Комментарии «Будни Уолдена МакНейра, Пожирателя смерти и ликвидатора опасных существ. Смеркуты» (джен)

А дед будет в тексте?
Его точка зрения?


А вообще от Министра чего-то такого и ждешь.
"И так позволили больше чем нужно. Азкабанским каникулы не положены, а ему вон достались. За несколько убитых смеркутов -- вполне достаточно."

клевчук
Напоминает коментарии гейммастера.
Следующий квест будет по его усыплению?

Да уж.
Но есть же уже написанные фики: где все уползли и все люди - люди и исправились.

Главное, чтоб автор их не решила переписать!

Остальное читатели еще могут пережить, хоть и с воем, а это - точно нет.

Тогда гарантированный минимум светлых, добрых, и при том интересных фиков у читателей есть.

Alteya
Все бывает.

Но наступит же когда-нибудь другой период.
И полегче станет, и вместо стеба на тему связителя и инструкций, будет писаться что-нибудь светлое.

Если есть желание писать доброе и светлое - однажды они и будут написаны.

Alteya
Тут - никакого, это просто я всю серию за день прочитала, и как-то забыла, с чего начался конкретно этот текст.
Я же не пытаюсь сказать, что этот текст лучится позитивом.
Я вообще думаю, что чем-то лучиться - явление нездоровое, а позитив лучше подавать аккуратно, с гарниром из нейтральной психологии (ням).

Я больше о том, что если желание писать доброе и светлое есть - оно осуществится.

Судя по обсуждению в коментах ныть будут только: н-ну-у-у как же мы не догадались!

А что глава - глава невероятно позитивна, на фоне прошлых прогнозов.
У кого-то еще жива совесть, это радует, хоть все еще огорчает, что её не используют вовремя и по назначению.

Пока ничего не ясно, кроме того, что ничего не кончено.

Возможно, это мои проекции, тема-то больная, но мне из прошлой главы ничего про совесть известно не было, кроме того, что она не участвует в принятии решений. А это само по себе дурной знак.

Да и Лорда под ней поминали вовсе не для красного словца. Она вполне оставляла возможность такого сравнения.

А еще знал куда идет.

Вообще вся эта их идея с замалчиванием - жуть.
Если смеркуты медленные, то все волшебники графства могли просто на неделю-другую аппарировать к друзья-родственникам пожить.
Но нет, им "имидж Минестерства" важнее людей.
Да, может переселились бы не все. Но у людей был бы шанс. Хоть детей отослали бы.

Кхм, а он чей министр - магглов?
Я понимаю, что избирал его Визенгамот(если я ничего не путаю), и отчитывается он перед визенгамотом, состав которого прекрасно живет под защитными заклинаниями. Для визенгамота, наверное, и правда важен "имидж Министерства"
Но вот так прямо говорить: а давайте волшебников скормим, хоть не магглов, проблем со Статутом не будет, признаваться в не самом быстром расследовании не надо будет, красота же. Это как-то жутко.
Хотя и жизненно, да. До жути жизненно.

Как-то объяснение "не хочу говорить, мало ли что эти бараны с палочками натворят" не добавляет к нем симпатий.


А автор, конечно, вправе относиться к нему как угодно.

Alteya
В первой главе два предложения ОТ предупредить людей, кажется, просто проигнорировали.
Во второй - "люди едва отошли, боюсь представить, что они натворят"
В третьей ничего нет на эту тему.
А в четвертой уже появляются "иностранцы-похитители".

Забавно, что мысли "что наивные волшебники могут принять за смеркута и кто при этом пострадает" были, а "кого наивные волшебники могут принять за иностранца и насколько он при этом пострадает" - нет, даже не мелькнуло.
Очевидно, в магбритании и правда деревня и любой маг узнает любого, и даже со спины и в темноте не спутает с иностранцем.

Не оставлять напуганных магов наедине с проблемой, а предоставить простой и понятный выход: временный(в худшем случае - до зимы и профилактической заморозки всего острова) переезд.
Т.е. серьезных возражений против контролируемой и аккуратной эвакуации я не запомнила вообще. Беглое перечитывание не помогло. Я криво что-то прочитала?

Были высказывания в духе: мало кто знает, что тварь можно отпугнуть патронусом. Много назащищались?

АПД: высказывания были от ОТ, в контексте: "надо сказать, что можно отпугнуть", за что много плюсов им в карму

клевчук
Мой, кажется, тоже.
Поплачем вместе?

