶ь̶н̶о̶м̶у̶ ̶о̶б̶щ̶е̶н̶и̶ю̶.̶ ̶Д̶в̶а̶ ̶л̶о̶г̶и̶к̶а̶ ̶-̶ ̶Д̶р̶а̶к̶о̶ ̶и̶ ̶Т̶о̶м̶,̶ ̶д̶в̶а̶ ̶э̶т̶и̶к̶а̶ ̶-̶ ̶Б̶л̶е̶й̶з̶ ̶и̶ ̶Г̶а̶р̶р̶и̶,̶ ̶н̶е̶т̶ ̶"̶с̶в̶о̶е̶г̶о̶"̶ ̶э̶т̶и̶к̶а̶ ̶-̶ ̶б̶у̶д̶у̶ ̶о̶б̶щ̶а̶т̶ь̶с̶я̶ ̶с̶ ̶ч̶у̶ж̶и̶м̶,̶ ̶а̶ ̶ш̶т̶о̶ ̶т̶а̶к̶о̶г̶о̶}̶

Маур
Как он все это время умудрялся незаметно шпионить для двух сторон так, что только параноик Белла в результате что-то заподозрила?) Это совсем не сложно, статус "подросшего ребенка", образ "дурачок и пьяница", немного осторожности и нежелание Тома, чтобы Блейза раскрыли.

Arira Iom
Выходку на собрании можно считать манипуляцией Блейза в отношении Тома. Ему надоело догадываться, захотелось знать точно и, наверное, поменять роль статиста-наблюдателя на более активную. Блейз, конечно, рисковал, не думаю, что была стопроцентная уверенность, что это Арчер - Том тоже нормально шифровался.

Skyvovker
автор в комментариях как-то объясняла свой взгляд на проблему двух личностей в одном теле. Если вкратце, то у новой личности две памяти (память=объективные знания+опыт+мотивации+эмоции...), но одно осознание себя, и в этом сознании постепенно взял верх именно Арчер. При этом память, мотивации, опыт Риддла у него есть, продолжают на него влиять. Арчера-без-памяти-Риддла, той [более светлой] личности, которая была в 1-4 частях, больше нет. Если формулировка неточная, пусть автор меня поправит :) уже не помню дословно.

Skyvovker
Личность Арчера была в большей степени здоровой, полноценной и сильной; процентное соотношение крестражей тоже повлияло, "частей" Волдеморта было не так много. Пожалуй, изначально с момента ритуала там не было Волдеморта, а был Арчер, изменившийся из-за перевода богатого дедушкиного опыта с "бессознательного" уровня (с 1 года возраста он был крестражем) на "сознательный", на долгое время ошарашенный открывшимися перспективами.
Насчёт сцены на троих - не совсем так. Том и Блейз в ролях, фактически, "король и шут". "Шуту" может быть позволено многое, на него всерьез не сердятся, слишком разные статусы. Школьный опыт тоже имеет значение, но общение на новом уровне.

Маур
Рисковать впустую, действительно, для Блейза не характерно. Но если принять, что договорились они до этой сцены, выходка особо никак не мотивирована. И это не такой персонаж, который "пьянеет и забывается". Возможно, автор объяснит, когда придет в комментарии.

NurseL
каждый безумен по-своему. Том и Гарри просто немного темпераментом и умственными способностями выделяются.

Дорогая, спасибо, что нет обновлений. Не надо сейчас про ...

Спасибо за светлую главу. Невозможно сейчас читать что-то тяжелое, нечем дышать.

Наконец-то есть доказательства, что Гарри - это Гарри (ну, по-другому и быть не могло. Автор не дала бы ему стать зомби или быть сожранным Шакалом :)
А раз так, неважно, что он там сделал со своей магией. Если ему надо было сделать это, чтобы жить дальше, то все в норме.
/Кстати, что испугало Эрмелинду: скорее всего, ее осознание того, что случилось уже давно - объединение Гарри с его магией. Никто ещё не знает об этом, насколько я помню/.
И совсем не "психопат". Для психопата свойственно манипулирование и постоянное психическое возбуждение, а у Гарри этого нет в принципе.
Гермиона, скорее всего, в штабе пожирателей, в качестве "заложницы". Наверное, и эти все (бывшие однокурсники) перемирятся и окажут содействие Тому.

Рэйя, вы очень точно описали идеологию фашизма. Вообще все это: изоляция, гражданское противостояние, бомбежка Хогвартса зомбированными военными, ...тяжело понимать, что это вымысел, переписанный с реальности (с закономерностей, которые свойственны для общественного сознания в определенных условиях). Остаётся надеяться, что хотя бы у них получится остаться людьми.