А если серьезно - Автор, простите если чем задела, я постараюсь подобного избегать. Я не хотела(

И вообще главное - семья!)

Мне интересно, почему все же проверки домов, а не эвакуация прописаны в инструкции от Министерства. Эвакуация пусть даже трети жителей - на треть сокращение возможных точек атак. В пустом доме смеркут может прятаться вплоть до полной смерти от голода.
Или не общий сбор. В третей книге пробелму "враг может быть за каждой занавеской" решили довольно элегантно - собрали всех охраняемых в одну кучку, немного охраняющих поставили рядом, а всех оставшихся охраняющих отправили на охоту.

Ладно, допустим массовый переезд в Ирландию Министреству противен по политическим мотивам.
А собрать всех на месяц где-нибудь в холле того же Министерства? С аврорами по краям.
В худшем случае - смеркута добьют на полупереваренной жертве(он её несколько часов впитывает, емнип). В лучшем - на подлете к разложенным по периметру трупам. Да и чары на Министерстве должны быть.

Alteya
На континент, например. Если никто не знает, что делать со смеркутами можно перебросить согласных на это волшебников в ту же францию. В худшем случае теперь это будут проблемы не только Британии, может активнее зашевелятся.

А у вас какая численность населения магбритании?
Так-то вон хоть стадион с чемпионата мира 94 есть. Сколько там человек в палатках жили.
Соглашается "согнаться" со своей палаткой каждый третий - опять на треть меньше зданий защищать нужно.

Ну, блин, не магглы. Ладно, пусть холл не поддается заклятиям расширения пространства(хотя такого нигде не сказано). То же поле, тот же палаточный лагерь.
Их зачем кормить, им выйти и аппарировать до привычной лавки где берут еду, до своего хозяйства-огорода. Вечером - обратно. Муторно, но это же по желанию - кто хочет жить не поленится. А аппарировать быстрее, чем проверять весь дом "15 минут".
До туалета - тоже расстояние ровно в одну аппарацию. Это если предположить, что в Министерстве туалетов нет, а сходить в ночной горшок и уничтожить "эванеско" религия не позволяет.

И занимать их зачем - ровно та же одна аппарация до работы, и это тем, кто не работает в Министерстве.




Добавлено 24.01.2020 - 23:19:
Т.е Министрество предлагает безопасный ночлег, не больше.
Все остальное все еще на самих магах

Обычно спасающие свою жизнь не очень склонны спрашивать.
Но это больше к вопросу "другие государства нам не чем не помогут, они не умеют работать со смеркутами". Проблему создает только сочетание смеркутов и магов. Другие гос-ва умеют работать с магами, можно использовать.

И потом, одно дело, когда враги маги - способ фильтрации тех, кто нуждается в убежище, от тех, кто магглорожденную половину убежища готов сжечь адским пламенем во имя Лорда, сложен и/или неочевиден.
А вот отделить магов от смеркутов куда легче.

ПС может притвориться, смеркуты, даже на дистанционном управлении, на данный момент в хитростях не замечены.

Ок, я хедканоню несколько меньшее количество, но даже так - стадион от 94 года вмещает больше, а полаточный лагерь, кмк, должен вмещать хоть половину от стадиона.

Да, согласятся не все, хотя я думаю родственников тот же Робардас переселил бы. Особенно после сегодняшнего.
Но еще раз - мероприятие ДОБРОВОЛЬНОЕ. Да, согласятся не все, да, маги к такому не склонны.
Но - треть согласившихся - на треть меньше домов защищать.
Это уже легче.

Nalaghar Aleant_tar
Организацией выездов на природу занимались.

Это когда ВЗРОСЛЫЕ люди, которые решили, что им НАДО поехать, берут и едут.
Почему вы рассматриваете детскую экскурсию, а не этот случай мне непонятно.


Да, раскладка на всех, еда-палатки- плавсредства - аптечка, организуется кем-то одним.

У магов: своя еда, своя палатка, своя трансфигурация и Мунго в доступе.

Zaraia
Все кто хотел доехали, разместились, как-то нашли себе еду, туалет и занятия.
Это уже лучше того прогноза, что дает Автор, и с которым, кажется, согласен Дроу.

И таки это был сбор на матч, а не для безопасности.
И учитывайте, что это не "коварные ПС пробились через границу охраняемого объекта", это "люди надели маски и оказалось, что это ПС".
Думаю, превращения людей в смеркутов можно не опасаться, в отличии от произошедшего на том же матче.

Nalaghar Aleant_tar
А нафига там Аврор? По аврору на каждую семью - в авторате никого не останется.

А так да, обычный семейный выезд на природу примерно так и выглядит.
Кто-то кепку забыл, кто-то "правильный" спрей от клещей, вместо крема от солнца надо было брать валенки, в палатке опять забыли заклеить дырку в тенте.

Но выезд в тот же сад, или в гости куда легче, потому что привычные действия.

Туалет - на месте, одну почти мгновенную аппарпцию спустя.
Выпить в общем тоже.
Бабушка с челюстью тоже вполне транспортабельна.

Вы так говорите, как будто все это проблемы Министрества.
А это обычные проблемы сотрудничества в семье.
Они были, есть и будут, независимо от. А кому эвакуроваться на ночь сложно - того и не заставляет никто, все это добровольно.

Добавлено 25.01.2020 - 00:15:
Но кто помнит, что альтернатива - нападение смеркута, будет не с таким ужасом на это смотреть.

Все живы, и даже бабушка со своей челюстью, и дочка с куклой.

Добавлено 25.01.2020 - 00:16:
Да и аврор, помня, что на "его участке" количество охраняемых домов сократилось с шести до всего пяти будет довольно терпим, скорее всего.

Nalaghar Aleant_tar
Ладно, я выбрала неправильный термин.

Не "эвакуация", а "центролизованная организация места для безопасного ночлега населения и обеспечение его безопасности".

Так лучше?


Я же сказала -смеркут переваривает жертву несколько часов(я не уверена, но меня не поправили, пусть будет так). В худшем случае дежурящие авроры смеркута убьют уже в лагере, наполовину сытого.


А "что-то, что убойней смеркутов на порядок" может появится независимо от действий Министрества, разве нет?
Почему вы это приводите как минус моего подхода?


Добавлено 25.01.2020 - 00:43:
У смеркута так меньше шансов залезть в лагерь.
И еще меньше шансов вылезти.

Сравните с ситуацией в фике, когда ни пролезть, ни вылезти смеркуту ничего не мешает.

Nalaghar Aleant_tar
У нас не абстрактный террорист в вакууме, а конкретный заводчик смеркутов.

И нападать они предпочитают(им приказано?) по одиночке и на одиночек же.

Так-то по (разовому) количеству жертв какой-нибудь взрыв утром в атриуме сложно переплюнуть. Судя по кинону - там сильно людно.
Но взрыва нет, есть смеркуты.

А основная идея лагеря - не спят все и разом. Что затрудняет охоту смеркутов как минимум.

Конечно, если вдруг террорист выведет василиска жертв в лагере будет дофига.
Только в такой ситуации их будет дофига независимо от наличия лагеря.

Я, наверное, слишком распространила представления о себе на всех магов.

Я как-то привыкла, что дойти куда-то, там лечь и уснуть - вполне простое задание. А вот перерывать в доме все щели толще дюйма - жуткая жуть.
А это, наверное, не самая популярная точка зрения.

И, да к самоорганизации маги не склонны.
Одни ПС с ОФ на всё население - мало.
Жаль, конечно, надеюсь кому надо все же уедут.
Разграбленный дом это печально, но быть съеденным - еще печальнее.

Хотя судя по тому, что даже Робардас ничего про "уехать переждать" не говрил, я опять плохо понимаю магов(
Кхм, вот с Лордом ровно противоположная ситуация.
"Если на тебя с другом напал медведь не обязательно нужно бежать быстрее медведя, достаточно бежать быстрее друга"
Скооперироваться на борьбу и скооперироваться на бегство - две совершенно разной выполнимости задачи.
Я же и тут не предлагаю отряды охотников-дежурных, хотя, в теории, и это возможно. Тут просто "скоординированный отход".
И если на тебя охотяится егери, то собраться с другими магглорожденными - значит повышать интерес к твоему убежищу. Ловить по 5 грязнокровок из одного убежища егерю выгоднее, чем ловить по одному.
Так что там я бы даже и не заикалась про самоорганизацию


Кстати, отряды охотников на оборотней в реальности этого фика были или нет?
Если были - вполне себе пример взрослой магической самоорганизации.

Прочла новые главы -- сильно и тревожно.

Что-то дальше будет.

Alteya
Хочется спрятаться и закрыть голову руками.

Что-то случится.

Не может же быть так, что почти мирная жизнь и низзлы под боком?

Что-то случится.