Ещё одна светлая глава, и так скоро. Спасибо ^^

Радуют пасхалки из взаимных реакций Том--Гарри. Неспроста так дозированно они появляются :)
И кстати, это ещё одно доказательство, что Гарри в норме (и вырос).
(Насчёт "Гарри" в лаборатории и местонахождения портключа даже предполагать не хочу, слишком много вариантов. Автор опять прочитает версии и всех перехитрит х)

Наверное, хочется немного большего раскрытия Гермионы. Неужели она застыла в развитии и уже не успеет вырасти (в рамках повествования)?

В последнее время как-то приходит в голову, что Том недостаточно получил за убийство магглов на Прайвет драйв. Есть ощущение небольшого, но пронзительного диссонанса.
Если бы это был Волдеморт 1.0, с ним все понятно. Но если "Том-теперь-хороший", то мало. Даже с учётом месяцев искупления, личностных перемен и созидания ̶(̶ч̶е̶р̶т̶,̶ ̶о̶н̶ ̶д̶о̶л̶ж̶е̶н̶ ̶р̶а̶с̶к̶а̶я̶т̶ь̶с̶я̶,̶ ̶е̶с̶л̶и̶ ̶х̶о̶ч̶е̶т̶ ̶п̶р̶о̶щ̶е̶н̶и̶я̶ ̶Г̶а̶р̶р̶и̶)̶.̶ Это полностью личное ощущение, никому его не навязываю. Но все же людей нельзя _вот так просто убивать_, даже если они совсем не ангелы.

Маур
Имею в виду развитие в лучшую, более гармоничную сторону (здравомыслие, взросление, более реалистичный взгляд, избавление от зашоренности). Гермиону обступили ее личные демоны, пока она только поддается им. Гарри,Том, Дафна, Блейз и многие другие с переменным успехом борются со своими страхами, а Гермиона в них пока что утонула. Не знаю, предполагает ли автор ее рост, вполне возможно, что нет.

Я тоже не думаю, что он плачет по ночам от мук совести.
За Волдемортом, а не за Томом - жертвы Тома начались с Амбридж.
Посмотрим...

Маур
А я имею в виду, что личность одна, их не две. Эта тема уже несколько раз обсуждалась - как понимать то, что двое в одном теле. Итоговая трактовка (в тч это подтверждал автор) - память Риддла это некое "искушение", "игра в Волдеморта", "почувствуй себя им".
Предыдущая жизнь - это память, эмоции, решения другого человека (Риддла), нынешняя - те же аспекты жизни Арчера + специфическая "память" ("это делал и чувствовал я"), однако волевое начало в нынешней жизни принадлежит Арчеру. Поэтому, хоть он (нынешний Том) и считается Волдемортом, решения Риддла принимал не Арчер, а Риддл, а решения после присоединения памяти Волдеморта - Арчер. Морально он отвечает именно за свои решения.

Рэйя
Если нужно уточнить, сделаю это - "хороший" в кавычках, т.е. хотя бы в одном аспекте. Тот, кто занимается созидательной деятельностью, уже не может называться в полной мере "плохим", т.е. однозначным разрушителем. До лампочки ему волшебники или нет, но он их защищает, хотя Непреложного обета никому не давал, т.е. мог бы этого не делать и довольствоваться (в своих "королевских амбициях") горсткой Пожирателей. Но он занимается этим вопросом. Удивляете, честно :) все же подробно описано в предыдущих главах. Зачем "пёрышки" и "как я мог"? Я совсем не это имею в виду.

Я говорю об одном аспекте - отношении Гарри в 5 части к тому, что делал Арчер-Риддл (конкретно об отношении к убийствам). Том (уже "с двойной фамилией") очень мало принимал во внимание мнение Гарри, как выяснилось позже - он не принимал и самого Гарри (не хотел принять). Далее, по итогам конца 5 и 6 части, Том изменил отношение к Гарри. То есть, Том Арчер-Риддл значительно изменил и свою систему координат по сравнению с прежней (начало и середина 5 части). В новой системе мнение Гарри уже важно. В данный момент Гарри и сам изменился [я же скажу - кроме разочарования в прежних идеалах нисколько не поменялся, только сделал много шагов навстречу себе и перестал себя бояться], но об этом ещё не известно Тому, он знает только прежнее мнение Гарри. И в рамках всей этой ситуации он должен ощущать как минимум некоторый дискомфорт при мыслях о прежних "славных делах" и нежелание когда-то ещё такое сотворять, что равносильно раскаянию.