А министр уже отмыл себя в своих глазах, и проблема смеркутов явно идет к решению.

Что-то случится.

Робардас даже не любопытствует, как так вышло, это не недосып и явно не доверие.

Что-то должно случиться.

Найдут наконец автора смеркутов, если он еще жив, и это не ситуация вида "утечка биологического оружия из заброшенной лаборатории". Кем он будет? Как его будут арестовывать?

Что-то должно случиться.

Умрет в итоге Уолли, да?

Что-то мне кажется, получить больше, чем то, на что в молодости рассчитывали весьма амбициозные Пожиратели, ни у кого физически не выйдет.

Знали б заранее -- не сели бы, а рванули в Америку, вперед Мальсибера.
Нафиг такую жесть, никто бы не поменял двадцать лет жизни.

Да, блин, нет, время все равно невосполнимо!
Ну в два раза дольше живут - 120 вместо 60. Вы согласны отдать 10 лет, ради легализации в родной стране?
Снейп вон под чужим именем в Америке прожил и не жалуется.

Про самую удачную примеры еще раз: Мальсибер, Снейп и кто там еще дополз до Америки, а не сдался в Азкабан в рамках этого АУ.

Alteya
Там, кажется, еще кто-то был? В должности начальника охраны казино.
Долохов что ли?

И 13 лет сильно меньше, чем 20+13 лет.

Да, психа я предполагала, но не такого.
Внезапно.

Как-то привыкла, что аврорат ловит идейных темных магов.
А тут такое.

Добавлено 07.02.2020 - 00:10:
Мерлин, автор, как о таком предполагалось догадываться?


Добавлено 07.02.2020 - 00:10:
Это имя хоть раньше в серии было?

Alteya
Даже рептилоиды с нибиру и месть идейных комми были бы ожидаемее.

Ну не занимается Аврорат влюбленными женщинами!
Если это не Белла с круциатусами, но там, повторюсь "идейный темный маг".
А вот такое...

Добавлено 07.02.2020 - 00:15:
Это же не идеологический враг и не буйный псих, это очередной тихо расчеловечившийся чиновник.

Так что Кинг может сравнить -- он еще нормален.

Вот неожидано было видеть авроров, которые ловят министерских.
Даже сходу и не припомню, где еще такое было

В эпилоге финальный подсчет потерям, разговор с преступницей и шевеление граждан, над которыми перестала висеть угроза.

Alteya
Да, кто-то преступления министерских должен был отслеживать.
Но, кажется, я неявно хэдканонила, что только перспектива вылететь с должности если "зажраться" и сдерживала чиновниках в рамках приличия))
Ну и мораль непосредственного начальника, конечно.

Alteya
Был же!
Был же арестованный сотрудник отдела каминной связи, который егерям мстил!
И его тоже аврорат искал.

Вспомнила!

Три рубля
Так сказали же -- магов мало. Всех сажать -- кто останется?

Ну и отпускали же не на свободу, а под надзор. Натворил бы чего-нибудь противозаконного -- вернулся бы обратно.

Dracarys
Вы предлагаете устрашать "последователей". Почему в кавычках -- вам автор объяснит.

Но ладно, пусть почти полностью повторилась этак ситуация.
Уникальный специалист в Азкабане, фанатик на воле создает ситуацию, требующую его вмешательства.

И что?

Вариант А Министерство встает в позу "никого потакания террористам"(вы же этого хотите, да?). Жертв больше, чем могло бы быть, больше, чем в этом фике потому что, по условиям задачи, специалист УНИКАЛЬНЫЙ и другого из-за границы не выписать и самим не воспитать.

Вариант Б Министерство встает в позу "никого потакания террористам", спеца выпускает, устраивает ему на воле жизнь-хуже-чем-в-Азкабане. В итоге у большинства избирателей вроде жены главного аврора возникают вопросы, потому что человек, который все жертвы из варианта А предотвратил -- вполне себе герой, а для обеспечения законопослушности и следящие браслеты есть.
Вряд ли Министр себе такого захочет, если ему еще дорога своя репутация в глазах избирателей.
(Вспоминаем, как в "однажды" один бросок ножа из Уолла героя сделал. А представьте, что было бы, если б ему с такой репутацией взяли и испортили жизнь)

Вариант В Министерство не пытается решить будущее и гипотетические проблемы за счет радикального ухудшения текущего положения, и спеца выпускает нормально.
В следующий раз применяется та же схема -- спеца, по факту отработки на волю, под надзор(можно пожизненный), злого гения(а это реально требует огромного количества мозгов -- так персонифицировать задачу) в Азкабан.
Жертвы? В этом варианте их меньше, чем во всех других.
Отрицательные последствия? Явные и немедленные? Я, с ходу, не вижу.
Неявные и отсроченные? Народятся новые психи, способные перебить пол-Британии ради своих целей? Так они все равно народятся, психи неистребимы.
Еще что-то? Подскажите мне.

Эй, я уже забила на эту конкретную девушку и рассматриваю (вашу!) идею с "последователем".
Если действовать по варианту В - худшее "факт прогиба".Жертв почти нет. Виновник - настоящий виновник, создавший опасность -- посажен в Азкабан. Не знаю, как вы, а я предпочту государство, которое "прогнулось", и жертв было меньше.
По варианту Б - жертв тоже мало, "схема отработана", угроза предотвращена, государство молодец, только с какого-то непонятного рожна не смогло решить проблему само, а жизнь привлеченного специалиста превратило в ад.
По варианту А - государство, непрогибаемо как Титаник и примерно столь же безопасно. Нафиг так, чемодан-вокзал-Америка. Жизнь дороже чужих принципов, пусть Министр Непрогибаемый сам живет в обнимку со смеркутами.

Еще раз -- реальные негативные последствия при действии по Варианту В?
Жертвы?
Развал экономики?
Ухудшение качества жизни?

Не "факты", любой факт можно правильно подать.

Dracarys
Еще раз: реально НЕЗАМЕНИМЫХ единицы. Тех, кто про эту незаменимость знает еще меньше. А тех, кто может всей стране устроить неприятности, при этом не попавшись аврорату, не засветившись случайно на месте преступления, еще меньше. Мне упорно кажется, что даже пара человек в течении 50 лет это уже почти предельная концентрация таких психов.

Понимаете, привлекать к проблемам тех, кто их решает с наименьшими последствиями(в том числе -- с наименьшими жертвами) это хорошая и куда более частая практика. А вот кидать таких наемников черевато тем, что в следующий раз не придет никто. Рисковать жизнью(или просто упорно трудиться), зная, что тебе еще, возможно, не заплатят желающих(вы удивитесь!) мало.

Этот фик же начинается, что иностранные наемники пытались охотится на смеркутов, но не преуспели.
Представляете, сколько проблем было решено с привлечением не-авроров?
Куда больше, чем две за 50 лет.


Ваш вариант, возможно(хотя я бы за психов не говорила с такой уверенностью) решит первую проблему, но сколько он создаст новых!
Все то, что раньше могли бы решить наемники(не так важно, свои, заграничные, или сидящие в Азкабане) при вашем варианте придется решать аврорату.
А универсальное решение почти всегда не оптимально.
А это значит -- жертвы.

Добавлено 10.02.2020 - 19:31:
Какие "все остальные"?? Людей способных создать такое количество проблем -- очень и очень мало!

Какая правда? "Наняли человека и расплатились"? Действительно, ужас какой.

Еще раз - ваш уж-жасный "факт прогиба" как подашь так и будет выглядеть.

"А может, ещё кто-то воспримет это как карт-бланш на подобные действия. "
Вы пропустили первый абзац моего сообщения.
Ладно уж, перескажу еще раз:

Психов, способных на подобное МАЛО.
Придурков, готовых переступать закон для своих целей - дофига и аврорат их прекрасно ловит.
А вот таких неочевидных, неуловнимых - очень и очень мало.

Ситуаций, когда помощь спеца была бы полезна - много. Куда больше, чем психов.

Есть. Конструктивные. Возражения?



Из-за него? Серьезно, блин?

Ха! Из-за террористки - очевидным образом, из-за Кинга - казнил бы Уолли сразу после войны и некого было бы спасать! Из-за ОТ, могли бы догадаться, если не про искусственные укрытия, то про пещеры -- в них может быть теплее.
Из-за людей, не удосужившихся осмотреть дом, из-за замалчивания Министерства в начале, ... и тд и тп. Так можно долго писать, всегда кто-нибудь останется, кого забыли.

Как вам такое?

Да, блин, желающих поступить противозаконно - дофига и их вполне ловит аврорат. Вы же не всерьез предполагаете что освобождение Уолли их число сильно увеличит?

Nalaghar Aleant_tar
А что за анкета была??

Откуда (с)?

Кхм, спроса на все Британии тоже, думаю, будет не много.
Так что на экспорт, как раньше.